ESP ЕСП на Рено Дастер необходимость или нет - Страница 26 - Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

killa · 21.05.2017, 12:41

Цитата:

Сообщение от lorans

Почему моноприводному ЕСП мешает ехать больше всего?

Юра имел в виду один конкретный случай - использование дастера в грязи. И зачем-то его распространил и обобщил.
Но кто же в здравом уме будет загонять монопривод в грязь. По крайней мере без сопровождения чего-то более серьезного на покатушках.

Мне, например, эта машина нужна для ям и разбитых дорог, а не для грязи.
Вот таких,к примеру, https://www.youtube.com/watch?v=sh62fyMh4lM

P.S. в таком состоянии 400 км единственной республиканской трассы соединяющей север и юг Казахстан. Ближайший объезд это +1000км. (Т.е. вместо 1000км ехать 2000км.)

P.P.S. Но все равно непонятно зачем разработчики убрали эту кнопку на моноприводе. Тем более на механике.

jimmik · 23.12.2017, 15:48

Кто нибудь помнит, лампочка есп когда моргает. А то я последнее время вообще не вижу её работу. А сегодня на набережной с утра был голимый лёд, моя "подвысохшая" кама шипованная просто тащила юзом при торможении и при этом не просто ровно, а то в одну сторону, то в другую. И при этом ни намёка хоть на одну моргающюю систему, даже абс не срабатывала. Я правда тормозил не в пол и ехал не быстро.

maslovyu · 23.12.2017, 15:55

Лампочка есп моргает , когда система работает. Горит с ахтунгом - когда выключена кнопкой. На дорогах обычных не видел её работу ни разу. Только если спецоом не отключать в грязи или резко стартовать из снежной каши. Моргает ли АБС при работе - не помню, может и нет

lorans · 23.12.2017, 16:17

У меня ЕСП моргает при проезде лежачих полицейских или при езде по щебню. После может не гаснуть ещё минут 5. Думаю глюк!

Влади-мир · 23.12.2017, 16:33

Цитата:

Сообщение от lorans

Думаю глюк!

Глюк. Моргает только при подтормаживании колеса с характерным звуком слабого треска когда "выравнивает траекторию движения".

smol2007 · 23.12.2017, 17:25

У меня при сильном заносе иногда моргает), а так не когда и не видел чтоб моргала или горела, если только кнопкой не отключить.

Andrey_5K · 23.12.2017, 17:32

Коллеги, работу ЕСП вы не должны видеть - вы её должны чувствовать. На Дастере она по всей вероятности реализована так, что нельзя отключить отдельно антибукс, а сам противозанос оставить включенным. Система при работе должна душить двигатель и одновременно притормаживать нужные колеса, поэтому не заметить её работу невозможно. Если я правильно понял, то функция антибукса у нас реализована не подтормаживанием, а наоборот подключением заднего привода.

lorans · 23.12.2017, 18:35

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

Коллеги, работу ЕСП вы не должны видеть - вы её должны чувствовать. На Дастере она по всей вероятности реализована так, что нельзя отключить отдельно антибукс, а сам противозанос оставить включенным. Система при работе должна душить двигатель и одновременно притормаживать нужные колеса, поэтому не заметить её работу невозможно. Если я правильно понял, то функция антибукса у нас реализована не подтормаживанием, а наоборот подключением заднего привода.

У меня нет заднего привода. Антибукс работает через подтормаживание.

Modigar · 23.12.2017, 18:51

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

Если я правильно понял, то функция антибукса у нас реализована не подтормаживанием, а наоборот подключением заднего привода

Не правильно. Задний привод это задний привод, а антибукс это отдельно.
Антибукс притормаживает вывешенное колесо, тем самым момент с него перекидывается на более нагруженное на той же оси.

Andrey_5K · 23.12.2017, 18:59

Это понятно, что у вас что-то там притормаживается и не обязательно вывешенным колесо должно быть (анализируется разность скоростей вращения). Я имел ввиду, что вы имею ЕСП не можете отключить отдельно только антибукс, не отключая ЕСП.
У меня нет ЕСП, поэтому для таких как я антибукс - автоподключение заднего привода. Я же не могу сказать, что у меня нет антибукса вообще.

Такая вот логика.

maslovyu · 23.12.2017, 20:05

Andrey_5K, у вас именно подключение задней оси при пробуксовке передней. Типа "межосевой антибукс". В ESP подтормаживанием колес имитируется "межколесный" антибукс. Вещи все-таки разные.

Andrey_5K · 23.12.2017, 20:30

maslovyu, ну а я разве не то же сказал?

А ну да "Если я правильно понял, то функция антибукса у нас реализована не подтормаживанием, а наоборот подключением заднего привода." вы все на это же смотрите. Я про комплектацию без ЕСП имел ввиду этой фразой. А что антибукс отдельно без курсовой устойчивости нельзя отключить, то это у многих (точнее у большинства) так сделано.

maslovyu · 23.12.2017, 20:36

Andrey_5K, не совсем так. антибукс - это все-таки конкретная определенная система. пусть и как часть esp. подключение заднего привода - это другая определенная вещь. одно без другого может жить, но может и друг друга дополнять.

ЗЫ. это как говорить, что у нас тригонометрия это синус, а у кого-то это уже косинус. и то, и другое - тригонометрия, но вещи разные.

Strusto · 23.12.2017, 20:41

Цитата:

Сообщение от Modigar

Антибукс притормаживает вывешенное колесо, тем самым момент с него перекидывается на более нагруженное на той же оси.

Жень, момент на колесах одной оси всегда одинаковый, он не может перекидываться с одного колеса на соседнее, другое дело, что притормаживая одно колесо, мы повышаем момент на обоих колесах.

Jora · 23.12.2017, 20:58

Цитата:

Сообщение от jimmik

лампочка есп когда моргает

Грубо говоря, когда колёса на ведущей оси с разной скоростью крутятся

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K

Система при работе должна душить двигатель и одновременно притормаживать нужные колеса

Там не всё так просто. Душится двигатель только на относительно больших скоростях, километров 60 и выше. На меньших скоростях только притормаживание.
Так что миф про "удушеный" через ESP двигатель в грязи - э-э-э... просто миф

Modigar · 23.12.2017, 21:00

Цитата:

Сообщение от Strusto

момент на колесах одной оси всегда одинаковый, он не может перекидываться с одного колеса на соседнее, другое дело, что притормаживая одно колесо, мы повышаем момент на обоих колесах.

Я вот нутром чую, что здесь что то не то, но как доказать не знаю. (с)

More · 23.12.2017, 21:00

Может ли крутиться колесо, если крутящий момент на нем равен нулю? И куда вообще девается этот момент по дороге от маховика двигателя к колесам?

maslovyu · 23.12.2017, 21:11

Цитата:

Сообщение от Jora

Там не всё так просто. Душится двигатель только на относительно больших скоростях, километров 60 и выше. На меньших скоростях только притормаживание.
Так что миф про "удушеный" через ESP двигатель в грязи - э-э-э... просто миф

А цифра. 60кмч взялась откуда? Почему именно она?

Т.е. если я еду перед грязью 20-30кмч (есп включена) и нога хорошо лежит на педали газа, а внутри грязи толку от нажатия никакого нет (газ жму , а оборотов нет), то это миф? По мне- реальность

Andrey_5K · 23.12.2017, 21:23

Юрий, это действительно реальность тут я согласен. Я в прошлом году в поворот под газом на скорости 30 км заходил, сильно повело машину, электроника отработала четко скорость упала, обороты сразу упали, авто выровнялось. Не на Дастер.

Jora · 23.12.2017, 21:26

Цитата:

Сообщение от maslovyu

газ жму , а оборотов нет), то это миф

"Газ жму оборотов нет" бывает в 2-х случаях:
1 - двигатель неисправен
2 - двигателю не хватает мощности из-за очень сложного участка дороги
ESP тут ни причём

---------- Сообщение добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:24 ----------

Цитата:

Сообщение от maslovyu

А цифра. 60кмч взялась откуда? Почему именно она?

ну например http://avto-blogger.ru/chto-takoe-v-...takoe-asr.html

23.12.2017, 15:55	#503
maslovyu Администратор Регистрация: 05.01.2013 Адрес: Москва Авто: Privilege 1.5 4х4 Сообщений: 20,006	Лампочка есп моргает , когда система работает. Горит с ахтунгом - когда выключена кнопкой. На дорогах обычных не видел её работу ни разу. Только если спецоом не отключать в грязи или резко стартовать из снежной каши. Моргает ли АБС при работе - не помню, может и нет __________________ У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11 Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние) Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)

23.12.2017, 20:05	#511
maslovyu Администратор Регистрация: 05.01.2013 Адрес: Москва Авто: Privilege 1.5 4х4 Сообщений: 20,006	Andrey_5K, у вас именно подключение задней оси при пробуксовке передней. Типа "межосевой антибукс". В ESP подтормаживанием колес имитируется "межколесный" антибукс. Вещи все-таки разные. __________________ У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11 Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние) Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)

23.12.2017, 20:36	#513
maslovyu Администратор Регистрация: 05.01.2013 Адрес: Москва Авто: Privilege 1.5 4х4 Сообщений: 20,006	Andrey_5K, не совсем так. антибукс - это все-таки конкретная определенная система. пусть и как часть esp. подключение заднего привода - это другая определенная вещь. одно без другого может жить, но может и друг друга дополнять. ЗЫ. это как говорить, что у нас тригонометрия это синус, а у кого-то это уже косинус. и то, и другое - тригонометрия, но вещи разные. __________________ У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11 Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние) Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)

23.12.2017, 21:00	#517
More Супер-модератор Имя: Андрей Регистрация: 14.12.2012 Адрес: В дебрях Смоленщины Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура" Сообщений: 32,070	Может ли крутиться колесо, если крутящий момент на нем равен нулю? И куда вообще девается этот момент по дороге от маховика двигателя к колесам? __________________ За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)