Пить или не пить....

[Velobaiker (Balu)]

+18 есть ненормативная лексика
Вся суть, Пить или не Пить!

[gozha]

Сообщение от Jora

Я когда не на машине почти всегда в автобусе читаю, с планшета правда.

Я редко сейчас книги покупаю. Дорогие они стали, да и денег из-за кризиса тоже поубавилось. Поэтому тоже в электронном виде книги читаю. Тут главное программу правильную найти чтобы глаза не уставали, ну и привычку выработать.

---------- Сообщение добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:23 ----------

Сообщение от Nafigvajag

Вчера, с благоверной, весь день работали в помещении при -3°С. Задубели - слов нет как.
По приезду домой, 0.7 джина усосались сами - собой. Мы теперь синюги, да?

Тоже так делал.
И не раз.
Ну, а кроме этого были и другие поводы. Устал, заболел, день рождения, встреча старых друзей, праздники, ремонт авто или квартиры, покупки, неприятности, шашлыки, баня, пятница. Ну, а потом перестали искать поводы, пили просто так.
Никого не осуждаю, просто люди не всегда видят себя со стороны.
Кто-то может держаться долго, а кто-то незаметно для себя спивается, при этом редко кого слушая и раздражаясь на замечания и попытки образумить, считая что может в любой момент остановиться. Как правило, не останавливаются. Да это, по-моему, всем известно, но мало кто вомпринимает это всерьёз.

[МЕДВЕЖ]

В России вступили в силу новые правила проверки на алкогольное опьянение.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Новые правила проверки на опьянение попортят кровь добросовестным водителям.

Теперь у всех подозреваемых будут брать и пробы на наркотики
С 26 марта вступит в силу приказ Минздрава, который вводит новые правила медицинского освидетельствования на состояние опьянения. Теперь по единой схеме будут проверять на трезвость не только водителей, но и хулиганов, подозреваемых в преступлении, выпивших на работе, военнослужащих, несовершеннолетних, подозреваемых в употреблении наркотиков, пришедшего в пьяном виде в службу занятости для перерегистрации безработного и т. д. Всего перечислено десять причин для отправки на «продувку» к врачам.

Раньше проверки водителей и всех прочих проводились по-разному. Теперь все едино, даже погрешность в 0,16 мг на литр выдыхаемого воздуха одна на всех. Получается, с такой дозой можно ходить на работу или носить оружие.

ВСЕМ ДУТЬ!

Давайте кратко «пробежимся» по пунктам. Вот остановил гаишник водителя и сделал «продувку» своими силами, или патрульный поймал в подворотне мутную личность. Что дальше?

1. Теперь проведения медосвидетельствования будет достаточно хотя бы одного из четырех признаков : запах алкоголя изо рта, неустойчивость позы и шаткость походки, нарушение речи, резкое изменение окраски кожных покровов лица. Раньше был и пятый: «поведение, не соответствующее обстановке», его больше всего любили гаишники, но теперь его исключили.

- Согласно Постановлению Правительства №475 «Об утверждении Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения…», поведение, не соответствующее обстановке, по-прежнему является основанием. Почему его нет в приказе Минздрава - пока не очень понятно, - комментирует Александр Ковтун, врач психиатр-нарколог и юрист «Института профилактики» .

2. Проверку будут проводить в больницах и организациях, имеющих специальную лицензию на проведение проверки на состояние опьянения. Передвижные пункты, оборудованные в автомобилях, тоже для этого подходят . Проводить освидетельствование должен врач психиатр-нарколог или врач другой специальности, прошедший 36-часовую подготовку на базе наркологической больницы или наркодиспансера. В отсутствии врача осмотр проводит фельдшер, но тоже прошедший такую подготовку.

3. Во всех случаях освидетельствование начинается с выдоха в алкометр , специальный прибор с функцией распечатки результатов, который утвержден на федеральном уровне. Если прибор не показал результата, врач начнет сбор анамнеза (опрос, осмотр) и выявление клинических признаков опьянения. Если прибор показал положительный результат, через 15-20 минут (раньше было 20 минут) проводится повторный забор воздуха. При отрицательном результате повторную «продувку» не нужно делать, хотя раньше это попросту не оговаривалось.

4. У водителей (и это касается только водителей) после выдоха и медосмотра теперь в обязательном порядке будет производиться забор «биологического объекта» (мочи) для проверки на наркотики . Если человек по какой-то причине не может сдать мочу, для исследования у него берется кровь из вены. У остальных (хулиганов, преступников и др.) мочу или кровь на анализ будут брать лишь в том случае, если есть три внешних признака опьянения, но алкотестер «сказал», что человек трезв.

5. Если повторная проверка прибором показала отсутствие паров алкоголя, и в «биологическом объекте» следы наркотиков не нашли, человека признают трезвым. Состояние опьянения будет у того, чья повторная «продувка» показала наличие алкоголя сверх погрешности в 0,16 мг/л или наркотики нашли в моче или в крови . Пил человек в реальности или не пил, что пил, когда и сколько - врачей не колышет. Вывода может быть только три: состояние опьянения установлено, оно не установлено, или человек отказался от медосвидетельствования. Кстати, подмена содержимого баночки (моча в течение пяти минут проверяется на «подлинность» и «свежесть», например, измеряется температура, она должна быть в пределах 32,5-39 градусов) или «фальсификация выдоха» приравниваются к отказу. Для водителя это неминуемо грозит тем же наказанием, что и за пьянку за рулем.

Дополнительные анализы

Водителям в зависимости от результатов проб выдыхаемого воздуха придётся сдать мочу или кровь для дополнительного анализа. Другим правонарушителям направление на химико-токсикологический анализ будет выдано при наличии трёх признаков опьянения.

В качестве результатов медосвидетельствования предусмотрено три варианта медзаключения: «установлено состояние опьянения», «состояние опьянения не установлено», «от медицинского освидетельствования освидетельствуемый (законный представитель освидетельствуемого) отказался».

Отказ от проверки

Фальсификация выдоха и фальсификация пробы биологического объекта приравнивается к отказу от медосвидетельствования. В случае отказа гражданам грозит административное наказание в виде штрафа.
Кого ещё могут проверить

Также в новом приказе прописано, что работодатель в случае подозрения, что работник пришёл на рабочее место в состоянии алкогольного (или иного) опьянения, имеет право отправить его на освидетельствование.

Таким же правом обладают и работники службы занятости, если у них есть подозрения, что безработный, пришедший для подтверждения своего статуса, находится в состоянии алкогольного (или иного) опьянения.

БОЛЬШИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ МАЛЕНЬКОГО ПРИКАЗА

- Теперь процедура медосвидетельствования будет отнимать у водителей и врачей больше времени. Во-первых, раньше отбор «биологического объекта» при не обнаружении алкоголя при «продувке» делали только при выявлении внешних признаков опьянения, то есть примерно в половине случаев. Теперь, в случае отрицательной пробы выдыхаемого воздуха на алкоголь, мочу сдавать придется всем направленным на медицинское освидетельствование. Во-вторых, Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения, форма которого также утверждена этим приказом, станет вдовое больше нынешнего, и на заполнение этих четырех страниц у врача или фельдшера уйдет больше времени. Кроме всего прочего, нужно будет проводить пробу Шульте, позволяющую оценить внимание. И пробу Ташена, которая заключается в предложении обследуемому стоя на месте, совершить пять оборотов вокруг собственной оси в течение 10 секунд. Затем его останавливают и просят зафиксировать взор на каком-либо предмете, который врач держит у него перед глазами на расстоянии 25 см, по секундомеру отмечают время длительности появляющегося нистагма. Обычно у здорового человека длительность нистагма не превышает 10 секунд, в случае опьянения этот показатель увеличивается, - объясняет Александр Ковтун.

И это далеко не все. Есть уйма профессиональных «заморочек», которые усложнят жизнь не только водителям, но и самим медучреждениям. Например, требование использовать алкометры с возможностью распечатки данных на бумажном носителе. У гаишников такие стоят на «вооружении» уже давно, но МВД - богатая структура. В медучреждениях до сих пор такого требования не было. То есть придется докупать специальные принтеры к тем приборам, которые имеют такую опцию. Или менять алкометры на новые, это десятки тысяч рублей за одну штуку. А ведь больница не может вот так запросто вынуть и положить деньги, у них там бюджетирование, планирование, конкурсы. Для химико-токсикологических исследований, обязательных по требованию нового приказа, потребуются и другие дорогостоящие приборы, которых тоже пока нет. И если нет нужного прибора сейчас, вряд ли он успеет появиться к 26 марта. Что тогда, нарушать требования приказа? Или не проводить медосвидетельствование?

Брать кровь - это тоже дополнительная сложность. Ведь сейчас нет таких требований, и соответствующие кабинеты не оборудованы для забора крови. Для ее хранения нужен холодильник, другое оборудование, там вообще вырисовывается целая куча трудностей. Александр Ковтун говорит о возможной неготовности персонала, который не обязательно имеет опыт отбора крови, особенно у наркоманов со стажем, у которых вену не найти. И о том, что анализ крови проще было заменить на анализ слюны. Ну не может человек за полчаса помочиться (нужно 30 мл), в банку плюнуть он в состоянии!

Специалисты отрасли и эксперты найдут в документе еще уйму сложностей, несоответствий и спорных моментов, однако это уже слишком большие профессиональные глубины. Нас с вами это напрямую не волнует. Но выводы сделать можно.

С одной стороны, новый приказ сводит в одном месте все 10 оснований для проведения медосвидетельствования на состояние опьянения , которые раньше значились в разных документах. Приводит все к общему знаменателю, унифицирует. А то по сей день состояние опьянения водителя определяется в одном порядке, а пешехода - в другом. С другой стороны, приказ усложнит работу врачам и медучреждениям, потребует новых затрат. А еще он добавит головной боли тем, кто оказался перед необходимостью дыхнуть, будучи действительно «сухим», как лист.

[lorans]

Сообщение от МЕДВЕЖ

В России вступили в силу новые правила проверки на алкогольное опьянение.

Вчера в течении дня в Москве и области несколько раз попадал под сплошную проверку автомобилей.

[Серёга-73]

Сообщение от МЕДВЕЖ

С одной стороны, новый приказ сводит в одном месте все 10 оснований для проведения медосвидетельствования на состояние опьянения , которые раньше значились в разных документах. Приводит все к общему знаменателю, унифицирует. А то по сей день состояние опьянения водителя определяется в одном порядке, а пешехода - в другом. С другой стороны, приказ усложнит работу врачам и медучреждениям, потребует новых затрат. А еще он добавит головной боли тем, кто оказался перед необходимостью дыхнуть, будучи действительно «сухим», как лист.

Интересно, едишь ты утром на работу, тебя останавливают на проведение всех этих экспертиз... а это время не пяти минут... а поболее... И таким успехом ты опаздываешь на работу будучи законопослушным гражданином. Почему не предусмотрели компенсацию ЗП работнику в отношении которого проделавались эти процедуры и который не был признан нарушителем... и платить денюжки из бюджета... из бюджета... а проверщикам по фуражки... по фуражки... !?!? Чтобы гады не домагались до человека, который трезвый вскочил с постели, побрившись, и прыгнув в авто поехал на работу... тут сразу по трём факторам неустойчивость позы и шаткость походки, нарушение речи, резкое изменение окраски кожных покровов лица... по данным параметрам можно каждого второго трезвого!!! человека отправлять на осведетельствование. А если человек в возрасте и имеет заболевания не связанные с алкоголем то двух из трёх.

[Ky6uk]

Серёга-73, может быть еще хуже...
Внутре-черепное давление, к примеру... Или глазное давление...
Утром встал... Как-то тяжко...
В лифте еду. Смотрю в зеркало - ну пьянь-пьянью.
Глаза красные, состояние как после бодуна, и че б я доказывал? Что "сухой как лист", ну дунул бы... а по состоянию пьянь подзаборная )))

[Серёга-73]

Сообщение от Ky6uk

Серёга-73, может быть еще хуже...
Внутре-черепное давление, к примеру... Или глазное давление...
Утром встал... Как-то тяжко...
В лифте еду. Смотрю в зеркало - ну пьянь-пьянью.
Глаза красные, состояние как после бодуна, и че б я доказывал? Что "сухой как лист", ну дунул бы... а по состоянию пьянь подзаборная )))

Игорь, у меня аналогично... т.к. приходиться работать в дежурном состоянии с вечера и до утра... сон ломаный в течении суток на две части...
В итоге постоянные подозрения на алкоголь... уже бесит эти условия подозрения... Особенно после получас-часа езды мышцы ног раслабленны, а если и больше могут свести их от сидения в кресле, инспектора требует выйдти из-за руля и когда делаешь первые шаг-два после раслабухи сидя за рулём, даже здоровый пошатнёться пару раз. А как раз ГИБон на эти первые шаги и обращает внимание...

---------- Сообщение добавлено в 05:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:41 ----------

А про нарушение речи!? Это вобще .... У половины людей дефекты речи а у какой то вобще отсутствуют несколько зубов... в итоге если с человеком не общаешься то фиг поймёшь дефект у него речи или он накотил пару-тройку рюмок...
Интересно кто такие симптомы придумывает?

[dg972]

[Velobaiker (Balu)]

По поводу пить или не пить:
Как говорил ростовский вор, во всём опасен перебор!
А там каждый для себя решит, что по чём ))

[Ky6uk]

Севастопольский проспект "проклятое место". Опять утром на продувке был. И это в 6-15
На том же месте, практически,что и все остальные годы.

[ktoto-zdes]

У них там пунктик штоли??? У нас на районе они хоть улицы меняют))) прыгают как козлики поочереди с одной на другую.

[ANDR77]

Привет всем! я тут новый дусявод, у нас в Беларуси таких маштабных (межполосных) проверок как у ВАС за 20 лет вождения не встречал. Сочувствую Вам братья! У нас все по старинке - если из потока вырезали - проверяют уже на все и вся........

[Ky6uk]

Утро. Начало седьмого. Съезд с ТТК на Шоссе Энтузиастов.
Стоят, палками машут..
Посмотрел документы, заглянул в салон.
Спрашивает : -Как самочувствие?
- Отлично !!!
- Вытяните руку вперед ( вот так - показывает широко растопырив пальцы )
Вытянул. Стою. Смотрю на него и на руки наши...и спрашиваю :
-Операция ЧИСТЫЕ РУКИ ? На что смотрим? Чтоб руки не тряслись? Так я не пил вчера...и вообще ...
- причем тут пил не пил, я не спросил про выпивку вообще... может Вы себя чувствуете плохо...может утомленное состояние у Вас....
- Ага. Начинается общение обычно с того что спрашиваете: - Сколько вчера выпили? пивка может дернул, может сто грамм.. может больше.... а потом понеслось... А я трезвый !!!!
Он заулыбался.. и говорит : Сто грамм это не критично )))) Гораздо хуже, когда бухал до пяти утра и на работу )))))
На том и расстались.

[Hunter73]

Сообщение от Ky6uk

Утро. Начало седьмого. Съезд с ТТК на Шоссе Энтузиастов.
Стоят, палками машут..
Посмотрел документы, заглянул в салон.
Спрашивает : -Как самочувствие?
- Отлично !!!
- Вытяните руку вперед ( вот так - показывает широко растопырив пальцы )
Вытянул. Стою. Смотрю на него и на руки наши...и спрашиваю :
-Операция ЧИСТЫЕ РУКИ ? На что смотрим? Чтоб руки не тряслись? Так я не пил вчера...и вообще ...
- причем тут пил не пил, я не спросил про выпивку вообще... может Вы себя чувствуете плохо...может утомленное состояние у Вас....
- Ага. Начинается общение обычно с того что спрашиваете: - Сколько вчера выпили? пивка может дернул, может сто грамм.. может больше.... а потом понеслось... А я трезвый !!!!
Он заулыбался.. и говорит : Сто грамм это не критично )))) Гораздо хуже, когда бухал до пяти утра и на работу )))))
На том и расстались.

Ага меня тоже так пол 5 утра недавно спрашивали два раза - "как самочувствие" - я сразу "нормально, еду на рыбалку", продолжение не последовало, все мы знаем для чего они заводят разговоры.

---------- Сообщение добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:39 ----------

Бухать до 5 утра, а потом на работу ... Сейчас уже круто будет, а в 90-е было нормально

[11vasya]

еще в украинском крыму ехал в аквапарк- навигатор посылает прямо, указатель на дороге советует повернуть на право- я в расстерянности. но вижу ребята с палкой стоят скучают, а на обочину- спросить правильную дорогу, так один из них бегом ко мне, палкой машет ( хоть и стою уже). подходит, просит глазки из под очков показать- естественно глазки без очков сразу закрываются, с крымским то солнцем)) ну и понеслось- пили небось, говорю нет. а вчера? а пивка? даже винца нашего не пробовали? говорю- не пью, желудок не позволяет)) так обиделся сразу- что говорит, и тех кто пьёт презираете. на том и поехал дальше, даже дорогу не захотел рассказывать.

кстати- единственный раз, когда в крыму останавливали))

[Ky6uk]

https://pikabu.ru/story/prosto_rabot...yitiem_8340101
https://tass.ru/proisshestviya/11893441

[СЭР ЮРИЙ]

[dg972]

Сообщение от Ky6uk

https://pikabu.ru/story/prosto_rabot...yitiem_8340101
https://tass.ru/proisshestviya/11893441

Однозначно трезвый!