Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Дом и дача (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=101)
-   -   Лес и сбор валежника. (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9506)

dg972 17.02.2020 16:00

Лес и сбор валежника.
 
Порядок заготовки валежника на территории Московской области

Цитата:

http://innoginsk.ru/upload/resizepro...png?1554810417

Комитет лесного хозяйства Московской области сообщает следующее.

01.01.2019 вступили в силу изменения в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации, согласно которым валежник отнесен к недревесным лесным ресурсам.

В силу п. 1 ст. 11 Лесного кодекса Российской Федерации граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также недревесных лесных ресурсов, к которым теперь отнесен и валежник.

Граждане обязаны соблюдать правила пожарной безопасности в лесах, правила санитарной безопасности в лесах, правила лесовосстановления и правила ухода за лесами (п. 2 ст. 11 Лесного кодекса Российской Федерации).

Порядок заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов, заготовки пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений гражданами для собственных нужд на территории Московской области предусмотрен Законом Московской области «Об использовании лесов на территории Московской области» №104/2007-03 (далее – Закон №104/2007).

В соответствии с ч. 13 ст. 3 Закона №104/2007-03 сбор валежника (отпавших в результате естественных процессов ветвей, частей стволов деревьев и кустарников) гражданами для собственных нужд производится на всей территории земель лесного фонда в границах Московской области, за исключением мест проведения лесосечных работ, мест складирования ранее заготовленной древесины и особо охраняемых природных территорий, положениями (паспортами) о которых установлен прямой запрет на сбор валежника или вмешательство человека.

При этом данный порядок распространяется на сбор валежника гражданами исключительно для собственных нужд (отопление и иные цели).

Сбор валежника может осуществляться в течение всего года. Предельный объем собранного валежника не устанавливается.

Частью 5 ст. 3 Закона №104/2007-03 установлено, что граждане должны осуществлять заготовку и сбор лесных ресурсов для собственных нужд способами, исключающими истощение имеющихся ресурсов и обеспечивающими их своевременное воспроизводство, без нанесения ущерба лесу. При заготовке и сборе лесных ресурсов для собственных нужд запрещается возводить навесы, сушилки, грибоварни, склады и другие временные постройки.

Из вышеизложенного следует, что с 01.01.2019 на всей территории земель лесного фонда в границах Московской области граждане бесплатно и беспрепятственно могут осуществлять сбор валежника, за исключением следующих случаев:

- в местах проведения лесосечных работ;

- в местах складирования ранее заготовленной древесины;

- на особо охраняемых природных территориях, положениями (паспортами) о которых установлен прямой запрет на сбор валежника или вмешательство человека.

Ветви, остатки стволов должны свободно лежать на земле и не иметь с ней прочной связи. При этом не имеет значения, в результате каких именно процессов произошла гибель деревьев; поражение древесины гнилью, стволовыми вредителями, ветром, снегом и т.д.

Лица, которым предоставлены лесные участки, не вправе препятствовать доступу граждан на эти лесные участки для сбора валежника.

Ветви, части стволов деревьев, оставленные гражданами в результате сбора валежника, к порубочным остаткам не относятся.

Допускается применение пил или топоров при сборе валежника.

Заготовка деревьев, в том числе сухостойных, спиливание, срубание, срезание, то есть отделение различными способами ствола дерева от корня, запрещены.

При вывозке валежника от мест сбора не допускается повреждение деревьев, подроста, подлеска, живого напочвенного покрова и лесных почв, использование автомобильной и тракторной техники, способной причинить такие повреждения, а также её движение вне существующих лесных дорог.

Кроме того, населению необходимо складировать оставленный (несобранный) валежник в кучи.

Статья 32. Заготовка и сбор недревесных лесных ресурсов


В общем, из всего вышесказанного, я делаю вывод, что всякую тварь (не в форменной одежде), которая пытается меня припугнуть штрафом за распил упавшего в лесу дерева, я буду посылать в долгое эротическое путешествие.

Да, и пока еще можно ходить в лес и собирать для себя грибы и ягоды в неограниченном количестве.

More 17.02.2020 16:37

А у нас здесь как раз та самая "особо охраняемая территория", надо пояснения Минприроды ждать...

Карета 18.02.2020 13:09

Всю жизнь в лесу или около. Спасибо царю надо сказать, как без него жил бы хз...

ambal70 21.02.2020 15:39

Я и до закона и теперь,заготавливаю дрова. Как делали до того и мой прадед и мой дед и мой отец. Пошли они все лесом...))

dg972 21.02.2020 20:39

Тогда можно было залететь, а сейчас - очень мало вероятно.

Карета 23.02.2020 17:04

В лесу прокурор медведь. Даже надзирающие особо не борзеют в лесу.

Opora 25.02.2020 08:42

dg972, Дима, сейчас залететь еще проще. Средств слежения и позиционирования в лесном хозяйстве предостаточно и все они работают достаточно эффективно. Так что...

More 25.02.2020 09:21

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579622)
Средств слежения и позиционирования в лесном хозяйстве предостаточно и все они работают достаточно эффективно.

Это вот ты сейчас точно про РФ сказал?.. :smile: ))
Эффективно у нас работают только в одном случае - если стоит конкретная задача кого-то прижать.
Или по "стуку" доброго соседа.
А так, если не борзеть и делянками не валить, то хрен там кто чего разберёт вместе со всеми средствами.

Opora 25.02.2020 09:50

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579628)
Это вот ты сейчас точно про РФ сказал

Да. Сам бы не поверил, если бы не видел и немного не поучаствовал в этом процессе. Он, правда, закрыт для обывателей. И складывается мнение, что лес и его охрана на том же уровне, что и при Бабе-Яге ))))
Однако, это только лишь иллюзия. В лесохозяйствах вовсю используется и спутниковая связь, и теле-видеомониторинг онлайн, и спутниковые системы GPS и многое другое. Даже обновление спутниковых картинок лесохозяйств идет постоянно, чуть ли не в реальном масштабе времени!
Другой вопрос - это количество тех самых лесников и их мобильное оснащение (транспорт), вкупе с наличием подъездных дорог с нужного направления, а также деление лесных кварталов на зоны ответственности (это что-то с чем-то!!!)....
Ну, и административный фактор (бестолковость начальства) тоже вносит свои коррективы на этот вопрос...

dg972 25.02.2020 10:17

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579636)
Однако, это только лишь иллюзия. В лесохозяйствах вовсю используется и спутниковая связь, и теле-видеомониторинг онлайн, и спутниковые системы GPS и многое другое. Даже обновление спутниковых картинок лесохозяйств идет постоянно, чуть ли не в реальном масштабе времени!
Другой вопрос - это количество тех самых лесников и их мобильное оснащение (транспорт), вкупе с наличием подъездных дорог с нужного направления, а также деление лесных кварталов на зоны ответственности (это что-то с чем-то!!!)....
Ну, и административный фактор (бестолковость начальства) тоже вносит свои коррективы на этот вопрос...

Вспомнил лес рядом с подмосковной деревушкой и уполз под стол.
Занавес.

Opora 25.02.2020 10:25

dg972, Дима, не совсем понял, почему "уполз":search: - поясни, пжлст.

More 25.02.2020 10:28

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579636)
И складывается мнение, что лес и его охрана на том же уровне, что и при Бабе-Яге ))))

Но ты же понимаешь, что такое мнение может складываться подобным образом только у тех, кто кроме парков в городе леса больше не видит.
Разве что по телевизору...
А у тех, кто в лесу или рядом непосредственно живёт, мнение складывается исходя из собственного опыта, и "вестей с полей" из первых рук.
И они могут быть очень разными.

Потому что где-нибудь в показушном околотке для отчётности начальства вооружённые до зубов и оснащённые по последнему слову техники будут лесники на джипарях по делянкам носиться, а в остальных не очень интересных местах, всем этим спутниковым онлайн-барахлом леснику с зарплатой 10 тысяч, только подтереться.
Потому что из двух "буханок" на одной бензина нет, а вторая сломана.

А люди, потихоньку и не борзея валят, пилят, и вывозят.
То ладно ещё, если кто для своей пилорамы.
Тут уже "договорняк" на иных уровнях идёт.
А кто для себя, пару-тройку стволов подрезать, да поди ты их подлови...
Никто и не связывается даже.

Так чтоб люди вообще боялись в лес заходить, опасаясь "бдительного ока", я о таком тут вообще не слышал.
Несмотря на то что заповедник, и всё такое...

Opora 25.02.2020 10:35

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579646)
А люди, потихоньку и не борзея валят, пилят, и вывозят

А вот тут еще "одна собака порылась"))) Для многих сейчас открою секрет))))

Не все то лес, что с деревьями!!!:wink:

Вот этим и пользуемся! И на Смоленщине, и на Псковщине, и в При/Зауралье!!! :friends:Опять же, "не борзея"!))))

More 25.02.2020 10:37

Так где "не всё то лес" вообще никаких проблем.
Справку взял в сельсовете, и пошёл.

Opora 25.02.2020 10:43

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579646)
пару-тройку стволов подрезать, да поди ты их подлови...
Никто и не связывается даже

Очень даже связываются! НО!! Это должен быть ЛЕС! А вот это уже отдельная тема)))

И кстати, пять стволов очень хорошо видны со спутника - сам лично видел. Особенно, если (и как правило) свалены недалеко друг от друга.

More 25.02.2020 10:46

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579652)
Очень даже связываются!

Ну, может где-то и связываются. Но не у нас здесь.

Opora 25.02.2020 10:47

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579650)
Так где "не всё то лес" вообще никаких проблем.
Справку взял в сельсовете, и пошёл

Не, они такими вопросами не ведают. Да и велик риск свалить пару стволов на "спорной территории")))

GPS-навигаторы типа 62-го Garmin есть у всех мастеров леса. Если уж и "узаконить" рубку, то только через лесника. Он сможет точно сказать и указать, где "не борзея" можно свалить пару-тройку стволов без ущерба для здоровья)))

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:46 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579653)
может где-то и связываются. Но не у нас здесь

Я ж говорю, не все то ЛЕС, где деревья....

dg972 25.02.2020 11:20

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579645)
dg972, Дима, не совсем понял, почему "уполз" - поясни, пжлст.

Со смеху.
И не надо путать валку деревьев и сбор валежника. В начале темы есть ссылки на законы. Если я что-то не понял в этих законах- прошу пояснить. А валка деревьев наказуема и на вашем частном земельном участке, но это уже другая тема.

Opora 25.02.2020 11:50

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 579644)
Вспомнил лес ..... и уполз

Никто и не путает. Сможешь доказать, что собрал именно валежник в виде свеженькой березки, хоть и заваленной ураганом?...:dash1:

---------- Сообщение добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:49 ----------

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 579658)
валка деревьев наказуема и на вашем частном земельном участке

Уверен?:prankster2:

More 25.02.2020 11:55

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579666)
Уверен?:prankster2:

Чепуху всякую валить можно. Хвойник, березу, дуб - только с разрешения.

Opora 25.02.2020 12:06

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 579658)
В начале темы есть ссылки на закон

В Законах, конечно, все хорошо и толково расписано:dash1:
Только давайте разберемся, кто и как это (валежник или валку) будет контролировать и привлекать за это.
Если вы валите на землях сельхозназначения, хоть и стволы будут нормального диаметра и высоты, то лесному хозяйству до этого нет никакого дела. Вообще. Хоть лесовозами вези.
И вот тут можно скептически заметить, "а где же все эти спутники и онлайн вещание?". Однако к лесничествам это не имеет никакого отношения ....
А вот если это земля лесхоза/арендатора, то это другой вопрос. И он вполне себе под контролем.

В первом случае, лесники тебя не тормознут. Только полиция. Но им тоже нужен "заявитель". А кто это? Тем более, если лесхоз тут ни при чем?...

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:04 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579669)
Чепуху всякую валить можно. Хвойник, березу, дуб - только с разрешения

Да нет же!:dash1:
)))) ВАЛИТЬ МОЖНО ВСЕ, ТОЛЬКО НЕ В ЛЕСУ!))))
Все остальное делается только на основании порубочного талона и разрешения лесхоза с отведением делянок под это дело! даже и подлесок вАлится с разрешения и под отчет.

More 25.02.2020 12:10

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579671)
Да нет же!:dash1:
)))) ВАЛИТЬ МОЖНО ВСЕ, ТОЛЬКО НЕ В ЛЕСУ!))))

Да да же... :smile:
Приезжай, зайди к нам в офис нац.парка с этим лозунгом, сними видео, потом посмеёмся все вместе. ))))

Opora 25.02.2020 12:57

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579674)
нац.парка

Не, ну, так нечестно!))))))))))))

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:40 ----------

Хотя, и не факт... Там же тоже гектары поделены должны быть на различные ведомства...
Но утверждать не буду. Попробую поинтересоваться у тестя - он мастер леса, как-никак))))) Возможно, прояснит...

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:41 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579674)
зайди к нам в офис

И вот про это тоже))))
Если официально спрашивать, то, конечно, никто ничего не разрешит)))
Знаешь, это как у врачей. Вот, если есть камушек, например, в поджелудочной, хоть мало-мальский, то врач скажет - только резать. Ответственность никто не будет брать на себя. Хотя ты до самой смерти можешь с ним ходить и он тебя не побеспокоит ни разу... Так и здесь. Заявишь - не разрешат. Не заявишь - вроде никому и не надо)))))))
"...На том стоит и стоять будет Русская земля!" (С):drinks::ok::pardon:

---------- Сообщение добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

И снова из жизни)))
На центральной улице в поселке (бывший рабочий поселок, с остатками ДОКа - деревообрабатывающего комбината) попросили меня бабульки как-то завалить березку высохшую - не ровен час зашибет же кого-нибудь))) Ну, мне не жалко, только вот, говорю, вы с кем-то из Администрации или с каким лесничеством (а их тут несколько (!)) решите вопрос. Ага...
Короче, береза сохнет, бабки стонут, ответа толком нет)))
Решил пойти сам. В Администрации сказали, что это не особо их вопрос (на схеме улицы или паспорта улицы - не помню уже, деревьев вообще нет) - иди, мол, в лесничествА)))))
Пошел туда (в оба - два))))). А там мне говорят, что это территория поселений и им до нее, как до фонаря...)))
Довел я это до бабок. :pardon: Что вроде бы и рад помочь, но боязно мне, к тому же это центр поселка, улица Леннона, т.е. Ленина))))....
Закончилось все это так. Негласно представители Администрации и лесничеств (они и сами думали, кто же возьмется за это дело) попросили меня завалить эту березку, но по возможности вечерком и в будний день)))))))))))))) Ну, типа, никто и не видел и не слышал))))))
На том и разошлись. Бабки довольны, лесничества и Администрация - сохранили "лицо", а я добавил тетке немного дровишек на зиму, благо она недалеко от того места живет!:pardon:

More 25.02.2020 13:14

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579676)
Заявишь - не разрешат. Не заявишь - вроде никому и не надо)))))))

Дык, о чём и речь.
А то ишь ты, еропланами всякими пугать с жипиэсами спутниковыми... :smile: ))

Но это хорошо в зашхеренных местах, как у нас на хуторе.
Тут можно хоть взлётную полосу отстроить, хоть карьер выкопать.
Лет пять никому дела не будет точно.

А по дорогам едешь, влево-вправо смотришь, лес захламлён.
Бурелом, старьё-гнильё, и валяется, и наполовину завалено, короче, трэш и угар.
Позиция нац.парка - и сам не могу, и другим не дам.
Дорога тоже перед посёлком, как сыр в дырках вся.
Позорище, блин...
А понту выше крыши. Пиарятся, иностранцев всяких возят...

dg972 25.02.2020 13:37

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579681)
Бурелом, старьё-гнильё, и валяется, и наполовину завалено, короче, трэш и угар.
Позиция нац.парка - и сам не могу, и другим не дам.

Ну у меня не нац парк, а картина та же и тут стало можно.

dg972 25.02.2020 13:39

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579671)
вы валите

Сережа, ышо раз: тема про сбор валежника.

More 25.02.2020 13:44

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 579684)
и тут стало можно.

В Подмоскве это не актуально. Кому там нужен этот валежник? Газ у всех.
А тут люди печки топят, газа нет и не будет, весь ушёл в Европу. :smile:

Opora 25.02.2020 14:00

dg972, Дим, ну вообШе:smile:, название темки: "Лес и сбор валежника"...:pardon:

dg972 25.02.2020 14:01

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579671)
)))) ВАЛИТЬ МОЖНО ВСЕ, ТОЛЬКО НЕ В ЛЕСУ!))))

Вот даже не сильно вникая (мне это не интересно), во всех статьях на просторах интернета, для рубку деревьев на участке под ИЖС, требуется порубочный билет. Оказывается, даже одно дерево на участке, как правило - лес.
Так, что прежде чем что-то безапелляционно заявлять, надо бы почитать...

dg972 25.02.2020 14:03

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579688)
"Лес и сбор валежника".

А не "Лес и валка дерева". :ok:

Opora 25.02.2020 14:08

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 579685)
сбор валежника

Ребят, тема валежника в лесах страны и раньше была на самом деле в различных модификациях))) Только не так афишировалась)))
Тут ведь что самое главное? Праально, как и кто будет контролировать валежник это или нет?...
И вот тут уже занавес. Как отличить валежник от "самоволки" (самовольная рубка леса)?:pardon:

---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:04 ----------

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 579689)
во всех статьях на просторах интернета

Говоря твоими же словами - "уполз под стол"))))

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:05 ----------

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 579690)
"Лес и валка дерева"

Я про валку и не писал.
Если вышеописанное, по мнению модератора, не относится к лесу и валежнику и является флудом, а тем более - не интересно, то ухожу с темы...

dg972 25.02.2020 14:13

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579691)
Я про валку и не писал.

А это кто был:
Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579676)
завалить березку

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579671)
Если вы валите

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579652)
свалены недалеко

???

Юрий1976 26.02.2020 04:16

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 579676)
И снова из жизни)))
На центральной улице в поселке (бывший рабочий поселок, с остатками ДОКа - деревообрабатывающего комбината) попросили меня бабульки как-то завалить березку высохшую - не ровен час зашибет же кого-нибудь))) Ну, мне не жалко, только вот, говорю, вы с кем-то из Администрации или с каким лесничеством (а их тут несколько (!)) решите вопрос. Ага...
Короче, береза сохнет, бабки стонут, ответа толком нет)))
Решил пойти сам. В Администрации сказали, что это не особо их вопрос (на схеме улицы или паспорта улицы - не помню уже, деревьев вообще нет) - иди, мол, в лесничествА)))))
Пошел туда (в оба - два))))). А там мне говорят, что это территория поселений и им до нее, как до фонаря...)))
Довел я это до бабок. :pardon: Что вроде бы и рад помочь, но боязно мне, к тому же это центр поселка, улица Леннона, т.е. Ленина))))....
Закончилось все это так. Негласно представители Администрации и лесничеств (они и сами думали, кто же возьмется за это дело) попросили меня завалить эту березку, но по возможности вечерком и в будний день)))))))))))))) Ну, типа, никто и не видел и не слышал))))))
На том и разошлись. Бабки довольны, лесничества и Администрация - сохранили "лицо", а я добавил тетке немного дровишек на зиму, благо она недалеко от того места живет!:pardon:

И тоже из жизни

https://iz.ru/966295/anastasiia-chep...vshikh-derevev
https://ria.ru/20200122/1563687830.html

если бы не общественный резонанс и освещение в центральных СМИ, то пришлось бы сироте несколько лет заготавливать лес на зоне :shok:

More 26.02.2020 07:23

Цитата:

Сообщение от Юрий1976 (Сообщение 579735)
И тоже из жизни

А это как раз тот случай, когда

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579628)
Эффективно у нас работают только в одном случае - если стоит конкретная задача кого-то прижать.
Или по "стуку" доброго соседа.

Вот эту мразь что на пацана настучала вычислить бы, и на вилы вздёрнуть.

zigzag 26.02.2020 20:41

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579686)
В Подмоскве это не актуально. Кому там нужен этот валежник? Газ у всех...

ой упал)))
газа нет и не предвидится, если хотим сами, то...1,5млн. руб(((

More 26.02.2020 20:49

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 579813)
газа нет и не предвидится, если хотим сами, то...1,5млн. руб(((

Вы постоянно живёте с печным отоплением?

zigzag 26.02.2020 21:09

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579814)
Вы постоянно живёте с печным отоплением?

дом в деревне.
кто топится дровами, кто углём.

YUSVL 27.02.2020 00:03

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579686)
В Подмоскве это не актуально. Кому там нужен этот валежник? Газ у всех.

Не у всех )))

More 27.02.2020 00:07

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 579823)
Не у всех )))

Тогда пилите. )))

Сколько сейчас машина колотых дров в Подмосковье стоит?

YUSVL 27.02.2020 00:09

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579814)
Вы постоянно живёте с печным отоплением?

Ставлю котел дровяной. Газ провести- "родину продать" (Гараж)

---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:08 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 579824)
Тогда пилите. )))

Сколько сейчас машина колотых дров в Подмосковье стоит?

Не покупал))) Пилю, валю, колю...


Текущее время: 12:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors