Межвитковые проставки пружин

[Skipper-Влад]

Сообщение от maslovyu

Имхо, те, который увеличивают на 1см ни к чему плохому привести не должны

Возможно, можно ведь прикинуть этот 1 см...
Например: Наш автомобиль является ОГРАНИЧЕНО-УСТОЙЧИВЫМ, т.е. когда равновесие устойчиво только в пределах колебания относительного центра тяжести (ОЦТ) над опорой (в зоне АВ). Чем больше величина площади опоры АВ, тем больше запас устойчивости тела в динамике и больше момент устойчивости – Муст:

Муст=Р*АВ
Устойчивость тела в статике выше при низком расположении ОЦТ, т.к. в данном случае больше угол устойчивости. Опрокидывающий момент силы тяжести – Мопр равен произведению величины силы Р на высоту Н или любой другой силы на плечо её действия:
Мопр=Р*Н или Fx*Н
Соотношение момента устойчивости и опрокидывающего момента показывает запас статической устойчивости тела и характеризуется коэффициентом устойчивости – К:
К=Муст/Мопр
Попробуем прикинуть (цифры возьму приблизительные)...

P величина силы в статическом состоянии равна массе авто = 1300 (округлим)
Считаем что АВ ширина авто (будем считать что нас интересует устойчивость к опрокидыванию) = 1,56 м (по центру колес, передние немного шире)
Инфы по фактическому значению высоты центра тяжести не нашел, будем считать, что относительный центр тяжести расположен по центру автомобиля (в осях по ширине) и на уровне кромки заднего бампера = 0,77 м
определим угол устойчивости
tgА=Н/(АВ/2)=770/780= 0.98717948717949, угол А = 44° 37´ 49˝
При увеличении высоты ОЦТ на 1 см, получим
tgА=Н/(АВ/2)=780/780= 1, угол А = 45°
Момент устойчивости будет равен
Муст=Р*АВ = 1300*1,56 = 2028
Момент опрокидывания Мопр=Р*Н = 1300*0,77 = 1001 итак при у увеличении высоты относительного центра тяжести увеличивается пропорционально и момент опрокидывания, а так же уменьшается угол равновесия (сумма углов) С=А+В...
Это статичный расчет, если прикинуть динамический (т.е. на скорости и при воздействии центробежной силы при повороте), то результат будет выглядеть примерно так: относительный центр тяжести сместится в сторону меньшего радиуса, чем выше скорость тем большее значение центробежной силы и, следовательно, большее смещение относительного центра тяжести к краю (по рисунку к точке В), так как выведение тела из равновесия вероятнее всего в сторону, где меньше момент устойчивости (угол устойчивости). В результате что нам дает 1 см: уменьшение угла устойчивости на 1 градус в статическом режиме и пропорциональное уменьшение в динамике, но при динамике ОЦТ сместился и угол устойчивости в одном случае будет равен 22° и в другом 21° (при смещении ОЦТ, например на 50 см), но так же стоит учитывать что меняются компенсирующие силы (амплитуда сжатия пружины и как следствие степень сжатия амортизатора)...

Если рассматривать в комплексе, то при определенных условиях (значениях скорости и радиуса поворота, т.е. как результат значение углового ускорения) можно получить и боле стабильное поведение автомобиля при маневрировании за счет меньшего воздействия компенсирующих сил, но при определенных увлечениях составляющих углового ускорения приведет к опрокидыванию... ЗЫ получается нелинейный график

Зависимость критической скорости автобуса по опрокидыванию от угловой скорости поворота управляемых колес ω при различных радиусах поворота...

ЗЫ 1 см или не один, думать головой никогда не повредит....

[maslovyu]

жесть

[МЕДВЕЖ]

Skipper-Влад, Влад. Это все на сон грядущий

[Гусь]

Андрюх, с языка снял.))
Влад, можно я утром перечитаю?))

[Skipper-Влад]

Сообщение от МЕДВЕЖ

Это все на сон грядущий

нет, на сон могу ссылку на диссертацию дать - тема РАЗРАБОТКА ПРИНЦИПОВ И АЛГОРИТМОВ РАБОТЫ СИСТЕМЫ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ОПРОКИДЫВАНИЯ АВТОБУСА
PS http://www.vstu.ru/files/autoabstrac...a_avtobusa.pdf материал не большой, но интересный...

[МЕДВЕЖ]

Сообщение от Skipper-Влад

РАЗРАБОТКА ПРИНЦИПОВ И АЛГОРИТМОВ РАБОТЫ СИСТЕМЫ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ОПРОКИДЫВАНИЯ АВТОБУСА

Аааааааааааааааааааааааааааааааааа!

[алекс]

Кубик.,А где приобретали? Чёто я пропустил...

[sokol1dv]

Skipper-Влад, ты каких грибов наелся

[Sapsan]

Skipper-Влад, Влад вот ты замутил тему!!! Так ведь нельзя с людьми на сон грядущий!!! Извеняюсь за флуд.

[More]

Сообщение от Skipper-Влад

Возможно, можно ведь прикинуть этот 1 см...

Влад, всё правильно. Подобные расчёты обязательно применяются серьёзными раллийными командами (уровня WRC), при создании, настройке, и калибровке подвески. Создаются компьютерные модели, ищутся компромиссы. Серьёзная наука.

[Sapsan]

Выше писал что у меня была десятка и занимался не большими доработками. Так вот поставил я на зад развалочные пластины т.к. не устраивала ее динамика вхождения в повороты и при резких обгонах на трассе (друг посоветовал), но сразу предупредил что в калее нужно быть аккуратнее машина себя ведет иначе. Лето откатал не нарадовался. Пришла зима И я вспомнил его слова. Из колеи еле выходил, на трассе в колее машины не обгонял (ждал хорошего участка). К чему все это пишу Дастер приподнят на проставки при колейной трассе на хорошей скорости думаю будет чувствительно переходить из колеи в колею и при обгоне это тоже нужно будет учитывать.

[Шум]

Сообщение от Skipper-Влад

Возможно, можно ведь прикинуть этот 1 см...
ЗЫ 1 см или не один, думать головой никогда не повредит....

Прочитав пост я понял -ХОРОШО ЧТО Я НЕ ВОДИТЕЛЬ АВТОБУСА.

[Strusto]

Ребят, вы чего, всю ночь не спали, задачки решали?

[Илья468]

Сообщение от Strusto

Ребят, вы чего, всю ночь не спали, задачки решали?

К экзаменам готовились.

[Strusto]

Сообщение от Илья468

К экзаменам готовились.

Понятно, межвитковые проставки не продают без сдачи экзамена об опрокидывании авто при повышении Ц.Т. на 1 см, я б и колеса большего размера без решения этой задачки не продавал, а уж боксы разрешить ставить только сдавшим кандидатский минимум

[begunokART]

Ну Вы парни жути нагнали (оно конечно и хорошо что так серьёзно отнеслись )

[begunokART]

На своей машине ставил и с завышением и в ноль всё Океющки, ни каких тьфу тьфу опрокидываний и тд. А в колее наоборот она лучше ведёт себя и на трассе особенно.
Ошибочно сравнивать с теми что на 1ой странице каменные чёрные вставки, они вот и блокируют витки, не дают работать пружине, а бывает и ломают ей вот так когда делают

ТАК СТАВИТЬ НЕЛЬЗЯ НИ ЧЕГО Вы сломаете пружины и винить будете только самого себя за все!

[Skipper-Влад]

Сообщение от Strusto

а уж боксы разрешить ставить только сдавшим кандидатский минимум

Влад, бокс является лишь дополнительной нагрузкой по вертикальной оси и, позволяет (ИМХО) уменьшить растояние от относительного центра тяжести до плоскости (но при этом появляется, так сказать некая "парусность")...
Вообще если учесть массу воздействующих факторов, то прощитать довольно сложно, здесь влияет и наличие бокового ветра, и качество дорожного покрытия (сцепление колес с поверхностью), ну и конечно относительный центр тяжести на ходится не по центру авто, а смещен к двигателю, вследствии этого первым потеряет сцепление с плоскостью самое дальнее колесо от поворота (заднее противоположенное стороне поворота)...
ИМХО все девайсы, модернизация и изменение конструкции предусматриваются для достижения какой-либо цели, удобства, комфорта, ну и в последнем случае для перевозки грузов (ИМХО о чем и пишет производитель проставок)...
Каждому решать конечно самостоятельно, но я лишь хотел расскозать про некоторые но...

Сообщение от Strusto

я б и колеса большего размера без решения этой задачки не продавал

Продавцам колес фиолетово на что вы их покупаете и будете ставить, но имеется рекомендации по эксплуатации автомобиля где указывается типоразмер...
Утрировано можно привести пример, воткнуть например колесо от камаза, тем самым снести нафиг крыло и попробовать обратится по гарантии, что можно будет предъявить ОД? Типа продают же колеса на камаз я и поставил, а оно не лезет, так?

[Гусь]

Влад, вынос мозга произведён. Продаю нахрен авто ,езжу на самокате.)))
зы. По моему ты переработал. Пора в отпуск.)

[Strusto]

Тезка, все правильно, все факторы учитывать надо, спасибо за расчеты, но, ИМХО, изменение поведения машины при повышении/понижении Ц.Т. на 1 см абсолютное большинство водителей не заметит, т.к. не проходит повороты на грани опрокидывания.