газ
 

кто ставил газ на своего пепелаца отзовитесь. куда были сделаны врезки газовых форсунок?? у меня мотор 1,6*2wd

Посмотрите здесь:
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=1071

Можно подробнее про ГБО! Этот вопрос меня волнует. Хочу поставить, желательно штатное ГБО.

Штатное ГБО хотите?
Т.е. с той машины которая изначально только под ГАЗ предназначена?
Представляете сколько всего придется заменить и во что это выльется?

Некоторые тут ввозят хёндэ/киа прям с Кореи.... и попадаются на переделки из под штатного газа на бензин...
Вот реально не завидую.... хотели сэкономить - получили наоборот...

Более того, в теме про газовое оборудование. Один из владельцев такой изначально газовой машины ругает эту систему, причем проблема не только у него, а массовая.

Я хочу комбинированнную систему, бензин + газ. Всех, кого знаю, доволны газом. На других машинах. Заводить надо на бензине, потом включается газ. И только на обгонах по встречке нужен снова бензин для приемистости.

Ну это у всех так, все комбинированные. В универсалах толком баллон некуда девать, разве что вместо запаски ставить. А запаску тогда куда?

Как уже написали, она всегда комбинированная. А плохие отзывы именно о "штатной" системе, а не о газе вообще.

Я глубоко не углублялся в тему "газа", я бы в место запаски себе поставил как дополнительный бак баллон с газом. Только меня смущают 2 фактора:
* лишняя "дырка под форсунку" (точнее 4шт)
* газовый баллон в автомобиле в случае аварии...
Поэтому на данный момент я предпочитаю заправлять автомобиль бензином.

Штатно устанавливается ГБО Landi Renzo, я себе тоже ставил его, успел проехать на нем немного(15 000км), но в целом все было нормально.

---------- Сообщение добавлено в 11:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:12 ----------

В багажник, в гараж.

Спасибо за ответы.
Осталось как то решить вопрос сохранения гарантии на автомобиль.

Позвонил спросил. Гарантия на двигло пропадает. На всё остальное остаётся.

Кстати, дизель в случае аварии безопаснее, но там другие проблемы. Их я описал в другой теме.

На весь двигатель? Или только на цилиндропоршневую группу? Не уточняли?

не знаю как на инжекторе, а на карбюраторной 21099 на бензине заводить надо было только в холод при температуре, если мне память не изменяет, ниже +5. А летом сразу можно было на газу заводить.

У родственника на девятке шатун оторвало. После этого он вытащил и выкинул газобаллонку нафиг и ездит на бензине.

ТОже не знаю, как на инжекторной у меня на карбюраторной Ауди стояло оборудование Ловато. Бывало зимой вечером на горячую не переведешь на бензин, тогда утром уже приходилось на газу заводиться, так как сначала нужно было выработать газ, затем накачать полный карб бензина, и тогда бы она завелась. Поэтому приходилось сразу заводиться на газу. И заводилась ведь. Даже при минус 20 бывало. Работала правда, пока не прогреется не очень.

:rofl::rofl::rofl:

Надо еще воздух в колесах поменять, тогда норм будет:ok:

Короче посчитал все.
При моем пробеге в год 15-16000 км. на бензин я трачу 63-65ооо руб. Бензин из расчета 33,50руб
При установке газа по этой цене и расходе, я экономлю 25000руб в год.
Газ отобьется через год. И только через год, я пойду в плюс примерно 25000 руб. , т.е. 2000 руб. в месяц на втором году, т.е. 1000 руб в месяц если считать за 2 года. При условии что 1000 руб в месяц я не увижу в бюджете.... ОНО мне надо газ ставить?
Точно нет.

это актуально либо для карбюраторных машин, на которые газовое оборудование дешево стоит, или для тех, кто дохрена по стране катается.

Ну, у меня заводской газ (новая машина с ГБО была на 350 евро дороже, чем такая-же бензиновая) отбился за первые месяц-полтора. Езжу по 35-45 ткм в год. Ну и цены на бензин у нас - 1.345€ за литр. А газ 0.559€. Вот и экономия...

Установка ГБО на мой Blackbird
 

Ну вот в начале апреля прошёл ТО-1, замечаний по двигателю не было замечено, и так как я уже по прошлой авто-автогазовод с 13-летним стажем (ставил ГБО в далёком 2001г) и уже более года следил за Газовой веткой форума... решил заняться установкой ГБО на свой Дастик. Первым делом занялся поиском сертифицированной мастерской по установки ГБО, зашёл в инет и гугоол выдал 4 или 5 фирм у нас в Ульяновске. Проехав по трём и пообщавшись с менеджерами и установщиками понял что это увы это не профессионалы своего дела, а в одной фирме (умолчу её название) установщик был какой то неадыкват. (со взглядом наркомана) немогущий связать и пару-тройку слов! И в конце всего было решено ехать на другой конец города в свою староу установочную фирму Росич-Автогаз где когда то в далёком 2001г ставил ГБО на свою семёру... Побеседовав с менеджером фирмы, понял что это специалист своего дела, было расказаны все преимущества и недостатки того или иного оборудования, показаны на ноуте фото-примеры установки аппаратуры-ГБО на Дастер! Да и у меня ранее сложилось к этой фирме хорошее впечатление, работа по гарантии проводилась без проблем (была проблема с заправочном клапаном в первый год эксплуатации ГБО на семёре, исправили при мне методом переборки и замены пружинки за 20минут!) Решил, буду устанавливать у них, но тут бац... у них запись на 2е недели вперёд всё время занято! Было предложено околообеденное время 28 апреля. Записавшись поехал домой выжидать эти 2е недели.
За этот период у себя в гараже сделал вибро-шумку багажной ниши (т.к. пока отсутствие лишних финансов не позволяет сделать шумку всего авто):

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...3&d=1399163653 http://forum.dusterclub.ru/attachmen...4&d=1399163685

затраты 2листа вибраматериала-Шумофф 2мм и шумоизоляции с слегка фольгированным внешнем слоем. затраты на этот участок около 700руб. и Строительный Фен с ТЦ Лента за 350руб.! ну и на всякий случай от влаги шов склеил стеклотканевым скотчем.

За день до дня установки позвонила девушка напомнила и уточнила, не передумали Вы устанавливать, я -непередумал! Она -ждём Вас в 11.00.
И вот настало 28 апреля и день установки ГБО: Подьехав к мастерской-гаражу встретив меня их менеджер попросил тех.паспорт на авто для подготовки документов и сертификатов на переоборудование ТС. Заехав в бокс, там в конвеерной последовательности стояли 2е авто тойота и ларгус я был 3й.

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...5&d=1399163720
Тойота уже выгнали из бокса на настройку ГБО на работающем двигателе.

Первым делом механик занялся примеркой-подгонкой баллона, я предпочёл поставить баллон не менее 60л. Был подобран со склада тороидальный баллон пр-ва ООО"БАЛСИТИ" на 2,0МПа по ТУ 4591-002-95158436-2009 с наружным фланцем под мултиклапан и ёмкостью на 65литров БАЖ65-650Т (заправочной объём около 52-55литров) в паспорте имеется отметка что баалон испытан под давлением 3,0 МПа (30.6 Атм), а давление разрушение баллона равно 6,75 МПа (68,83 Атм) цифры для тех кто "очкует" по поводу взрыва, а стандартное заправочное давление Газа на заправке 12-14Атм.
Вот сам баллон уже на подгонке:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...6&d=1399163795 http://forum.dusterclub.ru/attachmen...7&d=1399163825

сфоткал баллон изнутри через фланец мультика:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...8&d=1399163867 http://forum.dusterclub.ru/attachmen...9&d=1399163893

рядом лежал демонстрационный баллон:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...0&d=1399163931 http://forum.dusterclub.ru/attachmen...1&d=1399163959 http://forum.dusterclub.ru/attachmen...2&d=1399163982
для сравнения в руках 10 рублёвая монета.

---------- Сообщение добавлено в 06:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:17 ----------

Оборудование было решено устанавливать Lovato Smart/Fast оптимальное цена-качество:
Газовый редуктор:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...3&d=1399164104

Установлен на предусмотренном для этого месте под расширительным бочком:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...4&d=1399164599

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...5&d=1399164630

Подогрев испарительной камеры редуктора было взято поблизости из шлангов охлаждающей системы и врезаны в них через переходники-тройники.

фильтр паровой фазы газа:
[I]под этим фильтром и воздухозаборником (на фото не видно) установлен датчик давления газа.[I]

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...6&d=1399164946

Место установки кнопки управления ГБО в салоне авто (с рабочими моментами)

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...7&d=1399168137

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...8&d=1399168186

Газовые форсунки и подвод газа в коллектор каждого цилиндра:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...9&d=1399168245

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...0&d=1399168286
доолнительный провод к 3й свече- это снятие сигнала оборотов для газовых мозгов.

Рядом с газовыми мозгами установлен порт связи для настройки ГБО:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...1&d=1399168328

Перекрывной газовый клапан, в нижней стакане его установлен фильтр тонкой очистки газа:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...2&d=1399168396

После установки заправил баллон 10литрами газа. Установщики промазали места стыковки агрегатов газовой составляющей. Снята бензиновая карта работы двигателя на различных обборотах и влита в газовые мозги. Попросил чтобы запрограмировали "горячий старт" запуска двигателя на ГБО с +50град.С Если редуктор остынет ниже, то авто заведётся сначала на бензине прогреет охлаждающую жидкость до +50град, после этого мозги автоматически переведут работу двигателя бензина на газ.

На обратной дороге заправился газом на Лукойлеза 14,5руб. 30литров на 435руб через 2 километра счётчик показал:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...3&d=1399168434

Этот километраж беру за нулевую точку отсчёта окупаемости ГБО!

Итого: затраты на ГБО и 65л. баллон вышло в 23,300руб Чем больше баллон тем дороже !

---------- Сообщение добавлено в 06:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:19 ----------

По ощущениям: по разгону-изменений не заметил. По работе двигателя: В движении -двигатель стал работать тише, стал замечать как шумит штатный Амтел и завывание ветра от зеркал на скорости (что раньше просто не слышал на бензине, не музыкантный у меня слух :pardon: ) Прислушившись заметил что от работы на холостых появился немного дизельно-тракторный звук-тихо работающего дизеля, большое спасибо KONTRudar что дал намёк что это могут так работать газ.форсунки, на следующий день прислушился и прощупав вибрацию-понял и правда, это так работают газовые форсунки открываясь на холостых на сверхкороткое время около 2...2,5мкс. и звук усиливается за счёт кожуха защиты топливной рампы и бенз.фарсунок.
По этому тесту снял видео работы ГБО и газововых и бензиновых форсунок, при работе на бензине прислушайтесь как работает и сделайте поправку что бензиновая форсунки стоят на ёмкостном метале блока двигателя и закрыты кожухом на котором у меня прикреплены газовые форсунки, постороние шумы это шум ветра в микрофон с Куйбышевского моря, т.к. видео снималось на даче в 100 метрах от реки Волга :

а ГБО какого поколения ставили?

Индивидуальный впрыск газообразной фазы - это 4-е поколение... :)

читаем внимательно :) :
У меня ГБО- 4го поколение!
Lovato Smart/Fast это не сборная солянка, а обкатанный и сертифицированный комплекс агрегатов и элементов ГБО идущий с завода одним набором, в одной упаковки пр-во фирмы Lovato (италия) с более 50-летним опытом работы на мировом рынке ГБО. На преведущей семёре ГБО их изготовления уже стоит с 2001г. и до сих пор племяшь без проблем на нём катает!
А 5-ое поколение не актуально и неоправдано дорого в установке и обслуживании ддорого обойдётся для Дастика, это ведь не турбированная машина с высокообборотистым движком! т.е. деньги потраченые на 5-ое покаление ГБО-это деньги на ветер и более опасно в эксплуатации в двигательном отсеке где газ к подвижно вибрирующей составляющей системы ГБО около двигателя будет подвержен вибрационным нагрузкам, а топливоводы находятся под большим давлением, а не как у 4го давление у форсунок- примерно около-атмосферное!

Если бы не гарантия... :dash1::dash1::dash1:

А что Вы так молитесь на гарантию? :rtfm: Если будет проблеммы с движком: Вон купите новый воздуховод, и шланги в Экзисте поменяете их, снимете подкапотное агрегатно-составляющее ГБО (там куда вкручены газовые фарсунки) и езжайте по гарантии! Но я пока не слышал чтобы у кого то с движком проблеммы какие были!? (за исключением уплотнительных резиновые кольца воздушной заслонки (дилеры их подкручивают и это не ремонт а порнография, нормальные парни меняют колечно на большее,и не считая подпотевание маслом болтов крепления крышки...., а также не считая solomona81 с Dusterclub.ru, у которого дилер сам убил движок на ТО не закрутив сливную пробку как надо!)

А балон заместо запаски тоже незаметят и при ТО ни каких отметок об установленной газовке не сделают? :sad:
Кстате, а своё авто когда покупали?

Можно поподробнее, а то после ТО-2, вылезла проблемка - http://duster-clubs.ru/forum/showpos...postcount=3422
Кстати, на газу уже год и 15тыс. пробега, только положительные эмоции.:drinks:

ТО проходили с ГБО у диллера? Если да, то что вам сказали?

Да, ничего не сказали и не скажут, пока не обращусь с проблемой, к которой могла привести эксплуатация ГБО. ИМХО.
:drinks:

Может когда снимали воздухозаборный короб идущий к фильтру сместили резиновое кольцо-уплотнитель воздушной заслонки, кольца некачественные (уже уйма по этому вопросу было замечаний), возможно резина потеряла пластичность и теперь идёт подсос воздуха через негерметичное примыкание.
решение проблемы или как дилеры делают метод подматывание всякого уплотнителя или замена на новые резиновые кольца, референс.номер приведён в том посту: http://duster-clubs.ru/forum/showpos...8&postcount=94
Посмотрите фото думайте сразу поймёте без коментариев где эта заслонка установлена и где короб фильтра:

Ашот, обрати внимание на штатный штуцер на ресивере (на него цепляют шланг на газовый редуктор) в штатке на бензине он заглушен резиновым колпачком! Обратите внимание может во время съёма воздуховода для замены воздушного фильтра вы его задели и повредили герметичность насадки шланга вакума на редуктор или сам шланг, если вакум у вас взят в другом месте то обратите внимание на герметичность самого резинового колпачка!?!!

сейчас звонил в контору по установке газового оборудования: ловато ставить не рекомендовали - говорят, что оно сейчас проблемное в части поломок стало. Рекомендовали ГБО фирмы ДИ-Джи троник: кто что по этому поводу думает?

я бы ещё минимум в пару контор позвонил и уточнил, кто-что думает и рекомендует.

Что могу сказать каждый в свой огород рекламирует, а чужой поносит. Я к примеру слышал обратное...сэтот диджитроник-говно...:pardon:
Могу расказать историю: У меня раньше приятель так работал в своей конторе по продаже и установке бытовой техники для дома...: вчера у него на складах большая партия водонагревателей Аристон он хвалит их, а другие не рекомендуют, сегодня ему завезли по дешёвке водонагреватели ВАХI он их сегодня хвалит, а Аристон гноит... типа проблемные стали в ремонте (хотя ещё не один клиент по гарантии не обратился), завтра ему представитель фирмы Samsung привёз партию в расрочку плюс презент ему любимому, и в итоге он будет хвалить эти самсунги, хотя ещё не одного не установил, а те два говнить, а первый к примеру установленный позавчера мог у него сгнить бак за 2дня :pardon:.... -Это закон рынка! Выбирайте нормальных установщиков!!! Они Вам всё объеснят раскажут-подскажут, все тонкости эксплуатации того или иного оборудования, а не будут толкать то, чем завален их склад затаренный по дешёвке!

Установщик сказал, что раньше Ловато был хороший, а теперь с ним проблемы слишком часто возникают: по этому и рекомендовал ДиЖитроник. Сказал, что они сами себе на свои машины (купленне после появления таких проблем с Ловато) его же и установали из-за этого. А само оборудование они не производят, а сами его закупают по мере необходимости: так что склад у них не завален.
Гарантию, сказал, дают на Дижитроник 2 года.
Всё написанное в этом посте со слов установщика ГБО.
По стоимости, сказал будет 22-23 тыщи (оборудование с терроидальным баллоном в замен запаски+установка).

Что могу сказать... ))) Автовладелец хотевший поставить ГБО в разговоре с установщиком ГБО взгляд со стороны :punish: на слова "мы на своё такое ставим":



:friends: Откройте форумы ГБО, почитайте их, и делайте выводы сами... :mda:

Всё, поставил себе сегодня ГБО

а подробности можно?

Да подробностей пока собственно говоря никаких нет, так как при установки оборудования не присутствовал и документы на установленное оборудование пока не получил: получу только предположительно в следующие выходные когда домой поеду на родину.
А так, установили 4-е поколение DIGITRONIC с баллоном на 55 литров и стоимостью всех работ в 23 000 рублей.

На дастере на газу прошёл уже 70 тыс , всё замечательно , баллон взамен запашки на улице под днищем , запашку вообще не воду с собой, а вообще пробег 100 тыс , сделал 2 ТО у офицалов и всё больше к ним не гоняю , заменил один раз переднее колодки и три раза лампочки ближнего света , и устранил течь кондея , вот и всё, пока радует дастер меня