Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Бензин+Газ (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1351)

Andrew-poz 11.02.2014 06:52

газ
 
Вложений: 2
кто ставил газ на своего пепелаца отзовитесь. куда были сделаны врезки газовых форсунок?? у меня мотор 1,6*2wd

ambal70 11.02.2014 08:42

Посмотрите здесь:
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=1071

Duster-777 24.02.2014 22:45

Цитата:

Сообщение от RSW (Сообщение 165671)
Уже появляются, даже с заводским ГБО!

Можно подробнее про ГБО! Этот вопрос меня волнует. Хочу поставить, желательно штатное ГБО.

Таёжник 25.02.2014 15:01

Штатное ГБО хотите?
Т.е. с той машины которая изначально только под ГАЗ предназначена?
Представляете сколько всего придется заменить и во что это выльется?

Некоторые тут ввозят хёндэ/киа прям с Кореи.... и попадаются на переделки из под штатного газа на бензин...
Вот реально не завидую.... хотели сэкономить - получили наоборот...

YuriyVZ 25.02.2014 15:07

Цитата:

Сообщение от Таёжник (Сообщение 178591)
Штатное ГБО хотите?
Т.е. с той машины которая изначально только под ГАЗ предназначена?
Представляете сколько всего придется заменить и во что это выльется?

Более того, в теме про газовое оборудование. Один из владельцев такой изначально газовой машины ругает эту систему, причем проблема не только у него, а массовая.

Duster-777 26.02.2014 00:33

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 178592)
Более того, в теме про газовое оборудование. Один из владельцев такой изначально газовой машины ругает эту систему, причем проблема не только у него, а массовая.

Я хочу комбинированнную систему, бензин + газ. Всех, кого знаю, доволны газом. На других машинах. Заводить надо на бензине, потом включается газ. И только на обгонах по встречке нужен снова бензин для приемистости.

u313 26.02.2014 06:46

Цитата:

Сообщение от Duster-777 (Сообщение 179002)
Я хочу комбинированнную систему, бензин + газ.

Ну это у всех так, все комбинированные. В универсалах толком баллон некуда девать, разве что вместо запаски ставить. А запаску тогда куда?

YuriyVZ 26.02.2014 08:50

Цитата:

Сообщение от Duster-777 (Сообщение 179002)
Я хочу комбинированнную систему, бензин + газ.

Как уже написали, она всегда комбинированная. А плохие отзывы именно о "штатной" системе, а не о газе вообще.

Подводник 26.02.2014 09:09

Я глубоко не углублялся в тему "газа", я бы в место запаски себе поставил как дополнительный бак баллон с газом. Только меня смущают 2 фактора:
* лишняя "дырка под форсунку" (точнее 4шт)
* газовый баллон в автомобиле в случае аварии...
Поэтому на данный момент я предпочитаю заправлять автомобиль бензином.

МАКС31RUS 26.02.2014 09:14

Цитата:

Сообщение от Duster-777 (Сообщение 178293)
Можно подробнее про ГБО! Этот вопрос меня волнует. Хочу поставить, желательно штатное ГБО.

Штатно устанавливается ГБО Landi Renzo, я себе тоже ставил его, успел проехать на нем немного(15 000км), но в целом все было нормально.

---------- Сообщение добавлено в 11:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:12 ----------

Цитата:

Сообщение от u313 (Сообщение 179069)
Ну это у всех так, все комбинированные. В универсалах толком баллон некуда девать, разве что вместо запаски ставить. А запаску тогда куда?

В багажник, в гараж.

Duster-777 26.02.2014 11:16

Спасибо за ответы.
Осталось как то решить вопрос сохранения гарантии на автомобиль.

Позвонил спросил. Гарантия на двигло пропадает. На всё остальное остаётся.

Кстати, дизель в случае аварии безопаснее, но там другие проблемы. Их я описал в другой теме.

Подводник 26.02.2014 11:22

Цитата:

Сообщение от Duster-777 (Сообщение 179294)
Спасибо за ответы.
Осталось как то решить вопрос сохранения гарантии на автомобиль.

Позвонил спросил. Гарантия на двигло пропадает. На всё остальное остаётся.

Кстати, дизель в случае аварии безопаснее, но там другие проблемы. Их я описал в другой теме.

На весь двигатель? Или только на цилиндропоршневую группу? Не уточняли?

sokol1dv 26.02.2014 14:25

Цитата:

Сообщение от Duster-777 (Сообщение 179002)
Заводить надо на бензине, потом включается газ.

не знаю как на инжекторе, а на карбюраторной 21099 на бензине заводить надо было только в холод при температуре, если мне память не изменяет, ниже +5. А летом сразу можно было на газу заводить.

Bizet 26.02.2014 15:11

У родственника на девятке шатун оторвало. После этого он вытащил и выкинул газобаллонку нафиг и ездит на бензине.

Rinatma 26.02.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от sokol1dv (Сообщение 179455)
не знаю как на инжекторе, а на карбюраторной 21099 на бензине заводить надо было только в холод при температуре, если мне память не изменяет, ниже +5. А летом сразу можно было на газу заводить.

ТОже не знаю, как на инжекторной у меня на карбюраторной Ауди стояло оборудование Ловато. Бывало зимой вечером на горячую не переведешь на бензин, тогда утром уже приходилось на газу заводиться, так как сначала нужно было выработать газ, затем накачать полный карб бензина, и тогда бы она завелась. Поэтому приходилось сразу заводиться на газу. И заводилась ведь. Даже при минус 20 бывало. Работала правда, пока не прогреется не очень.

МАКС31RUS 26.02.2014 16:13

Цитата:

Сообщение от Bizet (Сообщение 179486)
У родственника на девятке шатун оторвало. После этого он вытащил и выкинул газобаллонку нафиг и ездит на бензине.

:rofl::rofl::rofl:

Надо еще воздух в колесах поменять, тогда норм будет:ok:

Ky6uk 16.04.2014 17:34

Цитата:

Сообщение от Dimon174 (Сообщение 166122)
Дого рыл интернет по производителю газ. оборудования. поставил BRC в сентябре 2013г. за 22500руб. баллон в запаску 53 литра (входт 46л.). на сейчас пробег "на газу" 5000км. расход до установки на бензе был 11л. по городу (челябинску), на газу стал 13л.

Короче посчитал все.
При моем пробеге в год 15-16000 км. на бензин я трачу 63-65ооо руб. Бензин из расчета 33,50руб
При установке газа по этой цене и расходе, я экономлю 25000руб в год.
Газ отобьется через год. И только через год, я пойду в плюс примерно 25000 руб. , т.е. 2000 руб. в месяц на втором году, т.е. 1000 руб в месяц если считать за 2 года. При условии что 1000 руб в месяц я не увижу в бюджете.... ОНО мне надо газ ставить?
Точно нет.

sokol1dv 16.04.2014 17:39

это актуально либо для карбюраторных машин, на которые газовое оборудование дешево стоит, или для тех, кто дохрена по стране катается.

Nafigvajag 16.04.2014 23:07

Ну, у меня заводской газ (новая машина с ГБО была на 350 евро дороже, чем такая-же бензиновая) отбился за первые месяц-полтора. Езжу по 35-45 ткм в год. Ну и цены на бензин у нас - 1.345€ за литр. А газ 0.559€. Вот и экономия...

Серёга-73 04.05.2014 05:24

Установка ГБО на мой Blackbird
 
Ну вот в начале апреля прошёл ТО-1, замечаний по двигателю не было замечено, и так как я уже по прошлой авто-автогазовод с 13-летним стажем (ставил ГБО в далёком 2001г) и уже более года следил за Газовой веткой форума... решил заняться установкой ГБО на свой Дастик. Первым делом занялся поиском сертифицированной мастерской по установки ГБО, зашёл в инет и гугоол выдал 4 или 5 фирм у нас в Ульяновске. Проехав по трём и пообщавшись с менеджерами и установщиками понял что это увы это не профессионалы своего дела, а в одной фирме (умолчу её название) установщик был какой то неадыкват. (со взглядом наркомана) немогущий связать и пару-тройку слов! И в конце всего было решено ехать на другой конец города в свою староу установочную фирму Росич-Автогаз где когда то в далёком 2001г ставил ГБО на свою семёру... Побеседовав с менеджером фирмы, понял что это специалист своего дела, было расказаны все преимущества и недостатки того или иного оборудования, показаны на ноуте фото-примеры установки аппаратуры-ГБО на Дастер! Да и у меня ранее сложилось к этой фирме хорошее впечатление, работа по гарантии проводилась без проблем (была проблема с заправочном клапаном в первый год эксплуатации ГБО на семёре, исправили при мне методом переборки и замены пружинки за 20минут!) Решил, буду устанавливать у них, но тут бац... у них запись на 2е недели вперёд всё время занято! Было предложено околообеденное время 28 апреля. Записавшись поехал домой выжидать эти 2е недели.
За этот период у себя в гараже сделал вибро-шумку багажной ниши (т.к. пока отсутствие лишних финансов не позволяет сделать шумку всего авто):

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...3&d=1399163653 http://forum.dusterclub.ru/attachmen...4&d=1399163685

затраты 2листа вибраматериала-Шумофф 2мм и шумоизоляции с слегка фольгированным внешнем слоем. затраты на этот участок около 700руб. и Строительный Фен с ТЦ Лента за 350руб.! ну и на всякий случай от влаги шов склеил стеклотканевым скотчем.

За день до дня установки позвонила девушка напомнила и уточнила, не передумали Вы устанавливать, я -непередумал! Она -ждём Вас в 11.00.
И вот настало 28 апреля и день установки ГБО: Подьехав к мастерской-гаражу встретив меня их менеджер попросил тех.паспорт на авто для подготовки документов и сертификатов на переоборудование ТС. Заехав в бокс, там в конвеерной последовательности стояли 2е авто тойота и ларгус я был 3й.

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...5&d=1399163720
Тойота уже выгнали из бокса на настройку ГБО на работающем двигателе.

Первым делом механик занялся примеркой-подгонкой баллона, я предпочёл поставить баллон не менее 60л. Был подобран со склада тороидальный баллон пр-ва ООО"БАЛСИТИ" на 2,0МПа по ТУ 4591-002-95158436-2009 с наружным фланцем под мултиклапан и ёмкостью на 65литров БАЖ65-650Т (заправочной объём около 52-55литров) в паспорте имеется отметка что баалон испытан под давлением 3,0 МПа (30.6 Атм), а давление разрушение баллона равно 6,75 МПа (68,83 Атм) цифры для тех кто "очкует" по поводу взрыва, а стандартное заправочное давление Газа на заправке 12-14Атм.
Вот сам баллон уже на подгонке:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...6&d=1399163795 http://forum.dusterclub.ru/attachmen...7&d=1399163825

сфоткал баллон изнутри через фланец мультика:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...8&d=1399163867 http://forum.dusterclub.ru/attachmen...9&d=1399163893

рядом лежал демонстрационный баллон:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...0&d=1399163931 http://forum.dusterclub.ru/attachmen...1&d=1399163959 http://forum.dusterclub.ru/attachmen...2&d=1399163982
для сравнения в руках 10 рублёвая монета.

---------- Сообщение добавлено в 06:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:17 ----------

Оборудование было решено устанавливать Lovato Smart/Fast оптимальное цена-качество:
Газовый редуктор:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...3&d=1399164104

Установлен на предусмотренном для этого месте под расширительным бочком:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...4&d=1399164599

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...5&d=1399164630

Подогрев испарительной камеры редуктора было взято поблизости из шлангов охлаждающей системы и врезаны в них через переходники-тройники.

фильтр паровой фазы газа:
[I]под этим фильтром и воздухозаборником (на фото не видно) установлен датчик давления газа.[I]

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...6&d=1399164946

Место установки кнопки управления ГБО в салоне авто (с рабочими моментами)

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...7&d=1399168137

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...8&d=1399168186

Газовые форсунки и подвод газа в коллектор каждого цилиндра:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...9&d=1399168245

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...0&d=1399168286
доолнительный провод к 3й свече- это снятие сигнала оборотов для газовых мозгов.

Рядом с газовыми мозгами установлен порт связи для настройки ГБО:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...1&d=1399168328

Перекрывной газовый клапан, в нижней стакане его установлен фильтр тонкой очистки газа:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...2&d=1399168396

После установки заправил баллон 10литрами газа. Установщики промазали места стыковки агрегатов газовой составляющей. Снята бензиновая карта работы двигателя на различных обборотах и влита в газовые мозги. Попросил чтобы запрограмировали "горячий старт" запуска двигателя на ГБО с +50град.С Если редуктор остынет ниже, то авто заведётся сначала на бензине прогреет охлаждающую жидкость до +50град, после этого мозги автоматически переведут работу двигателя бензина на газ.

На обратной дороге заправился газом на Лукойлеза 14,5руб. 30литров на 435руб через 2 километра счётчик показал:

http://forum.dusterclub.ru/attachmen...3&d=1399168434

Этот километраж беру за нулевую точку отсчёта окупаемости ГБО!

Итого: затраты на ГБО и 65л. баллон вышло в 23,300руб Чем больше баллон тем дороже !

---------- Сообщение добавлено в 06:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:19 ----------

По ощущениям: по разгону-изменений не заметил. По работе двигателя: В движении -двигатель стал работать тише, стал замечать как шумит штатный Амтел и завывание ветра от зеркал на скорости (что раньше просто не слышал на бензине, не музыкантный у меня слух :pardon: ) Прислушившись заметил что от работы на холостых появился немного дизельно-тракторный звук-тихо работающего дизеля, большое спасибо KONTRudar что дал намёк что это могут так работать газ.форсунки, на следующий день прислушился и прощупав вибрацию-понял и правда, это так работают газовые форсунки открываясь на холостых на сверхкороткое время около 2...2,5мкс. и звук усиливается за счёт кожуха защиты топливной рампы и бенз.фарсунок.
По этому тесту снял видео работы ГБО и газововых и бензиновых форсунок, при работе на бензине прислушайтесь как работает и сделайте поправку что бензиновая форсунки стоят на ёмкостном метале блока двигателя и закрыты кожухом на котором у меня прикреплены газовые форсунки, постороние шумы это шум ветра в микрофон с Куйбышевского моря, т.к. видео снималось на даче в 100 метрах от реки Волга :





Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors