А почему бы и НЕ китаец?

[More]

Сообщение от БИг-64

пишут о лютых проблемах с запчастями на китайские авто

А не надо их чинить! Сломалась - покупай новую. "Ведь мы этого достойны!"...(с)

Машины без "вина" что гаджет без логина... Бгг... )))

[Vova1]

Ну и ещё одно соображение. Навеяно возвращением с Севера по платке.
Ограничение 130... т.е. можно без штрафов ехать 150. Думаю- дай ка так и поеду, хоть какой-то плюс от этого маршрута. Картинка: явно груженый крузак, с боксом и всякой другой лабудой на крыше едет быстро. Ну пара "убийц крузаков" возбудилась. Оба- ещё севернее Твери. Ну и дальше все просто: обгоняет, уходит вперёд... через минут 7-10 проезжаю мимо- тошнит в правом ряду. Не выдержал темп? Мотор начал перегреваться? Или что? Я просто шёл на круизе...
То есть маркетолог сказал- супер мотор, супер машина. Но умолчал, что дутые характеристики это как динамический потолок: выскочить на него можно, а вот лететь там нельзя.
Нет, не отменяют "китаёзы" законы физики. Просто давят рекламой и количеством. А тут ещё и цены, и безрыбье...

[More]

Сообщение от Vova1

А тут ещё и цены, и безрыбье...

Вот на безрыбье они и выскочили.

Для примера 2021 год. Где китайцы?..
В декабре только пролезли в список две модели.
Вот там бы они и были, пара-тройка моделей во второй половине списка.



И для реального бездорожья у китайцев ничего нет.
Полный привод есть, а для бездорожья ничего нет.
Причём, я не про жёсткое рубилово в болотах, а про то, которое у меня прямо за воротами зимой на улице начинается, если не чистить.
Три самые доступные модели Джолион, Тигго 7 и Джили Атлас, они все на роботах.
А как эти роботы себя ведут в таких условиях, мы уже знаем...

[baddy]

Сообщение от Vova1

обгоняет, уходит вперёд... через минут 7-10 проезжаю мимо- тошнит в правом ряду. Не выдержал темп? Мотор начал перегреваться?

И на основании этих предположений вы решили, что мотор гавно и перегрелся? Браво! Чувак на китайце по приколу решил крузак обогнать и обогнал, может это единственная цель была? Обогнал и дальше поехал нормально. Я тоже бывает обгоняю на 140-150, а дальше еду в пределах правил, что странного то?

[More]

Сообщение от baddy

Чувак на китайце по приколу решил крузак обогнать и обогнал, может это единственная цель была?

Два чувака.
И оба по приколу.
На китайцах ездят приколисты, смыл движения по дороге - обогнать гружёный Крузак?.. ))

[baddy]

Сообщение от More

смыл движения по дороге - обогнать гружёный Крузак?

Смысл обогнать, не важно что. Никому из нас доподлинно неизвестно, что сподвигло их на такой поступок, поэтому вы можете только предполагать. И еще вопрос - а если б на их месте были б другие марки машин вы так же б реагировали? или "ЭТО ДРУГОЕ"?

[More]

Если другие обогнали и уехали, то да, это другое...)))

[baddy]

Сообщение от More

Если другие обогнали и уехали, то да, это другое...)))

Ну, так они обогнали и поехали дольше. Он же написал - 130 ограничение, значит можно до 150 - куда они уехать должны были? Влупить 160? Или взлететь махая крыльями?

---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:34 ----------

Что-то вспомнилось - ехали из Шереметьево домой - вызвали такси, заказал комфорт+, а приехал Haval F7, хоть и новый, но когда у нас кроссовер Haval стал считаться комфорт+??? Ладно б H9 приехал....

[More]

Сообщение от baddy

Ну, так они обогнали и поехали дольше.

Они не поехали дальше, они сдулись...)))

И если при максимально допустимой 150 Vova1 эти 150 и ехал, чего они обгонять-то полезли?
Чтобы что?
Доказать что "китай не хуже"?.. ))

Деццкий сад кокойто...(с)

[amd 19]

Сообщение от Неугомонный Ездец

как ни как на улице 21 век и бить машины на 50 км/ч не серьезно...

[Vova1]

Сообщение от baddy

И на основании этих предположений вы решили, что мотор гавно и перегрелся? Браво! Чувак на китайце по приколу решил крузак обогнать и обогнал, может это единственная цель была? Обогнал и дальше поехал нормально. Я тоже бывает обгоняю на 140-150, а дальше еду в пределах правил, что странного то?

Не "гавно", а "говно". Это раз. Второе: про мотор я задаю вопрос, а не утверждаю. Хотя и с недоверием отношусь к турбозажигалкам.
Ну а в третьих: было несколько машин- правда все "немцы" и все на питерских номерах, так прошли меня как стоячего, и больше я их не видел... Да, ещё Палисад висел на хвосте до Твери, видать тоже на круизе шёл. Но у этих то всё было нормально, и они никому ничего не доказывали. И не показывали...
Может, я слишком стар... но отнюдь не всегда веселят такие клоуны. Вспыльчивость и возбуждение на дороге к хорошему редко приводят.

---------- Сообщение добавлено в 19:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:55 ----------

Сообщение от More

И для реального бездорожья у китайцев ничего нет.
Полный привод есть, а для бездорожья ничего нет.
Причём, я не про жёсткое рубилово в болотах, а про то, которое у меня прямо за воротами зимой на улице начинается, если не чистить.[/YOUTUBE]

Ой, может мы просто не знаем! Они и так кучу моделей вывалили, а сколько ещё забыли привезти! Тем более, что всё ими привезённое и продаваемое вписывается в:

Сообщение от More

А не надо их чинить! Сломалась - покупай новую. "Ведь мы этого достойны!"...(с)

Машины без "вина" что гаджет без логина... Бгг... )))

[More]

Сообщение от Vova1

Они и так кучу моделей вывалили, а сколько ещё забыли привезти!

Я пока запомнил три названия: Хавал, Чери, Джили.
Остальное как рыбы в океанариуме - разноцветные, разноформенные, с экзотическими названиями, хрен запомнишь.
И отношение такое же, чисто кругозорно-познавательное.
Смотришь с интересом - во, блин, чего мать-природа наваяла-то... ))

[Vova1]

Сообщение от More

Я пока запомнил три названия: Хавал, Чери, Джили...

Я тоже запомнил, но если написано не будет- не отличу...

[БИг-64]

Сообщение от More

Я пока запомнил три названия: Хавал, Чери, Джили.

вот, честно скоммуниздил с одного форума

Помните, как китайцы впервые пришли в нашу страну со своими авто? Когда еще не было такой моды на кроссоверы, когда они привлекали очень низкой ценой: Производители менялись каждые полгода, продав какое-то количество машин - и исчезали навсегда.

Потом был период какого-то затишья, китайские машины чуть ли не исчезли совсем, но затем пришла новая волна, которая началась гораздо раньше нынешней истории с войной, когда от нас ушли все остальные мировые бренды автопрома.

Эта новая волна была характерна тем, что китайцы начали строить у нас свои заводы отверточные, а про тех, которые не строили, говорили, что они там у себя на родине имеют полувековую и более историю, что эта марка, скажем, работает на китайский военпром в том числе, а эта - делает машины для высших китайских чиновников, и т.п.
Иными словами, складывалось стойкое впечатление, что марки-однодневки ушли, а пришли исключительно солидные, надолго, у которых не будет проблем через полгода с сервисом и запчастями. А? Так ведь? ))
Ну и что в итоге?

Так вот, Brilliance, с которого начал.. . Помните эту марку, про которую нам говорили, что они в числе первой тройки китайских брендов, что поставляют машины в Европу и САШай, что возят генсека ЦК КПК? Ну все, нету Brilliance, в 2020 году тихо собрал вещички и - на юух...

Или вот супербренд, много лет любимый многими - Lifan. Про них говорили, что это мегабренд, что Солано - это прям Королла, но почти даром, повсюду их движки, в каждой газонокосилке, что это первейший бренд в самом Китае, мегакорпорация, и у Сидзыньпиня Лифан есть...
А где Лифан?
Правильно, в ней самой...


Это я к чему - ЛЮБОЙ вашей китайской машины, которую вы купите сегодня, будучи привлеченными и сборочным заводом в России, и огромной сетью сервисов и дилеров в России, завтра в России может не быть.

И купите вы для нее максимум свечи, фильтры и колодки. И свихнетесь искать какой-нить сраный патрубок системы охлаждения, какую-нибудь пластсмасску салона, какую-нить опору двигателя, не говоря уже о кузовной жести.

[БИг-64]

И, еще с одного автомобильного портала

Что нерешаемые проблемы с китайским автомобилем из-за ухода с рынка марки в целом или ее суббренда, могут возникнуть уже у первого владельца, а вовсе не у второго-третьего через 5-7 лет, как утешают себя нынешние покупатели всяких Омода, Обоже, Ославакитайцам и т.п.

Нам понять такую стратегию сложно, мы сызмальства приучены к иному. Бренд надо холить, лелеять, отдавать ему все силы и вкладывать немалые средства в укрепление его имиджа. И тогда, через пару-другую десятилетий, он лениво начнет работать на владельца, понемногу возвращая затраченные на его раскрутку финансы. Так поступали и поступают до сих пор все европейцы, американцы, корейцы и японцы - как именитые, так и не очень известные.

Но почему китайцы избрали для себя другой способ изъятия у покупателей лишних денежных знаков? Проще всего предположить, что они чего-то не понимают в нашей европейской жизни. Или вообще ничего не понимают, пребывая в завихрениях своей национальной мудрости, как в коконе. Но такие объяснения были бы слишком просты. Несмотря на видимую восточную отстраненность, когда надо, они проявляют недюжинную хватку и умение выторговывать вполне осязаемые блага.

Существует и другая теория, не столь примитивная. Дескать, хитрецы хотят разбить все платежеспособное население на небольшие сегменты и каждому дать продукт, подходящий именно ему. Вот такая персонализация, доведенная практически до абсурда. Однако же объективная реальность такой точке зрения слегка противоречит.

Значительная часть 'новых' брендов внутри одной компании создаются простым переклеиванием шильдиков с машины на машину. Ох, какая знакомая нам технология! К примеру, Omoda S5 - не что иное, как Chery Arrizo 5, слегка подштукатуренный. Все китайские автомобили схожи друг с другом, как дольки в апельсине.

Китайцы из штанов выпрыгивают, чтобы сделать свои авто гаджетами на колесах. Этим они надеются привлечь внимание молодежи - ибо старшее поколение давным-давно определилось со своими любимыми брендами и не собирается изменять выбору.

Но эта самая молодежь в массе своей вообще плевать хотела на покупку любых автомобилей - хоть голых, хоть напичканных электроникой по самое не балуйся. Их вполне устроит каршеринг, причем основным критерием будет цена проезда, а не марка подаваемого экипажа. Поэтому ни о какой мелкой сегментации говорить не приходится - компании из Поднебесной тоже лупят по площадям.

Другими словами, нет у китайских автопроизводителей нескольких десятков лет, чтобы взращивать свои бренды. Им нужно зарабатывать здесь и сейчас на том, что есть. Поэтому и стратегия выбрана другая. Запускаем десять марок. Пять не зашли народонаселению, ну и леший с ними. Остается еще пять, а к ним новых еще пяток можно наклепать. Что продается, туда инвестируем. Что не продается - отправляем в утиль.

Урон репутации - нулевой, поскольку бренды-то разные, а разбираться в их генеалогии никто не будет - не те нынче времена. Принцип одноразовости предметов потребления диктует свои правила автомобильному маркетингу, если таковой вообще на что-то влияет, а не плывет по течению за очередным мировым трендом.

[OlegR]

Сообщение от БИг-64

И, еще с одного автомобильного портала

Не знаю почему вы так на китай-пром накатываете, по-вашему то что сейчас творят именитые дорогущие марки лучше ?

https://dzen.ru/news/story/Izvestiya...ferrer=dzen.ru

и да, за цены на китайчатину надо винить не дядюшку СИ, а наше правительство. Даже на те машины которые собирают у нас такие наценки ппц просто.

[БИг-64]

Сообщение от OlegR

Не знаю почему вы так на китай-пром накатываете, по-вашему то что сейчас творят именитые дорогущие марки лучше

Давай разберемся. Ты же видишь, что я привел текст не свой, а скопировал с автофорума. Т.е. это чужие мысли и текст, которые мы можем обсудить тут. И, лично от меня никаких накатов или наездов на изделия китайского автопрома вроде не было еще.
И, лично мне очень хорошо знакомо неожиданное исчезание с рынка автопроизводителей. Очень хорошо помню то время, когда GM свалил из РФ, оставив меня с Антарой, на первом году владения мной этой машиной. Считаю, что нужно проще относиться. Этот слинял, следующую машину возьму у другого.

[More]

Сообщение от OlegR

то что сейчас творят именитые дорогущие марки лучше ?

Именитые марки потому и именитые, что имя своё себе заработали.
И репутацию.
Годами, десятилетиями, хитовыми моделями, участием в спорте.
Теперь эту репутацию они могут и растрачивать потихоньку, имеют право.
Есть что растрачивать.

А китайцы выпрыгнули как черти из табакерки.
Сам никто, звать никак.
Не автопром, а бешеный принтер-копирка.
Вы китайские марки в каких-нибудь серьёзных гонках с регламентом ФИА видели? Вот и я нет.
Да, копировать и перекупать модных дизайнеров и лицензии на производство того или иного агрегата, они лихо научились, молодцы.
Но только этого мало, чтобы заслужить отношение такое же как к мировым именитым маркам.
И желание отдать за них свои деньги, такое же , как за именитые марки.

[More]

Принцип одноразовости предметов потребления диктует свои правила автомобильному маркетингу

И китайцы находятся на пике этого принципа.
Есть один хороший ролик из Китая, после которого становится всё абсолютно ясно.
Какие они машины делают для себя, как, и почему.
Ну и, соответственно, с такой же идеологией идёт экспансия наружу, со старательными поправками на боковой ветер.

Ролик этот где-то здесь в теме был.

PS. Нашёл. Вот он:

[OlegR]

Сообщение от More

Но только этого мало, чтобы заслужить отношение такое же как к мировым именитым маркам.
И желание отдать за них свои деньги, такое же , как за именитые марки.

Как говорил кто-то из наших "шишек" оправдывая появление китайца в качестве "нашего нового Москвича" - надо же с чего-то начинать