Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

Feargin 30.06.2020 15:13

Мне ни каких бонусов не предложили, ни при подаче заявления на голосование по инету, ни при голосовании...
(прописан в маськве есичо)

More 30.06.2020 15:15

Цитата:

Сообщение от КЮБ (Сообщение 591099)
Андрей, а ты думаешь власти и министры читают наш форум? Делать им больше что-ли нечего?:sarcastic:

Юр, а ты серьёзно думаешь, что я это для министра на форуме дастерклуба писал?.. :sarcastic:

- Илья- 30.06.2020 15:18

У нас машина и квартира в розыгрыше...
СМС два раза приходило от Администрации

ХОЧУ 30.06.2020 20:53

На копейку ...Карл!!!

Оптовая цена АИ-95 вновь побила рекорд
Цена Аи-95 в Европейской части России выросла на 0,4% и достигла 58,17 тыс. рублей за тонну — это тоже новый рекорд. В Москве стоимость этого топлива также увеличилась до рекордных 59,83 тыс. рублей за тонну (+0,44%), в Санкт-Петербурге — до 60,34 тыс. рублей за тонну (+0,02%)...."

..."По последним данным, с 1 по 23 июня розничные цены на бензин АИ-92 выросли с 42,75 руб. до 42,95 руб. и зафиксировались. То же самое произошло и с литром АИ-95 — с начала месяца и к 23 июня бензин подорожал с 47,39 руб. до 47,77 руб., потом цена упала на одну копейку." :smile:
https://auto.mail.ru/article/78024-o...pobila_rekord/

чук 30.06.2020 21:30

Ну правильно, бенз и должен подорожать. Надо же призы отбивать.

Ffox 30.06.2020 21:35

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 590993)
Если даже и взбунтуется народ в Британии, то буду кричать «премьер-министра – геть»

ни когда ещё Штирлиц так не был близко к провалу.....

kval300 30.06.2020 23:30

Я хоть и не верующий но за сколько там Христа предали за 30 серебрянников?!
Да я только из за клоунады с масками туда не пойду.не говоря о всем остальном позорище,даже за 100000 .К черту их всех, я вот купил транспондер и то с негодованием и поеду с утра в город Герой Новороссийск!!!!
После того что эти власти устроили я потярял к ним всякое не то что нейтральное отношения я их презираю, за платные парковки Юза платные дороги ,за повышение пенсии,за крики из телевизора- сиди дома,за вокзалы авто жд обнесенные решётками как для скотов+чуть ли не в задницу сующие металлоискатели! и многое еще что! При этом сами власти воровливые шакалы несущие пургу на каждом углу с патриотическими рожами!
У меня есть деньги и за парковку заплатить и пенсия тоже как бы хоть и не большая тыс 16 но все же! во время самоизоляции я никогда столько шашлыков не жарил,и работу не терял,максимум я весной несколько раз не съездил на рыбалку.Но больно на все это смотреть!!!!! Если бы чисто иметь психологию что моя хата с краю то вообще все ШИКАРНО! Те для меня и моей семьи пандемия сыграла даже больше положительное значение ,дочь с апреля при мне-хорошо!!! матери на работе помогает + практику нарабатывает !!!! Но за Державу ОБИДНО!!!!!! Такого не должно быть! Завтра заставят пахать за тарелку супа на воровливого дядю+ платить налог за то что живешь и дышишь!
Очень неприятная тенденция!!!!

More 01.07.2020 09:05

Проголосовали? Вот вам подарочек. :smile:

В России 1 июля повышаются тарифы на услуги ЖКХ

Теперь, до следующих выборов чего-нибудь в куда-нибудь, с народа опять по всякому поводу начнут бабло драть.
В то время как эффективные менеджеры газпрома то полякам то туркам миллиардами доллары выплачивают.

Да пусть выплачивают, правда? Че мы, не соберём ещё что ли?.. :sarcastic:

- Илья- 01.07.2020 09:14


Андрей1974 01.07.2020 13:44

Карантин, страх и безграмотность: 10 ошибок, связанных с пандемией коронавируса

Автор:

Кирилл Зверев (сын академика РАН Виталия Зверева, завкафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии медико-профилактического факультета Первого МГМУ имени И.М. Сеченова)

«….В начале всей этой вирусной темы, я был уверен, что мы пройдем ее легко, как проходим все массовые ОРВИ каждую зиму. И так должно было случиться, но нам удалось собрать весь отрицательный мировой опыт и применить его у себя.

И сейчас мы имеем то, что имеем.

Друзья, этот пост – об ошибках, что мы наделали. Я сделал его на основе той информации, что у меня есть, что я обсудил с врачами, что прочитал в комментах… под этим постом готов обсудить каждый пункт.

Мы, действительно, слажали по всем цифрам. Увы –(((

Поехали:
Ошибка 1.
Мы слишком шапкозакидательно заехали в эту тему. Как на праздник.

Владимир Владимирович в оранжевом противочумном костюме показывает презрение к инфекции. Новейшая супер 40я больница, ставшая известной в народе как Коммунарка. Планировалась под онкологию, но в последний момент была перепрофилирована под COVID. Внешне мы были готовы дать бой инфекции одним залпом. Но, получилось, как с тем «супертанком», который заглох аккурат на Красной площади.

На самом деле, мы имеем огромный опыт борьбы с инфекционными заболеваниями. ОРВИ в том числе. В отличие от остального мира, у нас есть ЭПИДЕМИОЛОГИЯ. Специализированные инфекционные больницы, инфекционные отделения. У нас этими ИВЛ шкафы подпирают. Каждую зиму мы вытаскиваем с того света десятки тысяч бессмертных «от Гриппа не прививаюсь». На Западе нет этого опыта! Мы имели ТАКИЕ вводные, что эту инфекцию переварили бы, не заметив особо. НО…

Может от недооценки на взлете, проблему стали решать менеджеры (увы, прошли времена великих Бургасова и Покровского). Когда перед Президентом на «встрече с вирусологами» напротив сажают людей, из которых к вирусологии имеет отношение только один… Блин, ну это же позорище! И это: «мы все немножко вирусологи» … ну круто! «Немножко вирусологи» это – хреновые вирусологи. Нельзя в такой ситуации быть немножко вирусологом, немножко врачом, немножко экономистом и даже немножко мэром. Каждый должен быть профессионалом в своем деле и принимать решения по своему направлению. Это же такие базовые истины!

А тем временем, Вирусология и Эпидемиология в нашей стране не просто живы, а одни, если не лучшие, в мире. Даже не смотря на «оптимизацию». Но жаренный петух должен был трахнуть нас хорошенько перед тем, как о настоящих профессионалах начинали вспоминать. Увы, до сих пор не все, не везде и не всегда. Напомню, рекомендации Роспотребнадзора по выходу из карантина появились в начале мая. Очень здравые рекомендации. Но некоторые главы регионов откровенно сделали с ними то… сами знаете что.
Ошибка 2.
Очень плохое информирование. ДА НИКАКОЕ ПРОСТО!

Вы, например, знаете какой стороной правильно носить маску (той стороной, где лямочки прикреплены, наружу)?
Совершенно базовые вещи:

— разобщение не для того, чтобы не заразиться, а чтобы не заразиться всем сразу. Однажды переболеют все. Теперь уже точно.

— в момент разобщения нельзя снижать физическую активность. Надо ходить, гулять, дышать, заниматься спортом. Только соблюдая дистанцию. Гиподинамия убивает. И это не «красивое выражение».

— надо очень внимательно отнестись к своим хроническим болезням и именно сейчас. Держать давление в нормальных рамках, мониторить свой сахар при диабете. Сдавать анализы в лаборатории не когда откроют подъезд, а когда говорит врач. И консультации врача тоже нельзя переносить. Болезни не «подождут и не потерпят». При неизбежном столкновении с вирусом Вы должны быть во всеоружии и полной компенсации.

— дез.растворы использовать нельзя. Перчатки постоянно носить нельзя. Маски на улице носить нельзя. Маски надо менять каждые два часа. Здесь уже все в курсе.

— если почувствовали себя плохо, поднялась температура, попросите купить Вам лекарств, еды. Или закажите через интернет и изолируйтесь сами. Предупредите тех, с кем вы контактировали в последнее время. Проконсультируйтесь с врачом. Температура не означает, что у Вас обязательно Ковид или вообще ОРВИ. Температура – симптом многих заболеваний. Но надо быть начеку.

— самое опасное осложнение Ковида – дыхательная недостаточность, вызванная пневмонией. Случается очень редко, но может случиться с любым. Симптомы – высокая, до 40 температура, слабость вплоть до «не дойти до туалета», одышка при незначительных нагрузках, одышка при разговоре – надо вызывать скорую.

БЛИН! Но это не я должен рассказывать! Это должны нести из каждого утюга. И, в первую очередь, врачи. Но оттуда только – соблюдайте дистанцию, мойте руки, носите маски и «оставайтесь дома». Последнее – просто охрененная «медицинская рекомендация».
Ошибка 3.
Рождение страха и потакание ему.

Когда пошло у нас, с самого начала начались сюжеты с гробами, трупами, переполненными больницами. Рвущие душу истории от врачей «из зоны». Героические сопли. А по сути, одни, перепугавшиеся, заражали страхом других. Вот где эпидемия! Ю-туб видео эпилептического припадка – смотрите как человеком трясет Коронавирус! Массовый психоз. Плюс централизованное запугивание. Поскольку люди дома, один на один с телевизором и монитором, перегорело в мозгах у миллионов. Коронафобия ушла в массы и дала гораздо более страшные последствия, чем сам вирус. Я действительно знаю людей, которые даже до сих пор боятся выйти из дома. И среди них, увы, даже есть врачи. Я знаю людей, которые от боязни выйти из дома к врачу, сдать анализы, довели свои хроники до лютой декомпенсации. И одному Богу известно, что их ждет в ближайшее время. А если их еще прижмет этот вирус? И таких много. Поверьте мужу эндокринолога.

Те же, кто призывает не бояться инфекции… нам даже прозвище придумали – Ковид-диссиденты. ОК ;-)

Коронафобия имеет и другие плохие последствия. В одном из прошлых постов я описывал день врача скорой. 8 из 10 случаев вызовов бригады еще в мае были обусловлены страхом Короны. Панические атаки. Вызовы на небольшое повышение температуры, кашель. Люди рвали врачей по поводу и без. Время ожидания скорой только по Москве одно время была три часа. По области девять. А в это время бригада могла бы работать на инфаркте, да на той же пневмонии.

Сейчас Коронафобия многих подзадолбала и потихоньку сменилась другой фобией. Не менее опасной и тоже искусственно созданной, тоже по глупости…
Ошибка 4.
Фобия «вляпаться в систему».

Система электронного карцера под названием «Социальный мониторинг» (достойна отдельного поста), которую, видимо, разрабатывали тоже «немножко программисты», система штрафов (а при текущей ситуации, 4т.р. – очень больно) – всё это привело к новой боязни – не попасться и не угодить в «систему». Избежать цифрового ошейника.
(могу только про Москву).

Когда москвичи раскусили ту лютую тему, что порой «ни за что» можно на месяц залететь в «одиночку», да еще и платить за это почти каждый день огромные деньги, обращений с симптомами ОРВИ почти не стало. И со многими другими болячками тоже. Ковидарии сейчас стоят пустые наполовину. Статисты бодро рапортуют о снижении числа заражений. На самом деле, люди заражаются для статистики незаметно и лечатся самостоятельно дома. Тем из них, кому не повезло заболеть потяжелее обычного, дожидаются по домам осложнений до самого последнего. Притом совершенно разных осложнений и от разных болезней. Загреметь «в систему» с ее штрафами и домашним арестом, или в ковидарий, или, еще хуже, в обсерватор мало кто хочет. Люди тихо сидят в четырех стенах, до крайнего часа звонка в скорую, которую еще и непросто дождаться. А на выходе мы имеем очень большую внебольничную смертность от всего подряд или тяжелые течения тоже всего подряд. Многие просто не идут к врачам. Никто не хочет попасться на мазке, на «подозрительном» КТ или на температуре при входе в мед.учреждение.

Температура? Подозрение на Ковид! КТ! Мазок! Изоляция! Карцер!

Спасибо тебе «система профилактики заражений»! Мы обязательно тебя запомним.
Ошибка 5.
Безграмотное использование средств защиты.

Мне немало прилетело за то, что я призываю не носить маски и перчатки. Мыть руки надо, может даже почаще, но жечь их антисептиками – нельзя категорически. Носить перчатки постоянно нельзя тоже и тоже категорически. Основной способ заражения — один человек выдыхает, другой вдыхает зараженное облако микрочастиц, на которых сидит вирус. Конечно, не стоит ковыряться в зубах грязными руками. Так можно подхватить не то, что Ковид, а любую дрянь, вплоть до глистов. Ну, а про маски уже сломано много копий. На Украине давно гуляет анекдот: «Единственное от чего спасает маска – это от штрафа в 600 долларов». Скоро и мы такой придумаем. Маски нужны больным и врачам. Ну, может в замкнутых пространствах, вроде того же лифта, такси, магазина. В остальных случаях они больше вредят. Во-первых, сопротивление выдоху – ведет к эмфиземе. Во-вторых, мир микробов не ограничен одним Коронавирусом и многие его представители так же прекрасно оседают на маске. Кто именно завтра проберется к вам в легкие? А еще сейчас летит пыльца… НЕЛЬЗЯ на улице в маске! И вообще в одной маске больше 2х часов нельзя. Если б еще их раздавали… а дальше сами знаете.

И дикая глупость обрабатывать поверхности дезинфектантами, особенно на улицах. Конечно, никто не собирается целовать асфальт, который только что помыли реагентом. Никто не облизывает шкафы в доме и ручки тележек в супермаркетах. Но есть проблема адаптации микроорганизмов. Притом всех. Бездумно выливая тонны антисептиков, мы «воспитываем» в микроорганизмах устойчивость к этим же антисептикам. Завтра они попадут в человеческие организмы, дома, больницы и могут устроить там синегнойное восстание. И «послезавтра» мы имеем риск получить микроорганизм «злой и неубиваемый». Как говорит отец – «однажды вырастет та самая бактерия, устойчивая ко всему, и прикончит мир.»
Ошибка 6.
Мы устроили очень кривой карантин.

Карантин, разобщение, самоизоляция – это три разных термина. Притом последний неизвестен науке под названием «эпидемиология».

Сколько должно продлиться разобщение? Две недели, длительность инкубации или подольше? Надо считать риски. И медицинские, и экономические, и социальные. Но главное, разобщение не значит изоляция. Люди должны гулять, дышать, заниматься на улице спортом. Не толпиться, не заседать за общими большими столами. Конечно, не должны организовываться культурно-массовые мероприятия, вроде тех, что Сергей Семенович и полиция устроили на въезде в Москву в первый день введения QR-кодов. Должна соблюдаться дистанция. Но людям необходимо появляться на улице. Двигаться, одним словом. А если не двигаться… я знаю уже три смертельных случая от ТЭЛА (тромбоэмболия легочной артерии). Это ровно на три случая больше, чем известных мне, вызванных «чистым» Ковидом. Парки и скверы, лавочки должны быть открыты. Всегда, а не через день по расписанию.
Ошибка 7.
Загрузка больниц. Принцип «собрать, сконцентрировать и законсервировать». Повторение «успешного» опыта Италии.

На самом деле, какому высокопоставленному идиоту пришло в голову, что Ковид можно локализовать? Ну невозможно это сделать с такой инкубацией и таким процентом бессимптомных. Это не Грипп. Тут человек раздаёт вирус несколько дней до появления симптомов или просто как переносчик. Но ведь чей-то бессмертный гений предположил, что локализовать болячку можно в Ковидариях, и первые специализированные больницы закладывались всеми подряд, кто под подозрением. Тогда же мы и увидели «страшные кадры» очередей из скорых.

Мне просто хочется орать, что из многих больниц, специализированных центров, ради простой болячки и открытия Ковидария из отделений выписали разом ВСЕХ пациентов. На разной стадии их нековидных заболеваний. Оставив многих ждать своей участи по домам. Даже онкологию. Огромные специализированные центры стоят пустые. Люди не получают их уникальную помощь. Это просто чудовищная «отложенная смертность».

В ковидарии же стали грузить на койки всех подряд. И на одну историю «он жил, любил.. а теперь в безутешном горе жена, пятеро детей и любовница» — тысячи историй, как людей понапихали в больницы с легким кашлем. И оттуда они пишут, как смывают Плаквенил по унитазам, «потому что от него плохо». Затолкали всех с подозрениями, в том числе, лёгких, средних, забив одномоментно все койки в Ковидариях. Не зря в народе родился анекдот:

— Пиши диагноз – Ковид

— Доктор, это же огнестрел!

— Пиши огнестрел как сопутствующее!

Ошибка 8.
Обсерваторы.

Это вообще за гранью! В одном помещении на несколько дней концентрируют огромное количество людей (порой больше 1000 одновременно). Здоровых, больных, выздоравливающих. Всех вместе, разделив гипсокартонными перегородками. Окон нет, система вентиляции общая, общие душевые, общие туалеты и мизер врачей. Это уже не цифровой, это уже настоящий концлагерь! Здесь не то, что Ковид, здесь что угодно (как вам вариант с туберкулезом?) станет причиной массового заражения. А еще же лето начинается, и вот-вот полетят мухи, неся на лапках кишечные палочки. Мы получим дикие очаги в этих обсерваторах и совсем не ковидные. И взорвется это в любой момент. И вот за это бездумное говно с глав регионов хочется спросить отдельно и жестко.
Ошибка 9.
Непрофильные врачи в «зонах».

Вы бы доверили класть проводку в вашем доме мастеру по ремонту стиральных машин? Почему? Стиралка же тоже электрическая и провод у нее есть.

Так почему терапевтическое инфекционное заболевание лечат кардиохирурги, гинекологи, проктологи. В чем необходимость нахождения «в зонах» врачей иного профиля? Что сейчас с их профильными больными? Что может сделать врач-уролог против человека с ОРВИ? Померить пульс, давление, сатурацию и дать таблетки не отходя от схемы лечения ни на шаг? А если у человека осложнения на печень, почки, сердце, на эндокринную систему от того же Плаквенила? Разве непрофильный врач может выполнить хорошо функции терапевта? На терапевта, инфекциониста после института учатся специализации еще минимум два года. Это — очень крутые специальности и их не выучишь за неделю.
Ошибка 10.
Под видом «героизма» изнасиловали врачей.

Какой негодяй придумал эти 12ти часовые смены в костюмах лунатиков? Только вдуматься, 6 часов подряд не сходить в туалет (или только под себя в подгузник), не попить, не поесть. «Белые человечки» это только внешне брутально и красиво. На самом деле, за этой тряпочкой человеческая боль и усталость. Зачем она? Кто обосновал эту необходимость? Ну не имеет права врач работать такую смену! Врач не имеет права быть уставшим! Ради чего? Ради экономии белых костюмов?

12 часов врач находится в состоянии дискомфорта, гипоксии, гипертермии и это «гробит» его не меньше пациентов. Притом такие базовые манипуляции как «послушать легкие», «померить давление», пульс (если нет под рукой пульсоксиметра), провести пальпацию (три перчатки на одной руке одновременно!) – базовые умения терапевта, врач не может. А это «гробит» уже и пациентов. Я понимаю использование такого СИЗ в реанимации, но не могу понять в терапии. Ну не передается вирус через одежду! Для того, чтобы это произошло, одежду надо хорошенько облизать. А я не знаю таких людей. Среди врачей точно.
И бонусом.

У меня нет уверенности, что мы успеваем за мировыми протоколами лечения. Плаквенил дают до сих пор, а гормоны дают только в реанимации или уже не только…. А говорят, что хронические курильщики болеют легко и где-то испытывают для профилактики пневмоний никотиновый пластырь. А у нас пробуют гелий. А когда переливают плазму? Много разных испытаний и способов лечения. Очень много интересного. Будем разбираться? Попробую найти специалиста.

Не болейте!

dg972 02.07.2020 21:26

Цитата:

Сообщение от - Илья- (Сообщение 591132)
У нас машина и квартира в розыгрыше...

У нас только квартира.

dg972 02.07.2020 21:51

Цитата:

Так почему терапевтическое инфекционное заболевание лечат кардиохирурги, гинекологи, проктологи. В чем необходимость нахождения «в зонах» врачей иного профиля? Что сейчас с их профильными больными? Что может сделать врач-уролог против человека с ОРВИ?
Нормально, чо... Окулисты у нас там работают...

Цитата:

Сообщение от Андрей1974 (Сообщение 591176)
Кирилл Зверев (сын академика РАН Виталия Зверева, завкафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии медико-профилактического факультета Первого МГМУ имени И.М. Сеченова)

Вот я с ним согласен, почти на все сто!



http://duster-clubs.ru/forum/attachm...6&d=1592305350

Цитата:

Обсерваторы.
Это вообще за гранью! В одном помещении на несколько дней концентрируют огромное количество людей (порой больше 1000 одновременно). Здоровых, больных, выздоравливающих. Всех вместе, разделив гипсокартонными перегородками. Окон нет, система вентиляции общая, общие душевые, общие туалеты и мизер врачей. Это уже не цифровой, это уже настоящий концлагерь! Здесь не то, что Ковид, здесь что угодно (как вам вариант с туберкулезом?) станет причиной массового заражения. А еще же лето начинается, и вот-вот полетят мухи, неся на лапках кишечные палочки. Мы получим дикие очаги в этих обсерваторах и совсем не ковидные. И взорвется это в любой момент. И вот за это бездумное говно с глав регионов хочется спросить отдельно и жестко.

чук 02.07.2020 21:52

А мне подогнали перчатки одноразовые, ручку такую же, сказали проголосуй ДА или как хочешь, брызнись санитайзером и иди с богом.
И бенз 95 на одной из заставок стал 48р.
Ну ничего, подождем 24года, там опять небось и детям на мороженое и бабе на цветы дадут. И лотерею забабахают.

Карета 03.07.2020 05:17

Что там ответил луноликий года 3-4 назад на предложение губера Архангелськой области о поправках в конституции ( маленькая К это не ошибка)-мозги ему надо поправить (((. А поправили всем нам, губер предложил, мы страдаем... ну не .... цензура короче...

cap obvious 03.07.2020 09:58

Что-то Андрея не слышно с его призывами голосовать "против")

More 03.07.2020 12:37

Так голосование уже закончилось третьего дня. :smile:

More 03.07.2020 12:56

Цитата:

Сообщение от Андрей1974 (Сообщение 591176)
— Пиши диагноз – Ковид

— Доктор, это же огнестрел!

— Пиши огнестрел как сопутствующее!

Это всё, что нужно знать о прошедшей "эпидемии"... :rofl:

cap obvious 03.07.2020 15:29

Еще цитатки из неизданного:
Цитата:

"Первый заболевший появился в сентябре в США, в декабре — во Франции, в ноябре—декабре в России бушевала аналогичная по тяжести пневмония."
"Аналогичная по тяжести", ага) Напомню, согласно текущей версии, нулевой пациент обнаружен декабре 2019 г. в Ухане.
Цитата:

"Игнорирование этой {волнообразной,— Кэп} закономерности приводит к ошибочным решениям, создающим паническую атмосферу. Примером являются заявления главы Евробюро ВОЗ Х. Клюге, представителя ВОЗ в России М. Вуйнович, директора программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям М. Райан."
DOI будет через месяц.

dg972 03.07.2020 17:52

Путин заявил о необходимости притока мигрантов
Да здравствуют арабы...

More 03.07.2020 18:10

Офигенное открытие совершил товарищ Путин.
Просто подрыв шаблонов.
Если 30 лет выращивать торгашей, решал, чиновников, и тех, кто будет потом сторожить первые три категории, то откуда тут потом будут расти рабочие руки?.. :sarcastic: ))
Вот это номер. Удивительно прям... )))

Tatiana 03.07.2020 20:57

Историк А. Фурсов: 5 главных задач, которые призвана решить текущая пандемия

С каждым днем становится все очевиднее, что пандемия «короны» - это не только и не столько болезнь, сколько инструмент трансформации мира.
С ее помощью некие силы, увы, не вполне определенные, решают задачи, очень даже определенные.

Последние, на наш взгляд, наилучшим образом сформулировал видный отечественный историк, социальный философ и публицист Андрей Ильич Фурсов.

Задача №1: Тотальная ликвидация среднего класса

В качестве иллюстрации этого процесса историк предлагает обратиться к творчеству знаменитого нидерландского художника Питера Брейгеля (Старшего), в частности к его картине «Большие рыбы поедают малых».

https://avatars.mds.yandex.net/get-z...805/scale_2400

Задача №2: Зачистка целых секторов экономики

Причем одновременно как индустриальных, так и сферы услуг.

Задача №3: Ослабление экономик и национальных государств таких стран, как Китай, США и Российская Федерация

«Конечно, в той степени, - уточнил Фурсов, - в какой они являются национальными государствами».

Задача №4: Существенное ограничение национального суверенитета

И, наконец, задача №5, с точки зрения историка, вероятно, самая главная – социальная дрессировка населения.
По мнению Фурсова, пандемия – это своего рода учения.

Однако заключаются они не столько в скорости развертывания больниц и оказания медицинской помощи людям, сколько в плане их социальной дрессуры.


Цель этих учений, по словам историка, состоит преимущественно в том, чтобы понять:

какую часть населения и в какой степени получится запугать психологическим террором,
какая его часть поверит лживой пропаганде, а какая, вопреки всему, сохранит критическое восприятие реальности и способность к активному сопротивлению.
«Похоже, тестируется возможность организации перманентного режима, завязанного на страхе», - предположил Андрей Фурсов.
Подобный режим, по мысли историка, позволит, с одной стороны установить электронный контроль над людьми, а с другой – сформировать новую иерархию, в основу которой, скорее всего, будет положена возможность перемещения людей в пространстве.

Вот такая пища для размышлений.

Взято отсюда

Это конспект вот этого его его интервью:


Но и вообще Андрей Фурсов - это очень интересно.

чук 03.07.2020 21:00

Андрей, вот прям в самую дырочку сказали,ну так все верно, нахрена работать и горбатится на производстве(17-24т.р) или стройке( 22-35т.р) ( это я про свой городок), когда можно в охране в москве или мо две недели прошарится и получить 20-30т.р. и приехать домой, полным сил.
У нас так очень большая часть мужского населения поступает.

More 03.07.2020 21:06

Цитата:

Сообщение от чук (Сообщение 591365)
У нас так очень большая часть мужского населения поступает.

У нас тоже такая тема есть, но в основном из райцентра едут.

А тут в деревнях превалирует схема "лучше за рупь лежать, чем за два бежать".
Всё-таки местность не запущенная, нацпарк, озёра, туристы-отдыхальщики.
Кто не ленивый совсем, денежку кое-какую заработать можно.
Кто чем, но все чем-то занимаются.

More 04.07.2020 09:57

Цитата:

Сообщение от Tatiana (Сообщение 591363)
И, наконец, задача №5, с точки зрения историка, вероятно, самая главная – социальная дрессировка населения.

Судя по тому что я у нас видел, с этим пунктом в России случился полный провал. :sarcastic:
Нет, дрожащих под диваном в некоторых местах было сконцентрировано немалое количество, но эти отдельные места ещё не вся Россия.
Да и то даже, что люди с матом и агрессивными изрыганиями пожелания всяческого благоденствия тем, кто всё это придумал, были вынуждены нацеплять маски и выписывать электронные проездные, мало о чём говорит.

На самом деле, во многих регионах властями блистательно был сыгран спектакль "Ой, баюс-баюс...".
Как было на Смоленщине, например.
Если глянуть в любой официальный источник - ну такие меры суровые, не встать!..
Ну такое население понимающее - два раза повторять не надо!..
Губернатор онлайн, держит руку на пульсе, всё жёстко, и всё такое прочее.

А по факту? По факту, даже в самом Смоленске мало что изменилось и как-то чего-то коснулось.
В первые три дня да, была реакция, окрики из губернской канцелярии, демонстративные и показательные акты "исполнения", засвеченные в региональных СМИ.
Дальше люди выдохнули, и занялись своими обычными делами, краем уха поглядывая в телевизор по вечерам.
А уж от райцентров и глубже, так и вообще...

Так что на любые социальные эксперименты, в России почему-то находится свой особый болт с обратной резьбой.
Так исторически сложилось.

https://avatars.mds.yandex.net/get-z...117/scale_2400

Tatiana 04.07.2020 10:07

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 591378)
Цитата:
Цитата:

Сообщение от Tatiana
И, наконец, задача №5, с точки зрения историка, вероятно, самая главная – социальная дрессировка населения.
Судя по тому что я у нас видел, с этим пунктом в России случился полный провал.

Это да, наше генетическое неуважение к властям известно (и о причинах этого тот же Фурсов рассказывал в своих исторических лекциях), а вот Европа сидела в карантине как зайка, никто и не вякнул (за исключением Швеции, которая, как известно, карантин не вводила). И когда еще что случится, и власти отдадут приказ - население будет прыгать как Летке-Енке.

More 04.07.2020 10:31

В Европе тоже, "не всё так однозначно"(с) с управляемостью. ))

Пилоты «Формулы-1» не встанут на одно колено перед стартом в Австрии

Благочестивые северяне и центральная Европа это одно, южане это другое, восточная часть это совершенно третье.
Те же поляки, румыны, венгры, оболтусы те ещё, им за рупь дырку от бублика не впаришь.)))

More 04.07.2020 10:40

Кстати, очередная новость о неподсудной монархической Британии, которая через своих петрушек разносит по всему миру свет и благость обязательной демократии и прав человека. :smile:

США и Британия присвоили чужое золото со всего мира

Цитата:

Лондон лишил Венесуэлу золота почти на миллиард долларов – соответствующее решение принято британским судом. А все потому, что само это венесуэльское золото физически хранилось в Британии.

Tatiana 04.07.2020 15:25


More 08.07.2020 22:17

"Вторая волна"?.. Ну-ну...

Протесты в Сербии против введения ограничений из-за вируса. Фоторепортаж

dg972 09.07.2020 10:29

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 591611)

А у нас будут одиночные пикеты.:ok:

kval300 09.07.2020 23:21

Самый прикол в том что на Юге все работает и нет проблем, а на севере например в Мурманске типа а у нас много заболевших:) Те втемяшивают людям туфту(бабло то пилить нужно!)!!!! Если бы что то было то в Анапе и Новороссе после того что я видел гробы было бы некуда ставить!!! Нужно ООн собирать экстренное заседание и упразднять ВОЗ как организацию преследующую политико-экономические интересы отдельных лиц! Я уже не могу видеть идиотов в маске даже не скрыаю этого вижу идет -говорю идиот готовый по приказу правительства в газовую камеру! А уж после поездки на море -слов нет! Где интересно зеленые с протестами против загрязнения окружающей среды масками и перчатками!!!! Восхищаюсь президентами Бразилии и Беларуси!!

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:18 ----------

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 591622)
А у нас будут одиночные пикеты

Я периодически а точнее пару раз красную на лоб надевал в парикмахерской!!! Всегда почти с собой:) -Платошкинская

More 10.07.2020 08:17

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 591663)
Нужно ООн собирать экстренное заседание и упразднять ВОЗ как организацию преследующую политико-экономические интересы отдельных лиц!

Некто Трамп уже послал эту шарагу куда подальше, безо всяких заседаний ООН.

А нам уже про "вторую волну" песни петь начинают.
Кончится всё это большим поносом, если не одумаются.

dg972 10.07.2020 08:36

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 591671)
А нам уже про "вторую волну" песни петь начинают.

В ВОЗ допустили возврат ограничений в России из-за коронавируса

More 10.07.2020 11:39

Да задолбали уже, уроды. Все кто так или иначе должен переболеть - всё-равно переболеют.
Все, кто по этому поводу должен будет покинуть этот грёбаный мир - всё-равно покинут.
Че дёргаться-то и людям мозги парафинить?..

sokol1dv 10.07.2020 19:15

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 591689)
Да задолбали уже, уроды. Все кто так или иначе должен переболеть - всё-равно переболеют.
Все, кто по этому поводу должен будет покинуть этот грёбаный мир - всё-равно покинут.
Че дёргаться-то и людям мозги парафинить?..

ну вот судя по всему для вторых пытаются выиграть время, чтобы создать для них вакцину/лекарство

More 11.07.2020 20:40

О как. А где же новости федеральных каналов?.. :smile:






Ах, да... Есть новости покруче. Благодетели Вьетнам с Монголией для туризЬма открывают. )))

Андрей1974 11.07.2020 23:27

Хорошо рассказывает и про Фургала (как избрался, чем занимался), и про то, что происходит на ДВ да и вообще в стране
(хоть длится более получаса, но рассказывает интересно)



---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:25 ----------

В октябре вроде собираются "делать" "вторую волну" вируса... :sad:

Андрей1974 12.07.2020 13:30

Что интересно, сегодня вроде исполняется месяц, как открылась круизная речная навигация-2020. Полсотни теплоходов вышли в навигацию. Никто вроде не заболел, никаких вспышек на борту не было.
Совпадение? Не думаю... ©

More 12.07.2020 18:40

Цитата:

Сообщение от Андрей1974 (Сообщение 591760)
В октябре вроде собираются "делать" "вторую волну" вируса... :sad:

Ага, не всех добили ещё. :smile:

More 12.07.2020 21:40

Теперь за отдых не в Крыму и Краснодаре ещё и наказывать предложили... :rofl:

Россиян хотят наказывать за самовольные поездки за границу во время пандемии


Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors