Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Постукивает F4R. Гидрокомпенсаторы? (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=6546)

zerg 18.05.2016 23:19

Постукивает F4R. Гидрокомпенсаторы?
 
Всем доброго времени суток.
Коллеги, подскажите где искать источник стука?

Звук имеет место быть после ТО-1, соответственно замены масла на диллерское бочковое 10в40, только на полностью прогретом моторе и холостом ходу (менее 1000 об.мин).

Спасибо.

More 19.05.2016 00:15

Похоже на гидрокомпенсаторы. Но только непонятно, почему на прогретую. Обычно наоброт, слегка постукивают на холодную, а с прогревом перестаёт.

More 19.05.2016 00:27

Похоже?


Ky6uk 19.05.2016 07:28

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 417101)
Похоже на гидрокомпенсаторы. Но только непонятно, почему на прогретую. Обычно наоброт, слегка постукивают на холодную, а с прогревом перестаёт.

http://pro-tachku.ru/pro-avtoservis/...pensatory.html
http://365cars.ru/soveti/stuchat-gid...ensatoryi.html

Ky6uk 19.05.2016 07:51

Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 417092)
Звук имеет место быть после ТО-1, соответственно замены масла на дилерское бочковое 10в40

Вы в другом клубе писали что дилер льет 5w40 из бочки...
http://forum.dusterclub.ru/showthrea...l=1#post227792
Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 227792)
Масло менял на ТО1.
интересно, может с завода идет масло гуще и этот звук результат перехода на более жидкое.
Диллер льет стандартно 5в40 из бочки.

Так что залили-то в итоге?

zerg 19.05.2016 08:56

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 417103)
Похоже?


Характер звука такой же, но у меня цокает сильнее.
И что это если не секрет ?
Диллер отказывается делать, слушали, говорят криминального ничего не слышат.
Буду наверное жалобу писать.

---------- Сообщение добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 417120)
Вы в другом клубе писали что дилер льет 5w40 из бочки...
http://forum.dusterclub.ru/showthrea...l=1#post227792

Так что залили-то в итоге?

Я уж с нервов то и запутался сам :)
Диллер льет из бочки во все ниссаны одно масло.
У меня на бумажке под капотом, по моему написано 10в40.
Я еще раз проверю конечно.

---------- Сообщение добавлено в 08:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 417117)

спасибо почитал.
так как звук я услышал СРАЗУ после То и смены масла, похоже что у меня так оно и есть как и описано в статье.
гидрики, связано непосредствеено с прведением ТО и сменой масла.

Ky6uk 19.05.2016 10:30

http://ladakalina.jimdo.com/2014/12/...3%D0%BA%D0%B0/
Стучат гидрокомпенсаторы на горячую, стук пропадает после повышения оборотов. На остывшем двигателе проблем нет
Причина неисправности : Перетекание масла через увеличенные вследствие износа зазоры между плунжером и гильзой гидрокомпенсатора
Решение : Замените изношенный гидрокомпенсатор в сборе.

zerg 19.05.2016 11:49

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 417145)
http://ladakalina.jimdo.com/2014/12/...3%D0%BA%D0%B0/
Стучат гидрокомпенсаторы на горячую, стук пропадает после повышения оборотов. На остывшем двигателе проблем нет
Причина неисправности : Перетекание масла через увеличенные вследствие износа зазоры между плунжером и гильзой гидрокомпенсатора
Решение : Замените изношенный гидрокомпенсатор в сборе.

большое спасибо.

Loki 19.05.2016 11:54

Вот еще в тему
http://www.renault-club.kiev.ua/foru...dpost&p=603201

More 19.05.2016 12:06

Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 417092)
Звук имеет место быть после ТО-1, соответственно замены масла

Если до замены масла никаких признаков вообще не было, то я бы первым делом масло попробовал сменить вместе с фильтром.

Вот интересно бы ещё узнать, что сейчас на заводе льют.

zerg 19.05.2016 12:09

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 417178)
Если до замены масла никаких признаков вообще не было, то я бы первым делом масло попробовал сменить вместе с фильтром.

Вот интересно бы ещё узнать, что сейчас на заводе льют.

сам я менять не хочу.
Пусть делает диллер. Заменю сейчас сам, потом скажут, в случае возникновения проблем, что была залита некондиция.
Диллер первоначально от ремонта отказывается, дескать на всех так работает, пишу претензию и буду обращаться повторно.

More 19.05.2016 12:19

Так дилер-то опять зальёт тоже самое. Тогда смысл какой...

zerg 19.05.2016 12:29

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 417182)
Так дилер-то опять зальёт тоже самое. Тогда смысл какой...

а какой смысл платить диллеру 3 цены за ТО и имея гарантию чинить машину самому ? :)
кстати говоря, после масла диллерского многие ездят и проблем не имеют. видимо просто сдох гидрик.

More 19.05.2016 12:33

Тут два варианта. Либо попытаться малыми усилиями с помощью замены масла решить проблему, либо биться головой о стену ОД, доказывая что с двигателем что-то не так. И тот и другой имеют право на жизнь.

zerg 19.05.2016 12:37

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 417185)
Тут два варианта. Либо попытаться малыми усилиями с помощью замены масла решить проблему, либо биться головой о стену ОД, доказывая что с двигателем что-то не так. И тот и другой имеют право на жизнь.

согласен с Вами, но, допустим я меняю масло сам, звук не пропадает, гидрики допустим умерли или еще что-то.
диллер просто может отказать мне в гарантийном ремонте впоследствии, и гидрики мне придется менять за свой счет.
Данный вопрос закрою, к диллеру больше не поеду однозначно.

Ky6uk 19.05.2016 12:38

Вот тут еще.
http://www.club-renault.ru/forum/top...atele-k4m-700/

Loki 19.05.2016 12:47

Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 417183)
а какой смысл платить диллеру 3 цены за ТО

В принципе, после этой фразы можно ставить точку. Вы не забывайте в какой стране живете. :wink:

Мое ИМХО.
- Сделайте замер давления масла.
- Если давления на холостых в норме, поэкспериментируйте с маслом.
- Если ничего другого не поможет, то тогда меняйте гидрики.
Это Ваш автомобиль и Ваши проблемы, дилеру на них пофиг.

More 19.05.2016 12:48

Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 417188)
гидрики допустим умерли или еще что-то.

Конкретно в этой ситуации смущает то, что стук появился внезапно. И к тому же, сразу после замены масла.

YuriyVZ 19.05.2016 12:49

Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 417188)
согласен с Вами, но, допустим я меняю масло сам, звук не пропадает, гидрики допустим умерли или еще что-то.
диллер просто может отказать мне в гарантийном ремонте впоследствии, и гидрики мне придется менять за свой счет.

Как дилер узнает о том, что Вы заменили масло?

zerg 19.05.2016 13:38

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 417195)
Как дилер узнает о том, что Вы заменили масло?

экспертиза масла ? или это все сказки и никто этим не заморачивается ?

YuriyVZ 19.05.2016 13:56

Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 417200)
экспертиза масла ? или это все сказки и никто этим не заморачивается ?

Для того, чтобы делать экспертизу, нужно сначала заподозрить, что проблема из-за некачественного масла. А если человек менял масло по регламенту у дилера, то откуда может возникнуть такое подозрение? Только если Вы сами себя каким-либо образом выдадите при общении.

aGt 19.05.2016 16:24

Машина обслуживалась в сервисе Рено.Если не лукавите..
При всех заморочках,я бы начал с сервиса, где проводилась замена.Нужно написать притенению с указанием времени обнаружения проблемы,сослаться на не качественное обслуживание,и последующем судебном разбирательстве.
Пусть докажут, что данные звуки нормальны и есть на подобном автомобиле. Пусть письменно оформят зафиксируют ответ, что эти звуки нормальны. Укажут причину внезапного возникновения,после их действий с машиной.. При приемке в сервис,обычно указываются пробег, и ваши замечания...Как я понял их не было.Как подтверждение-Вам никто в сервисе не говорил о износе, и не предлагал необходимость замены/ремонте...
Далее, уже можно проводит остальные манипуляции,с экспертизой.
При необходимости и разбирательстве,контроль и экспертиза масла проводиться,с забором проб.

zerg 19.05.2016 16:39

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 417254)
Машина обслуживалась в сервисе Рено.Если не лукавите..
При всех заморочках,я бы начал с сервиса, где проводилась замена.Нужно написать притенению с указанием времени обнаружения проблемы,сослаться на не качественное обслуживание,и последующем судебном разбирательстве.
Пусть докажут, что данные звуки нормальны и есть на подобном автомобиле. Пусть письменно оформят зафиксируют ответ, что эти звуки нормальны. Укажут причину внезапного возникновения,после их действий с машиной..
Далее, уже можно проводит остальные манипуляции,с экспертизой.
При необходимости и разбирательстве,контроль и экспертиза масла проводиться,с забором проб.

в сервиссе ниссан.
У меня ниссан террано.
да, буду разбираться.
Получив машину после ТО я сразу услышал данный звук, сразу полез проверять уровень масла, глянул на фильтр масляный, его не поменяли. Стоял старый, просто протерт тряпкой, на ободке ржавчина никаких следов подтеков масла на защите. Защиту так же не снимали, болты в родной грязи. Тут же обратился в мастеру. Масло поменяли еще раз, прямо при мне, фильтр - тоже. Звук при этом остался без изменений.
При мне завели новый террано, звук работы гидриков или что это стучит, также слышен, но он очень тихий, почти не заметный, у меня он в несколько раз сильнее, ну вы слышали в видео.
С формулировкой что если характер звука присутствует на новой машине - это нормально, машину на ремонт не взяли.
Претензию написал, буду добиваться решение вопроса.

aGt 19.05.2016 16:48

zerg В случае разбирательств,при необходимости, и заборе проб из картера и их бочки возьмите и для себя, с формулировкой обращения в независимую лабораторию,ну и опечатывание оформление проконтролируйте,даже с фотофиксацией...

jimmik 19.05.2016 17:50

Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 417092)
Всем доброго времени суток.
Коллеги, подскажите где искать источник стука?
Звук имеет место быть после ТО-1, соответственно замены масла на диллерское бочковое 10в40, только на полностью прогретом моторе и холостом ходу (менее 1000 об.мин).
Спасибо.

У меня гидроккомпенсатор именно цокал, а не стучал, но это было на холодную. Последствия задранный распредвал. Вероятно из-за некачественного маслофильтра.
У вас явный стук, как будто что-то трет и или касается чего-либо.
А какой пробег машины?

zerg 19.05.2016 18:09

Цитата:

Сообщение от jimmik (Сообщение 417280)
У меня гидроккомпенсатор именно цокал, а не стучал, но это было на холодную. Последствия задранный распредвал. Вероятно из-за некачественного маслофильтра.
У вас явный стук, как будто что-то трет и или касается чего-либо.
А какой пробег машины?

пробег 9 тысяч. Первое ТО.
Звук такой как будто камешком стучат по металлу.
я сначала подумал может что-то открутилось, ан нет. звук со стороны ГБЦ.

zerg 21.05.2016 20:51

отдал машину диллеру.
Там все довлольно сложно. Как мне объяснили, формируется соотв. запрос в TechLine производителя и тот в свою очередь уже говорит, что делать.
Ждем результатов.

zerg 23.05.2016 14:37

Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 417844)
отдал машину диллеру.
Там все довлольно сложно. Как мне объяснили, формируется соотв. запрос в TechLine производителя и тот в свою очередь уже говорит, что делать.
Ждем результатов.

пока диллер совершенно не шевелится, а я в свою очередь, мучаюсь без машины отменяя свои запланированные дела.
машина стоит уже 4ый день.
То есть диагностика, с которой собственно диллер принял авто , длится уже 4 дня и на вопрос что именно сделано по диагностике, был получен ответ сравнивают с другими автомобилями. Ни замеров давления масла на холостых, ни визуального осмотра ремня ГРМ, НИЧЕГО сделано не было со слов мастера.
Диллер, Дженсер на Мичуринском.

olenevod 23.05.2016 20:05

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 417103)
Похоже?


ВООООТ!!! Один в один как у меня, только немного тише,,, началось после ТО-2, которое сделали в Петровском ,,залив вместо Эльфа ,Кастрол Магнатек, сказали типа лучше, но я сомневаюсь сильно, однако стук проявляется как-то странно, то есть, то нет, да вот ещё а точно это гидрики???? Дело в том что когда на Опеле Корсе у меня гидрик мудрил то звук был другой цоконье звонкое и частое, типа пулемёт строчит, может это что-то другое???

zerg 23.05.2016 21:02

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 418359)
ВООООТ!!! Один в один как у меня, только немного тише,,, началось после ТО-2, которое сделали в Петровском ,,залив вместо Эльфа ,Кастрол Магнатек, сказали типа лучше, но я сомневаюсь сильно, однако стук проявляется как-то странно, то есть, то нет, да вот ещё а точно это гидрики???? Дело в том что когда на Опеле Корсе у меня гидрик мудрил то звук был другой цоконье звонкое и частое, типа пулемёт строчит, может это что-то другое???

А черт его знает что это такое.
И диллер не знает.
Сегодня вечером позвонили и говорят, нет никакого звука, забирайте машину, на холостых молотила долго - звук не появляется.
Вообще я не впечатлительный, но звук и явно посторонний был. И мастер это слышал и не один раз и на видео все совершенно четко.
Так-же как совершенно точно то, что до ТО его не было.
Может и правда масло и он то появляется, то исчезает.
Но если прослеживается тенденция с маслом, впредь буду заливать только Ельф 5в30.
Завтра поеду проверять.

dg972 23.05.2016 23:28

Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 417262)
У меня ниссан террано.

Добро пожаловать! Не стесняйтесь заполнить профиль. Мы рады Террановодам!

Хочу дать совет. Залейте Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30 и замените фильтр.
Рекомендую обратить внимание на Логан-Гараж. Не смотря на не профильное название, ребята отлично знают Дастер, а значит и Террано-2!


Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 418375)
он то появляется, то исчезает.

На Ниве такое было. Еще около 70-ти тыс. ходил и думал что с этим делать. Машину продал на ходу с пробегом около 120ооо...

zerg 24.05.2016 10:37

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 418459)
Добро пожаловать! Не стесняйтесь заполнить профиль. Мы рады Террановодам!

Хочу дать совет. Залейте Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30 и замените фильтр.
Рекомендую обратить внимание на Логан-Гараж. Не смотря на не профильное название, ребята отлично знают Дастер, а значит и Террано-2!



На Ниве такое было. Еще около 70-ти тыс. ходил и думал что с этим делать. Машину продал на ходу с пробегом около 120ооо...

Спасибо. Сейчас заполню профиль.

zerg 24.05.2016 15:49

коллеги а есть информация какое давление масла должно быть а f4r ?
Искал, ничего не нашел

P.s. Нашел.
На холостых 1 бар, на 3 тысячах 3 бара.

jimmik 01.07.2016 19:05

Цитата:

Сообщение от zerg (Сообщение 418554)
коллеги а есть информация какое давление масла должно быть а f4r ?
Искал, ничего не нашел

P.s. Нашел.
На холостых 1 бар, на 3 тысячах 3 бара.

Ну как ваша проблема со стуком решилась или нет.
А то у меня такой же стук теперь после ремонта, даже погромче.

zerg 25.08.2016 09:54

Цитата:

Сообщение от jimmik (Сообщение 424718)
Ну как ваша проблема со стуком решилась или нет.
А то у меня такой же стук теперь после ремонта, даже погромче.

Отписал Вам в ПМ.
Никак не решилась.
Но после того как проехал тысячу-другую это цоканье не слышу. Сма мотор стал работать громче на новом масле.

KorbenDallas 31.08.2016 10:45

Всем доброго времени суток! У меня такая же проблема. Стук после замены масла у ОД. Решил на ТО "0" заменить масло на пробеге 1200 км. И вот после этой замены начался точно такой стук как на видео - стук на горячем движке на холостых оборотах. Задал вопрос ОД - естественно они пожали плечами и сказали, что неисправности не видят. При этом никаких сервисных манипуляций типа замера давления и т.п. проведено не было - мастер определил отсутствие неисправности "на глаз", также он сказал, что подобных обращений не было. Не знаю какое масло было залито на заводе, но у ОД мне залили (по бумагам) ELF 5W40. Вот думаю самостоятельно заменить масло на проверенное Motul 5W30. Послушаю, как изменится звук.

quq 01.09.2016 12:30

Цитата:

Сообщение от KorbenDallas (Сообщение 432972)
ELF 5W40. Вот думаю самостоятельно заменить масло на проверенное Motul 5W30. Послушаю, как изменится звук.

учитывая:
Цитата:

Сообщение от KorbenDallas (Сообщение 432972)
стук на горячем движке на холостых оборотах

Скорее будет хуже т.к. у W30 по определению высокотемпературная вязкость меньше, что приведет к более быстрому уходу масла из камеры гидрика.
В прочем, надо смотреть конкретные ТТХ на эти масла и верить что масла не подделка.

KorbenDallas 01.09.2016 13:23

Я просто думаю, что официалы мне могли залить далеко не то, что написано в бумагах. Как показывает российская действительность, это вполне вероятно. А MOTUL буду брать у проверенного дилера. Вот и посмотрю, как изменится ситуация со звуком в итоге. И думается мне, что это не гидрокомпенсатор стучит. Уж больно звук не похож на то стрекотание, которое издают гидрокомпенсаторы. В общем вопрос, ЧТО стучит, остается.

dg972 01.09.2016 14:25

Цитата:

Сообщение от KorbenDallas (Сообщение 433147)
В общем вопрос, ЧТО стучит, остается.

А можно видео со звуком?

KorbenDallas 01.09.2016 14:33

Видео со звуком есть на этой странице выше. У меня точно такой же звук.

---------- Сообщение добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:27 ----------

Вот еще одно видео со звуком. Точно такой же звук: https://www.youtube.com/watch?v=AexT...ature=youtu.be


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors