давайте расставим приоритеты. все эти кредиты берут люди вполне себе дееспособные. т..е они человеки взрослые. могут делать детей. их воспитывать. курить и употреблять алкоголь. ездить в отпуск без родителей. и смотреть телевизор всю ночь на пролет..... ..... я правильно понимаю? тогда почему вы хотите лишить их этого права. жить как им нравится.
если же они закредитовались по своему скудоумию, малому разуму и неумению использовать таблицу умножение. то тогда сам бог велел накинуть на них смирительную рубашку...

Я не хочу кого то чего то лишать, я констатирую факт. Кто то к примеру набрав кредитов например на авто радуется что отдать придется как за 3 таких авто и считает себя умным:)
Но мне пофиг я ни ипотеки не кредиты не брал и не собираюсь:)-считаю себя относительно свободным:)

---------- Сообщение добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:13 ----------

А вот промышленность при данной кредитной политике и ставки рефинансирования хрен поднимешь!
Ладно еще кто человейники строит то да лохи купят и бабло отобъется. А станкостроение, или вообще любое промышленное производство с долгим сроком ?
Взяли 10 мил на 10 лет сколько нужно отдать? как минимум 25-30!!!
Только Социалистическая экономика сможет что то сделать! А то что у нас-на данный момент -ТУПИК без будующего.И не дай Бог с Китайцами посориться!

---------- Сообщение добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:19 ----------

Я еще про большинство банков молчу у которых инвесторы пендосы ,до недавнего времени были а может и сейчас остаются:)

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:21 ----------

Этим как раз государство и занимается лет 30-одебиливанием населенияя и промытием мозгов! Так же проще стадом рулить:)

Не верные, а приспособленцы флюгерные.

---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:23 ----------

У Вас, не товарищ, зарплата с пенсией за ростом стоимости жигулей успевает, не?

Ага, даж на картинке видно управление электронное, металлическую раму сварить и покрасить, без вопросов, ну ка умник подскажи где у нас ЖК панели для специального оборудования в России изготавливают? А где процессора для блока управления? А ПО под этот станок на какой базе написан? А шаговые точные двигатели в каком подмосковном гараже изготавливают?
Наш вон, придурок, Чемезов перед ВВП опять расшоркивался... Вот Т-14 "Армата" кучу танков, ага, сейчас, мы на армату ПМФ-ы делаем, последний раз выпуск был штук 5 в 19-м году, и на 24-й нет заказов на указанные приборы...
Вчера в ОАК бумажки отгрузили на пару суперджетов нью, отгрузили в ящиках селикогель, приборов нет, главное бумажки правильно оформить...

Часть из этих людей попадают в кабалу, например по причине болезни ребенка или другого близкого человека. А с ними как? А обманутые во всяких Совкомбанках? А пенсионеры, у которых квартиры отжимают? А есть люди с ограниченными умственными способностями от природы. Мы за естественный отбор? Наша действительность справедлива? Или была более справедливой?
Зачем это нужно (при том же СССР)? А затем, что направленные усилия общества дают куда больше выхлопа, чем вот эта вся возня про "свободный рынок" (который миф, в общем-то).
"Социализм или варварство" © Роза Люксембург

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:43 ----------

К слову, для станков ЧПУ у нас есть процессоры 180-250 мкм. Они вполне справятся. У нас системшиков вырезали, которые могут увязать изделие в целом на основе потребных производственных процессов. А по осу, что для этого требуется горизонт планирования лет в 20, а у нас максимум 5 лет. Ну и другая налоговая политика нужна.

Вот, горизонт планирования должен быть, а его нет и не будет, ибо кто может, его не пускают (ибо опасен), а кто не может, нанимает говорунов в советники.
Мои ученики (бывшие молодые сотрудники отдела ИТ, 35-40 лет им сейчас), работают в полуиностранных фирмах, там платят нормально. А линуксы российские вы видели? Позорище.

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:51 ----------

90 мкм же есть у нас техпроцесс, вполне годный для компов.

Аврора! рулит!
Но самое главное в 90х взяли и всё сдали когда это все начиналось!!!!когда была борьба DOC,i Heш Рус дос,Novell,OS/2,Windows,Помнится даже чудо Дионис от хохлов-все в одном флаконе ,и даже Lantastic!!! Просрали ВСЁ!!!!!!, потому что не было нормальных рулителей , аналитиков типа Суслова но с другой подоплёкой!
А всегда должно начинаться с того что ДРУЗЕЙ НЕТ!!!!-Есть Армия и Флот! И только от этого плесать!!!
А то орали завод рено вместо Москвича и что? Свороватиь с готового не смогли!!!!!!
Должны были купить лягушатников с потрохами ,на случай а вдруг!!!!!!!!!
Вот Китайцы этот момент секут четко!

Тоглда отрасли за пендосовские взятки сдаваали! Но есть надежда лишь на то что ребята вернуться с Победой и наведут порядок главное рулевой нужен!!!!!! Что юы опять дело не завалить!:)

Да, тоже вынужден согласится со всем сказанном.
Вчера глянул за на HH, смотрю реально ЗП просели 80-120 для админа, изредка до 150. И то там написано до...
А все думаю IT хорошо получают.
Линуксы я "российские" не щупал, я в студенческие годы с ними наигрался. Да и раньше на работе было очень много, сейчас как-то только на серверах остались, плавно ушли на Windows.

Да и есть одна гос. компания. Друг рассказывал как им завезли astra... Неделю не продержалась среди служащих, обратно откатывали на "окошки".

Да, дрянь эта астра, старый убунту
В регионах админ 50-70, разрабы 120, и то на словах больше. Любят штрафовать за все подряд.

Напомнило, сидели с кумом коньяк выпивали, ну и внештатная рабочая ситуация, пришлось идти пару котлов пару мегаватных запускать. И там здоровые такие мешки стояли с солью из Белоруссии для смягчения воды.
Я вот удивляюсь у нас что в Крыму соли нет? Или там какая-то специальная? Ну вы поняли...

---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:45 ----------

У меня друган в Сочи переехал. Работал в Альфабанке программером за 120, мол эхо ковида.
Хрень полная на шею начали давить за 120, мол 10 минутная готовность 24\7 решать проблемы возникшие. А он разработчиком был, мог на море свалить, а потом за ночь написать что надо. Типа сказал нет, не устраивает и ушел, пока отдыхает.

А так да, сейчас у меня все кто уехал получают реально больше, причем бывшие 4000$ я думаю уже не будут платить в этой стране. Да и вроде никто не виноват, но теперь айтишник профессия так себе, круче китай перепрадовать.
А еще китайское коммуникационное бесит. Я как-то или шлюз на debian или тот же mikrotik люблю.

В сбер-банкомат заходил, здесь, в Крыму, а рядом с ним стоит Микротик hap lite. Ну я то понял почему, вот так и живем... Говорят банкоматы теперь наши...

Вечная проблема еще с 2012 года помню!
Но серваки на Linux лля Oracle именно и шуршат, но для серьезных компаний как правило на Саляре! ДТ Рулит!:) А для раб станций кроме форточек ничего пока не придумано! Хотя приходилось видеть у РЖД станции по продаже билетов, но там совсем узкий круг задач ! Но тем не менее реализовано прикольно!

Да, пользователи любят форточки и офисный пакет, с другой стороны если в качестве теримнала выступают то можно и на ubuntu/debian.
А так Gentoo помню, Free BDS. Да там круто было с их журналируемой системой, а сейчас debian в основном, просто и понятно, под БД и под шлюзы самое то, asterisk опять же и т.д.

Сейчас то даже ПК нормальный стоит 55-60 за системный, что же будет, когда "утиль сбор" добавят.

А у РЖД кстати 2 программы у нас на вокзалах. Их и еще есть Grand-train и между ними они перезагружаются достаточное время я скажу. Я по продажам билетов, под управление наверное тоже что-то используют.

Я не сетевик ,но ребята из Orang меняли у меня маршрутизатор Cisco на Huawey ,и говорили что и в плане безопасности суппер и система комманд очень похожая! Но только без шпиенских закладок!!!! А там где щас работаю ьиспользуют конченное канадское говно джуниппер которое перегружается 15-20мин! Но еще видел наши коммутаторы у Мегафона забыл как называются но наши сетевики знают как с ними бороться но ненавидят-НО зато НАШИ! и самое главное что мне нравися -,встороенное PoE:)

PoE это типа от моделей наверное зависит.
А так всё что "наше", типа тут есть местный оператор связи - общаемся, оборудование "наше", в плане китай в нашей упаковке по 3й цене...
Мол продают они роутеры с услугами китай допустим 2500 был, а "наш" - 7000р.

Проходили! Фронты еще кое как и то не смогли победить !Разве что в плане опен офис! А кто аналитики и всякие дрочеры они без нормального екселя не могут!
И это в полне сеье серьёзный банк который нанимал лучших линуксдроччеров! И принтеры перешивали и что только не делали итог идуд нахрен! А раз не получается нужно в корне менять всю систему государства!
1 хотя бы для начала искоренить бумажное дерьмо! (принтеры пендосовские, хоть и сделаны в Китае)
Машины и квартиры давно уже в эл видя, а как авансовый отчет так кучу чеков и всякого бумажного говна приложи!

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:12 ----------

Артём а я не зря про ставку рефинансирования писал и куда производитель пойдет?
Только в Китай если он супер честный и загнет не в 3 а в 2 раза! Вот и ВСЁ.
Это Ездец всё видет в розовом цвете ему и доллары не почем и ставка и кредиты!Все в шеколаде!Вперед на сверх звуке!!!! ТОлько сверхзвук даже до пердячего пара не дотягивает!
На самом деле очень серъезная проблема,куча предприятий и даже отраслей уничтожена,не говоря уже о логистических цепочках,а что такое поставить изделие в серию!!!!!!!!! Это как Говорил в свое время С.П.Королев -тут нужно всю экономику СССР перестроить!!!!!!!

Это да. И макросы никто не отменял. Но это для тех кто умеет пользоваться.
А за печать отдельный разговор. Сейчас, большинство МФУ -Китай и цена… в прошлом году МФУ школьнику было 11500 типа HP. С сетевым интерфейсом, сам другу советовал.
То в этом году аналогичный Китай - 18+…

Когда осмотрел ФАУ 2, в дискуссии с другим жеполизом и жепорванцем ,что мол дайте мне пару сотен электриков и мы повторим! Вот и сейчас мы наверное даже более опущены на 30 лет! И лишь благодаря Личностяим которые с душой и совестью кое что сохранилрсь,типа как нач аэродрома в Ижме и заводчан в КБ Кузнецова подпольно сохранивших партию двигателей НК33 он Н1. А вот есть и твари которые уничтожили стапели от ТУ 204! И расстрелов нет! НЕ ПОСАДОК!
Чубайс до сих пор не замочен !!!! ГНИДА! А могли бы причем открыто! Как хохлы нащих!

Сейчас будут еще те танцы, когда переходить будут госслужбы на линукс, уже совсем скоро. Принтера-сканеры придется менять на сетевые массово.

Имхо, президент не знает многое,что в стране творится,и уже давно.

Надежды юношей питают,а вы же взрослый человек....
Того,кто может реально рулить,до штурвала не допустят.Зря что ли 30 лет разваливали?

Те, кто говорят, что нельзя рабочие станции разворачивать на Linux - болтуны.
Те, кто отстаивает документацию в docx - враги.
Я проработал на OpenOffice с 2009 по 2016 год. Не сломался. В draw мы алгоритмы рисовали для автоматической трансляции - до сих пор летают. Вон Арктика недавно ушла.
Просто голову надо включать, а не вонять не по делу.
С уходом клиент-серверные решения браузеру пофиг где работать. Windows must die.