Автофлудильня

[КоТэ]

Сообщение от hesburger

Как раз в РФ в позу не очень то и поставишь

Вот я и писал выше, что вы не понимаете, о чём пишете - это же видно невооружённым взглядом. У нас много чего сделали, не спросясь электората - пенсионный возраст подняли, накопительные пенсии заморозили, цены на бензин растут при отрицательной цене на нефть... Надо будет - и на электрички всех пересадят.

Сообщение от hesburger

снабдили тут у нас социальные службы эмобилями, всё было красиво и экологично. Но бац, ударили морозы в первую же зиму и...

У нас из города в пригород круглый год электробус ходит - и ничего, не замерзает.
Так что посмотрят на этот опыт, посмотрят, да и поднимут цены на бензин и налоги на авто втрое-вчетверо - не захочешь, а на электричку пересядешь.
Вы бы чем спорить, лучше прислушались, что вам товарищи говорят.

[11vasya]

Сообщение от KOSH

Кто бы только объяснил нахрена нужен этот евро6?

а что бы не вонял дизель под вашим носом.
на работе закупили мазы с продвинутым евро- проезжает мимо и сразу в нос бросается отсутствие дизельного смрада.

Сообщение от KOSH

Производство всей требухи для достижения этих адовых показателей гробит экологию сильнее, чем бережёт.

так гробит оно где то, возможно за городом- а бережет в городе, где много машин и людей. та же математика и с электричками.

Сообщение от KOSH

А уж электродвигатель... это так сложно, что нам в наше "рашке" нескоро..

ничего сложного там нет. а вот дефицит аккумов есть. появятся дешевые аккумы и прощай городские бензинки))

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------

Сообщение от More

Посмотрите для примера немецкий сайт Рено.
Клио (средняя) около 13-15 тысяч евро.
Зое - около 20 тысяч.

а стоимость аккума включена в стоимость авто? или нужно каждый месяц платить аренду?

[hesburger]

Сообщение от КоТэ

Вот я и писал выше, что вы не понимаете, о чём пишете - это же видно невооружённым взглядом. У нас много чего сделали, не спросясь электората - пенсионный возраст подняли, накопительные пенсии заморозили, цены на бензин растут при отрицательной цене на нефть... Надо будет - и на электрички всех пересадят.


У нас из города в пригород круглый год электробус ходит - и ничего, не замерзает.
Так что посмотрят на этот опыт, посмотрят, да и поднимут цены на бензин и налоги на авто втрое-вчетверо - не захочешь, а на электричку пересядешь.
Вы бы чем спорить, лучше прислушались, что вам товарищи говорят.

А типа я не знаю как в РФ жизнь протекает))) я даже гражданин РФ А тот же пенсионный возраст подняли в ЕС всем, и даже не спросили никого представьте! И будь любезен работай до 65 лет (в среднем ), накопительные пенсии уже даже в оборот пустили, и сказали что ждите, может всё уладится после кризиса))) И не надо вам, россиянам, так плохо думать про Родину свою... Это мировая тенденция..а не плохое правительство. И я не спорю, а говорю то, что есть... Хотите ездить на электричках, так какие проблемы, они же у вас продаются. Изначально то речь напомню вовсе не об этом шла...

[More]

Сообщение от hesburger

Изначально то речь напомню вовсе не об этом шла...

Изначально речь шла о том, насколько прекрасны, популярны, и массовы турбомоторы в РФ.

[KOSH]

Сообщение от hesburger

И что во всем этом не правда? По факту и аргументированно, как вы любите?

Очень просто.
1. А я насмотрелся прибплтийских блохеров, которые пытаются объяснить как в Европе им живётся правильно, а у нас г...но. И что, среди эстонцев балбесов мало что ли?
2. Автопрома по сравнению с кем нет? Давайте количество стран с автопром нашего уровня и выше. А потом место Эстонии в этом рейтинге. Даже то что у нас осталось даст фору большей части мира. И это достижение наших отцов и дедов, причём честным трудом. В отличие от западного - поставить всех раком и выпить соки, чтобы жить хорошо.
3. Про дизель - предлагаю годик дизель под Красноярском поэксплуатировать, а потом рассказать про -40 в Эстонии. Может придётся осознание почему с масштабами страны и климатом дизель не приживается. Про "недочеловечность" - это туда, к Геббельсу. Намёк, надеюсь, понятен.
4. Какой толк нам в электричках? Приглашаю пожить в Москве и Подмосковье, чтобы оценить "удобство" транспорта крайне ограниченного радиуса. А потом проецировать опыт на другие регионы с большими расстояниями. Или подумать как на электромобиле на юг наш с семьей поехать...
И до кучи подумаем про экологию с аккумуляторами и способом их производства (привет эксплуатация детей на саиопальных шахтах и белый образ "святой" Теслы... рынок же ёпта). А уж электродвигатель сделать не очень трудно.
5. Про эти евро и одноразовые авто, которыми высасывают деньги из потребителей не буду. Как все смогут сесть на Вольво (это еще не понты) тогда и поговорим.
6. Про менталитет - это что типа есть люди, а есть люди со *. Это опять в сторону Геббельса? А я такой закон диалектики приведу: бытие определяет сознание. Уж толпа экспатов это подтверждает, в какие условия попал человек, сообразно условиям и себя ведёт. Менталитет здесь ни при чем. Все люди в мир приходят одинаковыми, дальнейшую модель поведения определяет его бытие.

А началось все это с того, что кто-то своё "болото" хвалит - 1,33tce. А ему пытаются толковать, что для наших условий это хренотень. Но нет, он же просвещенный "там", а мы "тут" убогие.

Так вот правда - вас там в "европах" выжимают до нитки заставляя постоянно вносить деньги в кассу и заодно на себе отрабатывать фантазии маркетологов, экологов и бизнесменов от промышленности. А вы и рады и сути видеть не хотите, потому что убеждены, что живёте ну прям "ВАХ". Ну дрессируйтесь дальше, только ненадолго всем пихать свою "европейскую мечту" и смысл жизни.

---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:33 ----------

Сообщение от 11vasya

а что бы не вонял дизель под вашим носом.
на работе закупили мазы с продвинутым евро- проезжает мимо и сразу в нос бросается отсутствие дизельного смрада.



так гробит оно где то, возможно за городом- а бережет в городе, где много машин и людей. та же математика и с электричками.


ничего сложного там нет. а вот дефицит аккумов есть. появятся дешевые аккумы и прощай городские бензинки))

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------


а стоимость аккума включена в стоимость авто? или нужно каждый месяц платить аренду?

Отличная логика. Мы насрем у них там, чтобы здесь был ажур. Из Вас отличный Кампрадорский капиталист уже получился. А не проще градостроительством заниматься так, чтобы не пихать по 20 млн. человек на 400 км² при такой территории?
Дизель не воняет уже в евро 4, остальное маркетинг. Тем паче требования к дизель отличаются от бензина при одном классе. Давайте тогда правила выровним?
А про аккумы вы поинтересуйтесь как они делаются и за счет чего обеспечивается текущая дешевизна. И почему-то Вас вопрос экологии с ними не волнует... А ну да, гробим не своих и закапываем не у нас. Отлично! Экология уровня фашизма.

[More]

Турбобенз у нас приживается сложно не по каким-то идеологическим причинам.
В наших условиях стабильной нестабильности абсолютно всего, начиная от курса рубля и заканчивая качеством топлива и масел, если отбросить наслоения, то в корне останется "чем проще, тем лучше".
Потому что подавляющее большинство привыкло выбирать синицу в руке.

Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть таблицу российского ТОП-25 продаж, и поискать там типичных представителей турбо.
На сегодняшний день безоговорочное и подавляющее большинство это атмосферники.
И эта картина существенно не изменяется год от года.
Сильно сомневаюсь, что и в обозримом будущем в России произойдёт повальная "турбинизация".
Ни один производитель в РФ не ставит турбобенз в бюджетки, ибо это гарантированный провал в продажах.
Наверное, неспроста.

PS. Не, стоп. Вру... один ставит - ВАГ в Шкоду Рапид. Но продаёт всё-равно почему-то больше проверенный MPI..))

[hesburger]

KOSH ,
1. Из области "Я насмотрелся", "Я видел"? Балбесов везде полно
2. Был приведен пример для ЕС, РФ и США, Эстонию никто и не упоминал. АвтоВАЗ пардон давно уже Рено. И что Рено захочет, то и будет. КамАЗ и УАЗ да, есть...и что они мировому автопрому предоставят как образец? Буханку? А на призы Париж-Даккар много не заработаешь...
3.Вы в Прибалтике жили или бывали зимой хотя бы? Или по вашему в Сибири нет дизельных авто? Или у меня родственников тех же нет от Питера до Владивостока...не стоит свою узколобость валить на всех...
4. Тут вообще не понял...ну жил я в Москве...и что?
5. Так и не надо. Вас об этом никто и не спросит...и без вас обойдутся. Вольво тут абсолютно не при чём
6. Очень Геббельса любите, все время ссылаетесь...? Менталитет к слову, разный не от того, что кто то круче, а кто то нет. Он просто разный.
1.3 Tce, просто ДВС, который идёт на замену атмосферникам, и не от того, что вы убогие, а видимо Вы только это и хотите увидеть в себе, а потому что это тенденция современного мира, и Рено Россия будет его продвигать, хотите вы этого или нет.

А насчёт последнего абзаца про пропихивание мечты...это даже комментировать лень. Никто вам нафиг ничего не пихает, и уж я тем более
Мне лично по барабану, на чем Вы лично будете ездить...

[KOSH]

hesburger
Ну да, ГАЗ, УАЗ, КамАЗ, АвтоВАЗ (который не является отверточным заводиком) ну и толпа отаюверточных заводов, в т.ч. АвтоФРАМОС, который ни туда ни сюда - это конечно отсутствие своего автопрома. Браво! То есть мы настолько все не нужны, что есть это все. ЕС вообще не государство и судьба его туманна. А тыкать нас Америкой давайте через себя. Примеры пренебрежительности приведены.
Про остальное примерно в том же духе.

Мне достаточно того, что я бывал во Франции, Испании, Германии и Чехии, причём по работе, чтобы судить о том что и как происходит в Европе. Отец мой по работе за 25 лет объехал Европу, включая Прибалтику, раз 5-6 по кругу. Причем по промышленным предприятиям, и тоже кое-какие сведения привел о жизни образованных и работающих в серьёзных сферах людей.

А рассуждение про менталитет - это каталогизация людей по сомнительным признаку. Так как раз у нацистов было. Поэтому тоже в тему и отлично дополняет общий образ.

Дальше даже не буду, я достаточно размяться. Примеры привел, аргументы не биты. За сим я удовлетворен.

P.S. популярность дизелей в континентальной Сибири... умора... Вы съездите в Красноярск или Екатеринбург и посмотрите, что там из праворульного ездит, широколобый Вы мой человек. Владивосток немного в другом месте.

[КоТэ]

Сообщение от hesburger

А типа я не знаю как в РФ жизнь протекает

Судя по вашим постам выше - не знаете.

Сообщение от hesburger

я даже гражданин РФ

Да ладно - правда, гражданин? А чего тогда в Эстонии живёте?
И за закон Терешковой голосовать пойдёте, как истинный гражданин РФ?

Сообщение от hesburger

А тот же пенсионный возраст подняли в ЕС всем, и даже не спросили никого

Я смотрю, эстонские пенсионеры рыдают навзрыд, что у них пенсии не как в России. Вы не понимаете, о чём говорите - по сегодняшнему курсу доллара 68,34 ваши 300 баксов за ТО составят 20502 рубля, а пенсии у многих в регионах всего по 17-18 тысяч. Какие 300 баксов за ТО, вы о чём? Много вы про Россию знаете...

Сообщение от hesburger

Хотите ездить на электричках, так какие проблемы

Не хочу, и писал именно об этом. А вы, как обычно, не поняли, о чём речь.

Сообщение от hesburger

Это мировая тенденция..а не плохое правительство

Где я писал, что у нас плохое правительство? Будьте добры, ткните пальцем!
Это всего лишь ваши фантазии, так недолго и террористами всех обозвать.

Сообщение от More

Я уберу потом всё во флудилку

Спасибо! А то "знающие" люди устроили тут политический кружок на автомобильном форуме

[hesburger]

Сообщение от КоТэ

Судя по вашим постам выше - не знаете.


Да ладно - правда, гражданин? А чего тогда в Эстонии живёте?
И за закон Терешковой голосовать пойдёте, как истинный гражданин РФ?


Я смотрю, эстонские пенсионеры рыдают навзрыд, что у них пенсии не как в России. Вы не понимаете, о чём говорите - по сегодняшнему курсу доллара 68,34 ваши 300 баксов за ТО составят 20502 рубля, а пенсии у многих в регионах всего по 17-18 тысяч. Какие 300 баксов за ТО, вы о чём? Много вы про Россию знаете...


Не хочу, и писал именно об этом. А вы, как обычно, не поняли, о чём речь.


Где я писал, что у нас плохое правительство? Будьте добры, ткните пальцем!
Это всего лишь ваши фантазии, так недолго и террористами всех обозвать.


Спасибо! А то "знающие" люди устроили тут политический кружок на автомобильном форуме

Жизнь в любой стране имеет много вариации, одни живут так, другие эдак. Может стандарт свой напишите тогда?

Я живу тут, потому что родился в ЭССР, и таких граждан только в Эстонии 100 000 из 1.3 миллиона жителей.

А при чем тут стоимость ТО в Эстонии и перевод по курсу на рубли? У вас ТО на ного дешевле, фото прилагаю ниже. К тому же пенсионеры наши не такие и богатые, потому что стоимость жизни намного дороже, чем а РФ.

Про правительство...уж сами внимательно перечитайте...

[КоТэ]

Сообщение от hesburger

К тому же пенсионеры наши не такие и богатые

Сообщение от hesburger

К тому же у нас никто не будет на гарантии заморачиваться сокращением ТО в два раза, и пройти у официалов раз в год ТО за 200-300 евро не так уж и убийственно

А как же это? Сами себе противоречите.

Сообщение от hesburger

У вас ТО на ного дешевле, фото прилагаю ниже

Сколько стоит ТО у нас я знаю и без ваших фотографий.
Зачем вы рассказываете мне про меня?
Рассказывайте про себя

Сообщение от hesburger

Может стандарт свой напишите тогда?

Некрасиво отвечать вопросами на вопросы

Сообщение от КоТэ

И за закон Терешковой голосовать пойдёте, как истинный гражданин РФ?

Нет ответа.

Сообщение от КоТэ

Где я писал, что у нас плохое правительство? Будьте добры, ткните пальцем!

Нет ответа.

Вы не отвечаете на вопросы форумчан, зато рассказываете нам про жизнь в России.
Очень странная позиция для иностранца, с вами опасно общаться...

[hesburger]

Сообщение от КоТэ

А как же это? Сами себе противоречите.


Сколько стоит ТО у нас я знаю и без ваших фотографий.
Зачем вы рассказываете мне про меня?
Рассказывайте про себя



Некрасиво отвечать вопросами на вопросы


Нет ответа.


Нет ответа.

Вы не отвечаете на вопросы форумчан, зато рассказываете нам про жизнь в России.
Очень странная позиция для иностранца, с вами опасно общаться...

Да боже упаси вам что то рассказывать про жизнь в России. Это вы уж сами так хотели воспринять.

[Opora]

Да чего вы докопались до человека-то?
Всего лишь высказал свою точку зрения.
И не наезжал он ни на правительство, ни на наш автопром, ни на автовладельцев Сибири и ДВ.
Про стоимость ТО - это факт и, возможно, для Эстонии - это нормально. Да и не он же устанавливает цены на ТО.
Для нас - да, дорого. Но ведь и у нас есть большое разделение на Мск и всех остальных, так чего налетели на форумчанина?
Есть люди ив РФ, причем немало, которые и на замену лампочки едут в салон и готовы заплатить и 100 и 300 евро/баксов за эту процедуру. Что криминального-то?
Ну, а про гражданство и голосование рассуждать с человеком, живущим в другой стране вообще странно... К тому же, а будут ли избирательные участки в Эстонии? Я пока не слышал про то, как будут голосовать люди за границей...

[More]

Сообщение от Opora

К тому же, а будут ли избирательные участки в Эстонии? Я пока не слышал про то, как будут голосовать люди за границей...

Ну, здрасьте... Во всех посольствах и консульствах всех стран, ещё со времён СССР.

[Opora]

Сообщение от More

Во всех посольствах и консульствах всех стран

Раньше - да. А сейчас - не всегда и не везде, по случаю.
К тому же, человек, возможно, живет километров за 100 от того посольства, которое, к тому же, может быть на "карантине" и не принимать людей вообще...
Да и много ли у нас, в РФ, людей, которые куда-то поедут/пойдут до избирательного участка, только если он не в ста метрах от дома?...

[More]

Сообщение от Opora

Раньше - да. А сейчас - не всегда и не везде, по случаю.

Ну, не знаю. По крайней мере, в Австрии, Чехии и Германии всё как и было.

Сообщение от Opora

Да и много ли у нас, в РФ, людей, которые куда-то поедут/пойдут до избирательного участка, только если он не в ста метрах от дома?...

Ага. Поэтому, имеем то что имеем.

[КоТэ]

Сообщение от hesburger

Да боже упаси вам что то рассказывать про жизнь в России. Это вы уж сами так хотели воспринять

Ага, и сам себе прислал фотку стоимости ТО в России
Всё с вами понятно, уважаемый.

Сообщение от Opora

Да чего вы докопались до человека-то?

А почему нельзя? Мы же во флудильне.

Сообщение от Opora

Ну, а про гражданство и голосование рассуждать с человеком, живущим в другой стране вообще странно

Ничуть не странно. Зачем этот человек кичится своим паспортом РФ?

Взяли моду - чуть что, так он гражданин.
А как до реального дела дошло - и не такой уж и гражданин, и посольство на карантине, и стрелки перевели из Таллина на людей в РФ

Если ты гражданин - иди и исполни свой гражданский долг.
Или молчи в тряпочку.

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:49 ----------

Сообщение от More

Ну, не знаю. По крайней мере, в Австрии, Чехии и Германии всё как и было.

В Израиле и Германии - точно. У меня там знакомые живут

[More]

Сообщение от КоТэ

Если ты гражданин - иди и исполни свой гражданский долг.
Или молчи в тряпочку.

Если бы у нас все так поступали, то тут давно был бы рай на земле.
А по факту, мы не можем ни того ни другого, ни исполнять, ни молчать...

[hesburger]

Сообщение от КоТэ

Ага, и сам себе прислал фотку стоимости ТО в России
Всё с вами понятно, уважаемый.


А почему нельзя? Мы же во флудильне.


Ничуть не странно. Зачем этот человек кичится своим паспортом РФ?

Взяли моду - чуть что, так он гражданин.
А как до реального дела дошло - и не такой уж и гражданин, и посольство на карантине, и стрелки перевели из Таллина на людей в РФ

Если ты гражданин - иди и исполни свой гражданский долг.
Или молчи в тряпочку.

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:49 ----------



В Израиле и Германии - точно. У меня там знакомые живут

Вы дурачок или прикидываетесь? Не несите ахинею хотя бы....

[More]

Камрады, брейк. Если вы хотите пообсуждать личности, идите в личку. Там для этого самое место.
Иначе мне придётся захлопнуть тему на время.