Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

More 16.01.2020 09:26

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 576463)
Нонсенс.

Ага, для нас сегодняшних это нонсенс, вот это совершенно верно.

У народа перенесшего тяжелейшие страдания за 4 года войны было немножко того... изменённое сознание.
Нам не понять, как это можно, не ныть, не причитать, не искать виноватых, не тянуть одеяло на себя.
Просто работать много и на совесть, каждый на своём месте.

AEN 16.01.2020 09:28

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 576463)
Ну вот просто не понимаю! 4 года войны, в стране разруха, 20 миллионов погибших и в основном мужиков и такой экономический подъём! Нонсенс.

А почти 10 000 промышленных предприятий за 10 лет индустриализации! По 2 новых завода в день! Это тоже невозможно, но факт.

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:27 ----------

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 576464)
Нельзя! только от и до!

Не понял.
Я часто смотрю ролики в Ютьюбе на скорости 1,25 и 1,5.

Седой60 16.01.2020 09:31

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 576463)
Ну вот просто не понимаю! 4 года войны, в стране разруха, 20 миллионов погибших и в основном мужиков и такой экономический подъём! Нонсенс

Не не нонсес. Где то читал сейчас уже не помню, но писал какой то заслуженный академик по экономике, что Сталин в экономику на ключевые посты допускал только опытных хозяйсвеников- управленцев и не пускал партийных функционеров. После когда пришёл Хрущёв как раз в экономику полезли партийные чинуши , а хозяйствеников начали задвигать вот и результат.

AEN 16.01.2020 09:32

И ещё. Озвучивают данные, что за годы войны по ВПК понизилась себестоимость продукции в среднем в 2 раза! Вот это очень важное достижение.

More 16.01.2020 10:08

Цитата:

Сообщение от Седой60 (Сообщение 576470)
После когда пришёл Хрущёв как раз в экономику полезли партийные чинуши , а хозяйствеников начали задвигать вот и результат.

Они не только в экономику полезли, они везде полезли, как тараканы.
И привело в итоге к тому, что зачастую на производствах у некомпетентного партийного чинуши власти было больше, чем у директора предприятия.

И поди попробуй грамотному специалисту такому деятелю объяснить, что по-хорошему надо делать вот так и вот эдак, а не как сейчас.
В ответ всегда только вой: "Штаааааааа? Ты хто такой? Ты лучше ПАРТИИ знаешь, что такое хорошо, а что такое плохо?!!!"

Бегали как шавки по цехам - "Давай, давай, решения съезда, встречные обязательства", и все их ненавидели.

kval300 16.01.2020 10:41

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 576476)
Бегали как шавки по цехам - "Давай, давай, решения съезда, встречные обязательства"

Щас бизнесмены такие же,в начале всех оптимизируют,насоздают начальников что нах некого послать,а потом бегают "ну сделай пока как нибудь". На как нужно b и как положено денег нет:)

AEN 16.01.2020 10:45

Цитата:

Сообщение от Седой60 (Сообщение 576470)
что Сталин в экономику на ключевые посты допускал только опытных хозяйсвеников- управленцев и не пускал партийных функционеров.

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 576476)
Бегали как шавки по цехам - "Давай, давай, решения съезда, встречные обязательства", и все их ненавидели.

Напишу про одного Сталинского назначенца, как пишут по рекомендации Лаврентия Берии.

Мой отец в молодости любил в 3-ю смену работать. Детали сложные делать давали и в единичных количествах, а ночью спокойней. И вот ночью, заходит в цех незнакомый дядька в чистой одежде, сменный мастер (дежурный по цеху) сразу к нему. Дядька подходит к одному рабочему, ко второму, общается с каждым рабочим, со сменным мастером и уходит.
Вопросы задавал квалифицированные, был в теме освоения новых изделий. Спрашивал, что получается, что нет, что тормозит освоение. Ну работяги ему всю правду и выкладывали.
И это был не единичный такой ночной визит. Старые работники не удивлялись. Отец 2 раза видел. Замечу, что ни какой свиты, ни одного начальника рядом не было. Предполагаю, что начальников и директоров он уже утром собирал.
И попробуй такому мозги запудри, когда он с самого низа информацию получил, своими глазами увидел и руками потрогал!
Так работал Д.Ф.Устинов - нарком/министр оборонной промышленности СССР. Это позже он в политику пошёл, в мин.обороны и т.д.

А теперь представьте любого нынешнего министра РФ в подобной ситуации! :)

More 16.01.2020 10:46

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 576484)
Щас бизнесмены такие же,

Щас тебе не нравится - послал лесом такого "бизьнесьмена", и пошёл искать другое место.
А тогда пошли попробуй парторга, ага. С такой характеристикой выйдешь, что только в грузчики в овощной возьмут, и то по протекции.

amd 19 16.01.2020 10:51

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 576487)
.......
Так работал Д.Ф.Устинов - нарком/министр оборонной промышленности СССР. Это позже он в политику пошёл, в мин.обороны и т.д.

А теперь представьте любого нынешнего министра РФ в подобной ситуации! :)

Если такие хорошие министры были, что ж , протренькали страну и колош не хватало на всех в стране?

AEN 16.01.2020 11:11

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 576488)
Щас тебе не нравится - послал лесом такого "бизьнесьмена", и пошёл искать другое место.
А тогда пошли попробуй парторга, ага. С такой характеристикой выйдешь, что только в грузчики в овощной возьмут, и то по протекции.

А вот тут не соглашусь.
Сейчас директора не пошлёшь, т.к. работы нет. Не найдёшь. Я часто сдерживаю себя.
А в советское время, начальников не боялись. Заводов куча, работы куча, рабочего везде примут.
Местами были ограничения по первому отделу и по судимости, а на обычные производства брали всех.

Или ты про преподавателей и т.п. профессии?

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:03 ----------

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 576489)
Если такие хорошие министры были, что ж , протренькали страну и колош не хватало на всех в стране?

Про калоши, не ко мне. В калошах только один спец разбирается.

А про, страну протренькали, напишу по-позже.

amd 19 16.01.2020 11:12

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 576492)
А вот тут не соглашусь.
Сейчас директора не пошлёшь, т.к. работы нет. Не найдёшь. Я часто сдерживаю себя.
А в советское время, начальников не боялись. Заводов куча, работы куча, рабочего везде примут.
Местами были ограничения по первому отделу и по судимости, а на обычные производства брали всех.

Или ты про преподавателей и т.п. профессии?

всех и всюду, брали на куда угодно и кого угодно. на нормальном предприятии, производстве, с хорошей з/п, и хорошими условиями, так же было не очень легко устроиться. Так же собеседование, в начале в ОК, потом пойдешь с мастером, нач участка (смены) цеха, пообщаешься, и только потом в ОК. Но обычно на высокооплачиваемые устраивались "по знакомству" .В хорошем смысле этого слова... И посылать начальник конечно можно было... .Но зачем?
з.ы. И одно дело послать бригадира , мастера, и другое дело нач.цеха и его зама....

More 16.01.2020 11:16

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 576492)
Или ты про преподавателей и т.п. профессии?

Нет, я конкретно про представителей партийной линии на предприятиях.
Вот с ними конфликтовать никто не хотел, так как знали о возможных последствиях.

Обычное профессиональное руководство от директоров до мастера цеха это другое.
Там, как и везде, попадались разные люди, но как правило, они понимали о чём ты говоришь, причины твоего обращения, и могли видеть и оценить рациональное зерно.

А вот это вот всё "партийное напыление", вот это совершенно другое.
И людишки почему-то там в большинстве случаев оказывались характерные.
Они и слушать ничего не хотели, и крови могли попортить даже беспартийному.
А уж если коммунист, то вообще такой крючок, что не рыпнешься.

Opora 16.01.2020 11:16

AEN, и все же, послать начальника - великое право! Даже сама мысль о том, что это можно сделать - греет душу и дает некоторое ощущение свободы!)))) Особенно после многих армейских лет))))

More 16.01.2020 11:18

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 576489)
Если такие хорошие министры были, что ж , протренькали страну и колош не хватало на всех в стране?

Их там таких было по пальцем одной руки пересчитать.
А одеяло на себя тянуть, да пальцем на соседа показывать, любили все.

PS. Некто И.В.Сталин говорил - "кадры решают всё". После его смерти, когда парадигма в руководстве страной изменилась на "всё решаю я!", иного исхода трудно было ожидать.

AEN 16.01.2020 11:45

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 576494)
Так же собеседование, в начале в ОК, потом пойдешь с мастером, нач участка (смены) цеха, пообщаешься, и только потом в ОК.

Как без пропуска пойдёшь общаться? Но, я не спорю, у меня опыта в этом нет.


Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 576494)
И посылать начальник конечно можно было... .Но зачем?
з.ы. И одно дело послать бригадира , мастера, и другое дело нач.цеха и его зама....

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 576497)
и все же, послать начальника - великое право!

Я не посылал и не слышал такого. В культурном месте работал. Но, своё мнение высказывали, по делу конечно. И начальнику цеха тоже.
Боролись, как могли, с авральным режимом работы. За свои законные права. Непривычно было против начальства идти, но страха потерять работу не было.

П.С. С "парткомом" не сталкивался. Знал, что он есть на заводе, но не видели его. Чего ему делать на производстве?
А, вспомнил. Хотели меня в Сирию послать, в командировку. Для этого у меня должны были быть: жена, ребёнок и партбилет. А у меня ни чего не было. Партбилет, говорят, мы тебе быстро организуем, а другое ты сам быстро сделаешь? Нет, говорю, не получится.
Отправили старших товарищей.

More 16.01.2020 11:57

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 576504)
П.С. С "парткомом" не сталкивался.

Это хорошо.

У многих из тех кто постоянно сталкивался (а это, как правило, руководители среднего и низшего звена), остались "самые радужные" впечатления, сформулированные во фразу: "всё было хорошо, только убрали бы этих паразитов с завода".

Strusto 16.01.2020 12:01

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 576421)
Какие талоны... Карточки в 1947 уже отменили.

Были талоны, точно помню, с бабушкой за мукой ходил году в 60-м, или около.

Opora 16.01.2020 12:04

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 576504)
Я не посылал и не слышал такого.

)))) Так и я не посылал - нельзя, уголовно-наказуемое дело, статья!)))) А ведь как хотелось!))))))
А твое мнение в тех ситуациях, когда нужно послать, никому не интересно, к сожалению... И усилилось это многократно в Армии после прихода сердюкова и его прихвостней. К сожалению, это есть и сейчас при всеми любимом и уважаемом Шойгу. Вообще, его "гениальность" для меня под большим вопросом... Как и умение управлять таким коллективом, как Армия... Маркетинг, мать его, не более...

kval300 16.01.2020 12:10

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 576504)
Партбилет, говорят, мы тебе быстро организуем

странно! Я его до сих пор храню:) что бы его получить нужно было еще год в кандидатах себя показать! Просто так как в комсомол не катило!:) Но на партсобраниях периодически засыпал! После ночных смен раз и все отдыхать незя парт собрание.идешь задроченный +душно.Журили иногда!:)

AEN 16.01.2020 12:53

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 576510)
транно! Я его до сих пор храню что бы его получить нужно было еще год в кандидатах себя показать!

Да, я знаю про кандидата. Был удивлён, как так быстро сделают.
Как вариант, с кандидатским пропихнули бы. Я не выяснял.

---------- Сообщение добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 576508)
Были талоны, точно помню, с бабушкой за мукой ходил году в 60-м, или около.

Всё правильно. Это уже хрущёвские достижения.

Часть 1 https://nstarikov.ru/vspominaya-sssr-23233
Часть 2 https://nstarikov.ru/vspominaya-sssr...-vtoraya-23246

В конце второй части об этом.


Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors