Вклады

[AEN]

Сообщение от schans

В отличие от нас, население США и западной Европы уже много лет живёт при стремящихся к нулю ставках депозитов. Как сохраняют и приумножают нажитое? Индивидуальное и коллективное инвестирование, других вариантов нет. Видимо и нам по этому пути придётся пройти.

Незнаком с инвестированием и биржами, но иногда от туда приходят интересные известия.
Последняя история -
Профи, наверняка, в курсе. Для остальных ссылки дам.

1. Забавная и поучительная история о том, как комментаторы с Реддит попытались обыграть "казино" с Уолл-Стрит и чем это закончилось.

2. Комментарий, который мне показался стоящим

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Насчет "ритейла и хомячков, которые двигают акции" и прочего хайпа вокруг GME и r/WallStreetBets

Если непонятно о чем речь, то неплохой пересказ тут: https://t.me/prbezposhady/13596

В общем в любом мейнстримном СМИ, от New York Times до Bloomberg можно найти тезисы в стиле "спички (акции и опционы) ритейлу не игрушка", "нужно расследование", "это рыночная манипуляция", "все ужасно, люди должны инвестировать в индексные фонды, а не в вот это".
В некоторых других источниках можно найти альтернативные тезисы в стиле "Два миллиона работяг нагнули Wall Street на деньги и наконец-то показали этим миллиардерам и трейдерам и фондам, кто здесь власть".

От реальности очень далеко находится и первый набор и второй набор оценок.

1. Это не ритейл и не лемминги-хомячки это все организовывают.

2. Стратегия типа "gamma squeeze" (а это то что они делают) - это сугубо профессиональная штука, причем знания о такой штуке - это узкоспециализированное знание даже для профессионалов финансового сектора. Вот прямо узко-узко специализированное.

Журналисты, которые почитали посты на Reddit и подумали, что раз там пишут слегка безграмотно, с молодежным слэнгом и с обильными вкраплениями emoji, значит - это лемминг-ритейл-Васи-шивущие-у-родителей ... являются идиотами, что впрочем для журналистов финансовых изданий является естественным агрегатным состоянием. Ибо условная "курилка" в каком-нибудь офисе на Wharf - выглядела и звучала примерно так же или даже хуже.

Я бы мог ради шутки разыграть какой-нибудь приз для угадавшего мой ник на r/WallStreetBets, но не буду. Ибо еще не хватало чтобы какой-нибудь New York Times после этого заявил что "злые русские из госпропаганды организовали набег на американские фондовые рынки, давайте забаним все нафиг".

Так вот, на самом деле, произошло нечто хорошее и приятное: профессионалы финансового рынка, которым извините за выражение "в падлу" целовать туфли аллокаторам из каких-нибудь крупных фондов или заниматься "офисной политикой" внутри крупных финансовых организаций, просто нашли альтернативный и идеальный источник фондирования (финансирования) своих стратегий. Перед нами прекрасный симбиоз:
- Умные (там не все такие, но сквиз по GME был гениальной операцией) профи заранее покупают соответствующие опционы, а потом объясняют "НА ПАЛЬЦАХ и эмоджи" что нужно делать (на каком базовом активе, каком страйке и какой экспирации будет максимально больно маркет-мейкерам) всем остальным - и вот эти остальные (те самые лемминги со счетами на штуку баксов) и создают критическую массу позиций, которая уже обеспечивает тот самый "сквиз" и заставляет акцию двигаться в нужном направлении.
- Потом все, и вдохновители-профи и лемминги, тупо закрываются об тех же самых маркет-мейкеров.

Итого: вдохновители привлекли ликвидность (по сути сделали то же самое, когда Сорос привлекает в свой фонд инвесторов, а потом их деньгами производит какую-то атаку на конкретную валюту), и заработали больше, чем лемминги (раз эдак в 10-15), но рядовые участники - тоже заработали, и этим ситуация радикально отличается от типичного "памп энд дамп", в котором заработанные деньги извлекаются из глупых ритейл-учаснтиков схемы. Теряют в этой схеме - хедж-фонды с шортами и очень часто те самые крупные компании маркет-мейкеры.

Так что если и пересказывать эту историю, то так: финансисты-ренегаты и руководимый ими ритейл жестко нагнул и ограбил самые крупные финансовые структуры на планете, доказав, что дело не в "бренде организации и количестве активов под управлением", а в мозгах.

К сожалению, все хорошее заканчивается, и вполне вероятно, что скоро (не знаю насколько скоро) SEC и прочие регуляторы придут за этим форумом или начнут охотиться за теми "вдохновителями", до которых они смогут дотянуться. Но наиболее вероятно то, что крупные игроки просто начнут следить за этими "форумами" и тупо "защищать страйки" на которые они нападают. Пару таких эпизодов и у тамошнего ритейла кончится бабло. Жаль. Но в любом случае - эпизод поучительный.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

И реакция:

Когда писал вчера - https://t.me/crimsondigest/1255 - , что "ренегатов" с WallStreetBets, которые успешно ограбили и нагнули несколько крупных фондов и маркет-мейкеров, будут мочить государственные регуляторы и крупные финансовые структуры, то оказался на 100% прав, и даже быстрее, чем думал.

Делай раз:
Генеральный директор Nasdaq предлагает приостанавливать торговлю [акциями, на которых пытаются заработать пользователи WallStreetBets], чтобы позволить крупным инвесторам «перекалибровать свои позиции» для борьбы с пользователями Reddit
https://www.mediaite.com/news/nasdaq...-reddit-users/

Делай два:
Белый дом [т.е. администрация Байдена] "мониторит ситуацию" с GameStop и другими компаниями [т.е. акциями, на которых пытаются заработать пользователи WallStreetBets], сообщает агенство Рейтер.
https://www.reuters.com/article/us-g...-idUSKBN29W2I1

Делай три:
Discord забанил за "язык ненависти и вражды" сервер WallStreetBets (т.е. убил платформу через которую профессиональные вдохновители координировали действия) - https://www.theverge.com/2021/1/27/2...eetbets-server

Делай четыре:
SEC [финансовый регулятор США] изучит ситуацию с опционами и "деятельностью финансовых структур и других участников рынка"
https://finance.yahoo.com/news/yelle...183420988.html

Делай пять:
TDAmeritrade и Schwab запретили торговлю GME и AMC на своих платформах (ибо нефиг присоединяться к успешным трейдам WSB, ведь не для этого клиентов привлекали)
https://www.marketwatch.com/story/ga...de-11611769804

Это - еще увертюра, дальше будет веселее. И, вероятно, жестче.

Как видите, слова классика про "Если есть те, кто приходят к тебе, найдутся и те, кто придет за тобой" - они отлично описывают еще и нынешнюю американскую действительность. Paul Joseph Watson даже сообщает, что участников атаки на хедж-фонды с Reddit уже называют "сторонниками превосходства белой расы" и "нацистами", что открывает вообще колоссальные возможности для репрессий, и хотя я этого пока не видел, ни капли не удивлюсь такому развитию событий.

В общем любителям иллюзий про честность и цивилизованность "нормальных-то стран", "заботу об инвесторах" и "верховенство права", эту историю лучше всего побыстрее забыть. А то разговоры про "в России-то нет смысла ничего покупать, все отберет Путин на Геленджик, вместе с сыном Патрушева и Сечиным", смотреться будут как-то не очень убедительно.

PS: Если вы читаете меня не очень давно, то возможно вам стоит прочитать еще и вот это -> https://t.me/crimsondigest/1045

3. Продолжение В процессе скупки анонами акций с целью банкротства крупного хедж-фонда, выяснилось, что люди скупили больше акций, чем их было выпущено - то есть часть акций компании были поддельными, что не мешало им обращаться на рынке, который в теории должен контролироваться надзорными органами.

Настоящая причина, по которой Уолл-стрит напугана ситуацией с GME

ИМХО, нас ждут в этом казино. Добро, пожаловать!

[Олег]

Думаю, целевая аудитория дастер клуба далека от идей инвестирования в том же смысле, что и аудитория , нпаример, инфинити или лексус клубов, инвестирование 100- 1000000, а думаю у 99 процентов здесь, ну нету больше свободных!средств, поэтому, даже гипотетически вложив их кудато, получить 10,15 тыс.прибыли, невелика прибавка.имхо, но риск потерять эту маленькую подушку безопасности велик и ощутим...

[schans]

Сообщение от Олег

Думаю, целевая аудитория дастер клуба далека от идей инвестирования

Понял, для этого поднимал тему. Это очень печально (в перспективе), но факт.

[AEN]

Сообщение от Олег

инвестирование 100- 1000000, а думаю у 99 процентов здесь, ну нету больше свободных!средств, поэтому, даже гипотетически вложив их кудато, получить 10,15 тыс.прибыли, невелика прибавка.имхо, но риск потерять эту маленькую подушку безопасности велик и ощутим...

Согласен, что идти на биржу дилетанту в инвестировании - это стать буратиной на поле чудес.
Вот и встаёт вопрос - как сохранить? Независимо от суммы, хоть 1, хоть 2-3 мл., но уберечь от инфляции как-то надо.

[Modigar]

Сообщение от AEN

Вот и встаёт вопрос - как сохранить? Независимо от суммы, хоть 1, хоть 2-3 мл., но уберечь от инфляции как-то надо

Доллар чем плох?
Минус только если туда-сюда часто менять, то на разнице курсов покупка/продажа можно в минус уйти, но если на полгода и дольше, то все нивелируется ростом курса.

[Aleks83]

Сообщение от Modigar

Доллар чем плох?
Минус только если туда-сюда часто менять, то на разнице курсов покупка/продажа можно в минус уйти, но если на полгода и дольше, то все нивелируется ростом курса.

доллар плох тем, что если неожиданно понадобятся рубли, то вполне можно попасть в минус. Они хороши если купить и забыть надолго.

[AEN]

Сообщение от Modigar

Доллар чем плох?

Сообщение от Aleks83

Они хороши если купить и забыть надолго.

Дык, пузырь. Долгоиграющий, но всё же пузырь. Только в прошлом году "напечатали" какое-то огромное количество ни чем необеспеченных бумажек. Он просто обязан лопнуть.

[11vasya]

Сообщение от AEN

Дык, пузырь. Долгоиграющий, но всё же пузырь. Только в прошлом году

зато самый большой пузырь. да и старый уже. и если доллар рухнет, то мало всем не покажется.

и естественно, нужно хранить деньги в разных валютах, в золоте, в недвижимости. а если денег с трудом хватает на купить баксы, то..

[AEN]

Сообщение от 11vasya

в золоте

У нас банки продают инвестиционные золотые монеты, но обратно выкупают с диким дисконтом. Надо будет продать и ... рука не поднимется за бесценное отдавать.
Попадалась инфа, что в Мск есть частные обменные конторы с гуманной комиссией. Кто-нибудь пользовался? Или что знаете?

Сообщение от 11vasya

в недвижимости

Похоже поздно уже. Цены выросли - народ деньги спасает.
Да и я в недвижке профан - какая хорошая, какая перспективная? Хз.

[Modigar]

Сообщение от Aleks83

доллар плох тем, что если неожиданно понадобятся рубли, то вполне можно попасть в минус. Они хороши если купить и забыть надолго.

Так я ровно про это и написал. От полугода, уже будет если не прибыль, то точно не проиграешь.
А если вот прям по зарез деньги нужны, то тут уж пофиг на минус при обмене будет.
Ну или часть, тыщ 100-300 в рублях держать, не непредвиденные расходы должно хватить.

[More]

Полгода это мало, можно попасть на шатания-колебания.

Например, курс доллара у нас был на 1 января 2018 - 69,47, и на 1 января 2019 - 69,47, а на 1 января 2020 - 61,90. Правда, на 1 января 2021 уже 73,87.

Кто купил в 19-м и сдавал в начале 20-го, тот попал.
Это если только совсем в долгую закладывать, года на 3 как минимум...

[schans]

Премудрости

[schans]

ЦБ представил концепцию цифрового рубля.

«Внедрение цифрового рубля будет способствовать снижению издержек для граждан и бизнеса, повышению скорости проведения платежей и появлению инновационных продуктов и сервисов в финансовой сфере и в экономике в целом», — отмечается в сообщении Центробанка.

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10944526

СБЕРКАССА 2.0

[kval300]

Все скорее всего пойдет наоборот.будет отток .гражданам не хочется оправдываться где и кто взял деньги! лично видел как тетя из ЛНР хотела открыть вклад а у нее потебовали доки от куда деньги! Это прии том что она не снимала! Но может быть хуже положить возьмут а выдать шишь пока не отчитаешься от куда.Вот такие времена наступают.лично открывал аккредитив квартиру покупал.отчитывался прилагал доки что наследство вклады продажа родительской квартиры и т д!те ситуаци не приятная +еще и ставки по вкладам мизерные.

[11vasya]

Сообщение от kval300

возьмут а выдать шишь пока не отчитаешься от куда.

это нормальная практика и существует во всех нормальных странах ( ну кроме швейцарии наверное).
просто вспомните про офшоры- они и созданы для того, что бы было меньше вопросов про источник денег))

плюс сейчас очень актуальна тема революций и терроризма- государство может заподозрить вас в получении вознаграждения за какие либо вредные действия.


как бы для того, кто деньги заработал ( получил в наследство, выиграл в лотерею) не составит труда указать источник дохода- это пусть воры думают, как узаконить квартиры))

[kval300]

Сообщение от 11vasya

это нормальная практика и существует во всех нормальных странах

Ну ковид как раз показадл что такое нормальные страны!(Вызывают только презрение)-не поеду пока сами на коленях со слезами не прегласят
А народ у нас уже ничему и никому не верит,а воры как раз отмоют через фонды церкви и просто через своих авторитетов в качестве посредников!А вот государство от этого только проиграет!То хоть народ накопленное на вклады клал а теперь не знаю.....

[11vasya]

Сообщение от kval300

народ накопленное на вклады клал а теперь не знаю.....

для накопленного проблем нет- справку с работы максимум, или тот же вклад прошлый проверят. а те кто имеет черный нал, те и дальше его светить не будут.

а вот навальнят всяких хорошо могут прижучить. вот получат они биткоин от спонсоров, а снять бабло как?

[More]

А с чего вы кипешуете. У вас что, лишние деньги завелись на вклад положить? Ну вы, блин, даёте... ))

[schans]

Гордость за соотечественников

Исследование: россияне откладывают в накопления 17% своих скромных доходов.

28% россиян делают накопления на случай потери всех источников доходов. Копят на путешествия, недвижимость и будущее детей по 19% респондентов, на ремонт — 12% опрошенных. На создание пассивных источников дохода и жизнь после выхода на пенсию откладывают деньги по 9% респондентов, по 8% — на свое образование, покупку дорогих вещей и автомобиль. Откладывают деньги на медицинские услуги 7% ответивших, 7% откладывают средства без определенной цели, 6% копят средства на открытие своего бизнеса.

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10945012