Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Техническая информация Рено Дастер > Двигатель

Важная информация


Результаты опроса: Каким топливом заправляетесь ?
АИ-92 348 50.51%
АИ-95 296 42.96%
АИ-98 5 0.73%
Не определился 40 5.81%
Голосовавшие: 689. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.12.2012, 12:29   #1
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,148
More More More More More More More More More More More
По умолчанию Топливо: АИ-92 или АИ-95

Образовательный пост о бензинах.

Для окончательного и бесповоротного развенчания лозунгов "в России нет хорошего бензина", и прочих дедушкиных мифов с лавочки у гаражей, о "чистом как слеза 92".

Запомните раз и навсегда:

Бензин полученный на установках первичной переработки (прямогонный бензин) имеет октановое число 62-70 и как топливо для современных двигателей не пригоден!

От начала переработки сырой нефти, и до получения готового продукта на выходе, бензин имеет несколько производственных наименований:

1. Прямогонный бензин (тот самый, чистый как слеза)
2. Бензин каталитического крекинга
3. Бензин риформинга
4. Товарный бензин.

Бензин риформинга - бензин полученный на установке каталитического риформинга, характеризуется высоким октановым числом 84-86 пунктов моторным методом, большим содержанием ароматики, высокой плотностью.

Бензин каталитического крекинга- бензин полученный на установке каталитического крекинга характеризуется относительно невысоким октановым числом 81-82, большим содержанием непредельных углеводородов, низкой плотностью, замечательной разгонкой, высоким содержанием серы. Нестабилен, при длительном хранении - осмоляется, чтобы улучшить стабильность в него на месте производства добавляют присадку - Ионол или Агидол.

ММА - нормальный монометиланилин - октаноповышающая добавка.

МТБЭ - метилтретбутиловый эфир - октаноповышающая добавка содердащая 18% масс кислорода, повышает октановое число, способствует более полному и равномерному горению, количество в бензине ограничено 15 %

ММА и МТБЭ используются для получения всех видов товарного бензина.


Упрощённо, процесс производства бензинов выглядит так:

1. Подготовка нефти
2. Перегонка (разделение на фракции)
3. Крекинг
4. Риформинг

В процессе пунктов 3 и 4, идёт пункт 5 - компаунд (смешивание).


Октановое число - далеко не единственная характеристика бензина, есть еще целый ряд показателей соответствие нормам, которых дают право называть ту или иную смесь бензином АИ-92 (АИ-80, 95, 98) и одна из главных - испаряемость.


Миф о "базовом, чистом как слеза 92".

Многие думают (и что характерно, стоически пытаются убедить в этом других, не имея ровно никакой конкретной информации о технологии производства), что 95 и 98 - это 92 + мешок добавок повышающих октановое число.

А как на самом деле?..

Товарный АИ-92 в большинстве случаев получается смешением высокооктанового компонента - бензина риформинга с более низкооктановым, но гораздо более "легким" бензином каталитического крекинга.

Товарный АИ-95 как правило - бензин риформинга + небольшое кол-во добавок (0,1-0,5%).

Товарный АИ-98 - все тот же бензин риформинга + до 1% ММА+ до 15% МТБЭ. Именно МТБЭ и улучшает АИ-98 по испаряемости, снижая плотность и увеличивая ОЧ.

Данная технология применяется на всех современных крупных российских НПЗ.

НО!

Есть ещё действующие НПЗ, на которых отсутствуют установки каталитического риформинга. Есть ещё мини-НПЗ, на которых их тоже нет.

Однако и в этом случае, технологическая цепочка ровно та же: подготовка нефти - получение "прямогона" - крекинг - компаудирование - получение товарных бензинов. И в процессе компаудирования испульзуются ровно те же ММА, МТБЭ и прочие стабилизаторы, для всех видов товарного бензина.

Так или иначе, но любой товарный бензин содержит в своём составе обязательный пакет стабилизаторов и улучшителей (присадок), и разница между 80 и 98 есть только в свойствах используемых компонентов, и их процентном соотношении между собой. Никакой "первичной чистоты 92" не существует.

Цитата:
Сообщение от МЕДВЕЖ
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)

Последний раз редактировалось More; 06.04.2015 в 14:55.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 11.07.2013, 12:44   #401
AlexZ
Член клуба
Член клуба
 
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
AlexZ AlexZ AlexZ AlexZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyVZ Посмотреть сообщение
можно будет посмотреть не только на мнение миллионов, но и на мнение конкретных людей, техническим знаниям которых доверяешь.
Продолжая предыдущий пример - я знаю не плохих врачей, которые курят...
AlexZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 11.07.2013, 12:57   #402
YuriyVZ
Администратор
Член клуба
 
Аватар для YuriyVZ
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Duster 1.5 dci Тореадор + ADACT
Сообщений: 20,559
YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ YuriyVZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexZ Посмотреть сообщение
Продолжая предыдущий пример - я знаю не плохих врачей, которые курят...
Ну, если другим том же не интересен новый вариант опроса, то оставим как есть.
Я свой выбор сделал
YuriyVZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.07.2013, 13:02   #403
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,923
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexZ Посмотреть сообщение
Совсем не читатель?
И Вы уважаемый то же продолжает гнуть свою линию все что Вы говорите субъективно! И ИМХО!
А я в отличии от Вас оперирую фактами о бензине! И закончил для себя данный спор уже давно!
И откровением для меня будет только то что в производстве топлива что-то измениться!
И пока либо ГБО! или дизель! либо 92! Другого в нашей стране Вы не зальете и не обольщайтесь!
Удачи!
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 13:14   #404
AlexZ
Член клуба
Член клуба
 
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
AlexZ AlexZ AlexZ AlexZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
И Вы уважаемый то же продолжает гнуть свою линию все что Вы говорите субъективно! И ИМХО!
"Субъективная теория" на графике в посте выше...

PS
В середине 90-х защищал диплом на тему процессов горения в ДВС, так что чутка в теме...
AlexZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.07.2013, 13:18   #405
La Pot
.
 
Регистрация: 08.02.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Дастер Привележ 2.0 АКПП (продан)
Сообщений: 472
La Pot La Pot
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
И пока либо ГБО! или дизель! либо 92! Другого в нашей стране Вы не зальете и не обольщайтесь!
Почему???? В "нашей стране" я например "не обольщаясь" лью 95-й
La Pot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.07.2013, 13:30   #406
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,148
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Да можно и на том и на другом ездить, в большинстве случаев вопрос религии. Но советующим лить 92 в 1.6, предлагаю после его заливки, летом в жару, включить кондей на тройку, посадить в салон хотя бы пару человек, и поезить по городу. Или тронуться в горку.

Если ездить в одинаре и без кондея, ещё туда-сюда. А так, 1.6 и так не ракета, и на 92 в таких условиях превращается вообще в грустного ослика.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.07.2013, 14:20   #407
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,923
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexZ Посмотреть сообщение
"Субъективная теория" на графике в посте выше...
PS В середине 90-х защищал диплом на тему процессов горения в ДВС, так что чутка в теме...
ну тогда чисто теоретическая)))) как бензин который Вы называете 95

---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:19 ----------

Цитата:
Сообщение от La Pot Посмотреть сообщение
Почему???? В "нашей стране" я например "не обольщаясь" лью 95-й
это то же из серии ну "на заборе то же написано"
каким методом получен бензин который Вы льете? и почему он называется не 91 например?
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 14:22   #408
AlexZ
Член клуба
Член клуба
 
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
AlexZ AlexZ AlexZ AlexZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
летом в жару, включить кондей на тройку, посадить в салон хотя бы пару человек, и поезить по городу. Или тронуться в горку.
Летом в жару у меня и турбовая бензинка (больше 200лс и 300Нм) едет не айс, на 98-м... просто мало кислорода в воздухе (PV ~ T - уравнение Клапейрона).
AlexZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.07.2013, 14:23   #409
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,923
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Да можно и на том и на другом ездить, в большинстве случаев вопрос религии. Но советующим лить 92 в 1.6, предлагаю после его заливки, летом в жару, включить кондей на тройку, посадить в салон хотя бы пару человек, и поезить по городу. Или тронуться в горку.
Если ездить в одинаре и без кондея, ещё туда-сюда. А так, 1.6 и так не ракета, и на 92 в таких условиях превращается вообще в грустного ослика.
Почему то у меня с 2.0 на АКП проблем не было на 92? не в холод не в жару?
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.07.2013, 14:31   #410
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,148
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
Почему то у меня с 2.0 на АКП проблем не было
Догадайся с трёх раз.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 14:36   #411
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,923
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Догадайся с трёх раз.
фантастика! я ж его поэтому и прозвал драконом
жалко дрова не ел
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 14:42   #412
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,148
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Я ж писал про собственные наблюдения на 1.6. А у тебя 2.0. Там этот недостаток будет менее заметен, или не заметен вообще.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 15:06   #413
karla
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для karla
 
Имя: Сергей
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Конаково
Авто: Дастер привилеж люкс автомат
Сообщений: 55
karla
По умолчанию

Просто для сведения, расход на 92 на прямой дороге с установившейся постоянной скоростью снятый через OBD на смартфон.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen8.jpg
Просмотров: 1320
Размер:	212.4 Кб
ID:	11788  
karla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.07.2013, 15:10   #414
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,923
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karla Посмотреть сообщение
Просто для сведения, расход на 92 на прямой дороге с установившейся постоянной скоростью снятый через OBD на смартфон.
а с 95? и с 98?
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 15:18   #415
karla
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для karla
 
Имя: Сергей
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Конаково
Авто: Дастер привилеж люкс автомат
Сообщений: 55
karla
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
а с 95? и с 98?
Пока за год ни разу кроме 92 не заливал, и так все устраивает, но ради эксперимента попробую и выложу.
karla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.07.2013, 16:40   #416
La Pot
.
 
Регистрация: 08.02.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Дастер Привележ 2.0 АКПП (продан)
Сообщений: 472
La Pot La Pot
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
это то же из серии ну "на заборе то же написано"
95-й пишут там же где и 92-й и 98-й и ДТ..

---------- Сообщение добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:36 ----------

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
каким методом получен бензин который Вы льете?
Точно таким же как и 92-й и 98-й, даже к гадалке не ходите...

---------- Сообщение добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:37 ----------

Цитата:
Сообщение от Серебряный дракон Посмотреть сообщение
Почему то у меня с 2.0 на АКП проблем не было на 92? не в холод не в жару?
У меня тоже АКП и с 92-м проблемы были, на нем она просто не едет, точнее едет, но заметно хуже чем на 95-м
La Pot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.07.2013, 16:48   #417
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,923
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от La Pot Посмотреть сообщение
95-й пишут там же где и 92-й и 98-й и ДТ..
У меня тоже АКП и с 92-м проблемы были, на нем она просто не едет, точнее едет, но заметно хуже чем на 95-м
Все там и едит и летит как надо и куда надо!
читай тему снова!
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 23:29   #418
Бурый медведь (Bear)
Остатки клубных закупок
Член клуба
 
Аватар для Бурый медведь (Bear)
 
Имя: Игорь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Москва СВАО, Краснодар
Авто: Renault Duster Expression 1.6 4x2 +БК +ДДУ, чип, тюнинг валов от SVV
Сообщений: 7,092
Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear)
По умолчанию

вот все спорят 92 или 95. а многие ли подбирали заправку под свою машину?
я, например, перепробовал Роснефть, ТНК, Трасса, BP, Газпромнефть, Лукойл.
сейчас остановился на Лукойле.
__________________
у меня можно приобрести клубную символику
3 клубные карты
4 текстовые белые наклейки, 4 чёрные, 4 белые Ф2, 17 чёрных Ф2, 41 чёрных малых, 38 duster-sprint
3 наклейки с логотипом, 2 внутренние, 19 внутренних чёрных
клубные календари 2014, 2015, 2016 отдам на память

Остатки клубных закупок
Бурый медведь (Bear) вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.08.2013, 23:39   #419
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,148
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Я несколько лет назад подобрал, и уже третью машину стараюсь только там заправлять. Лукойл. ))
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.08.2013, 23:49   #420
Бурый медведь (Bear)
Остатки клубных закупок
Член клуба
 
Аватар для Бурый медведь (Bear)
 
Имя: Игорь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Москва СВАО, Краснодар
Авто: Renault Duster Expression 1.6 4x2 +БК +ДДУ, чип, тюнинг валов от SVV
Сообщений: 7,092
Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear)
По умолчанию

More, Андрей, для Символа за 11 лет выбрали Роснефть. а вот мой Duster не захотел нормально ездить на этом бензине.
кстати, когда Лукойл лили 92 евро-4, то мне их бензин не понравился и стал регулярно заправляться на Газпромнефти.
но крайние 2 месяца, узнав, что на Лукойле теперь и 92 бензин евро-5. перешёл на Лукойл. машина заметно живее себя стала вести.
__________________
у меня можно приобрести клубную символику
3 клубные карты
4 текстовые белые наклейки, 4 чёрные, 4 белые Ф2, 17 чёрных Ф2, 41 чёрных малых, 38 duster-sprint
3 наклейки с логотипом, 2 внутренние, 19 внутренних чёрных
клубные календари 2014, 2015, 2016 отдам на память

Остатки клубных закупок
Бурый медведь (Bear) вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:35. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика