Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Общая информация о Рено Дастер 2 (2017) (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=176)
-   -   Рено Дастер 2 в России (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=7910)

More 13.02.2021 21:27

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 603569)
Есть ли Аркана у Дилера на тест-драйве?

Да должна быть, скорее всего. У нас в Смоленске и то есть.
Как только продажи начались, они её к самому входу подкатывать стали.
Ходишь, об неё спотыкаешься всё время...)))

More 14.02.2021 14:47

Вчера заезжал к смоленским официалам.
Сказали, что лицезреть чудо чудное можно будет после 15 марта.

https://i.ibb.co/rF8Y8FM/14.jpg

KOSH 14.02.2021 23:31

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 603033)
Источник не дам, но в англоязычном интернете нужно искать вот это: Bore Spray Coating или BSP .

В общем поковырял я эту тему. Интересные источники:
1. https://www.mehanika.ru/informatory/...iper-evtektik/
2. https://www.greencarcongress.com/201...15-nissan.html
3. https://youtu.be/F4tfcq0cXzE

Все как всегда и полный ответ никто не даёт.
По пунктам:
1. Технологию научились делат более дешёвой чем прецизионная обработка цилиндров, экономия на которой выходит боком (примеры все корейцы и тот же hr16, он же h4m). Подозреваю, что именно поэтому линию продали на ВАЗ, чтобы у себя реализовать последнюю технологию. Данная технология нанесения чугунного покрытия и обработка поверхности лазером заменят чистовую расточку и хонинговку одновременно.
2. Технология пришла из авиации и используется в частности на контактных ободах турбин, а в турбинах применяются твердосплавы (никак не алюминий). Отсюда источник номер 1 с указанием на алюсил, как матриал блока. То есть уже не силумин.
3. С учётом информации по ролику автостронга (а там люди умеют отличить покрытие 0.2 мм от чугунной гильзы), я подозреваю, что идёт гильзование тонкой гильзой с последующей финишной обработкой по технологии BSC. Что даёт экономию на механобоаботке при хороших допусках, при этом другой материал блока позволяет держать геометрию всего этого великолепия. При этом все это великолепие было давно продано фирме выпускающей оборудование, в том числе для VAG, с пафосными словами "мы это сделали ради прогресса в отрасли". В общем экономика решила, а никак не прогрессивный альтруизм на благо клиента.
4. Под данную технологию у Ниссана попала толпа двигателей, в том числе mr20dd, который на последнем кашкае с непосредственным впрыском (вероятно весь непосредственный впрыск Ниссана нынче таков).

Ну и вместо вывода: вероятно имеет право на жизнь, но скорее в двигателях с меньшей нагрузкой на цилиндр. Здесь, по моему мнению, двигатель чувствителен к температурному режиму и маслу (как любой минитурбо), плюс геморрой с регламентом по очистке впускных клапанов. На фоне текущих снежных завалов, может даже рассмотрю такой вариант авто на вариаторе вместо пузотерки, но с учётом ПП подогрева и замены масла раз в 5-7 тыкм, понимая, что капиталка меня не разорит. Фух...

More 15.02.2021 07:50

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 603655)
вероятно имеет право на жизнь, но скорее в двигателях с меньшей нагрузкой на цилиндр.

У Ниссана кроме масс-маркетных балалаек эта технология применяется (и применялась с 2014 года) на VR38DETT, а это V6 на минимум 480, а максимум 600 сил на версии GT - R Spec.

Может, там это конечно, как-то с особой тщательностью реализовано, но факт есть факт...

KOSH 15.02.2021 07:58

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 603661)
У Ниссана кроме масс-маркетных балалаек эта технология применяется (и применялась с 2014 года) на VR38DETT, а это V6 на минимум 480, а максимум 600 сил на версии GT - R Spec.

Может, там это конечно, как-то с особой тщательностью реализовано, но факт есть факт...

По второму источнику прослеживается мысль, что это была ещё не полная технология в 2014 и применялась она не на масмаркете, т.к. это тогда было дороже. А потом они скооперировались с производителем оборудования и за один проход наносится покрытие и наносится лазерный "Хон". Вот тут-то карта и поперла.

Rene Buaron 15.02.2021 11:08

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 603464)
Сочувствую, муки выбора они такие..
Впору монету бросать.
Но попытаться оттянуть момент покупки и все же познакомится с новым стоит.

Уже перед выходом нью брать уходящую генерацию было-то не совсем......практично. И не только с точки зрения вторички.
Нью, по вкусняшкам, по-ходу- на голову выше.
Если уж не втерпёжь и хочется с DP-8- лучше взять Террано, имхо.:mda: И в потоке этот бренд более солидным катится. Мы то знаем, что это те же яйца, только в профиль (с)) Но такой уж менталитет.:pardon:

amd 19 15.02.2021 13:44

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 603667)
Уже перед выходом нью брать уходящую генерацию было-то не совсем......практично. И не только с точки зрения вторички.
Нью, по вкусняшкам, по-ходу- на голову выше.
Если уж не втерпёжь и хочется с DP-8- лучше взять Террано, имхо.:mda: И в потоке этот бренд более солидным катится. Мы то знаем, что это те же яйца, только в профиль (с)) Но такой уж менталитет.:pardon:

это зависит от многих вводных. я однажды брал авто из "последних" модельного ряда. за это получил, полный фарш по цене средней комплектации, + зимрезину + 1000у.е. скидку...

Rene Buaron 15.02.2021 14:32

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 603672)
я однажды брал авто из "последних" модельного ряда.

И, какой автомобиль, если не секрет?

KOSH 15.02.2021 15:35

Интересно, может выход дастера 2 на рынок немного в чувство цены в сегменте приведет. А то в космос улетели и бэушки и новые кроссы сегментов B и С. При этом продажи падают, а такое ощущение, что и так купят.
Был план поискать xc90 2014 года до 1,5. Но теперь видимо проще будет дастер2 взять ибо дешевле на пол ляма получится. Но торопится я точно не буду. Кстати как там интернет-заказ у Рено поживает? Или это только для той продукции, которую не особо берут?

amd 19 15.02.2021 15:42

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 603673)
И, какой автомобиль, если не секрет?

ФФ-1

More 15.02.2021 16:47

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 603667)
Нью, по вкусняшкам, по-ходу- на голову выше.

Ну, если та голова с куриное яйцо, то может быть... :sarcastic:

Что там такого "наголовувышнего" по вкусняшкам?
Задние дисковые тормоза? Электроручник с холдом?..

Не.. Всего два грева - на руле и задних сидениях. И, 100% это только для максимальной комплектации будет в прайс включено.

Климат вместо кондея тоже будет только в прайсе максимума.
И надо ещё посмотреть, как он в Дастеровском объеме кузова себя покажет...

Руль по вылету на 5см? Это смех один...
Такое ощущение что это сделано не для удобства, а для того чтобы галочку поставить.

И где тут что-то "наголовувышнее"?.. ))

И, господа, дождитесь уже ценник, прежде чем рассуждать о практичности тех или иных действий.

Rene Buaron 15.02.2021 17:10

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 603675)
ФФ-1

Мдя, у ФФ-1, помнится, можно было "поиграть" комплектациями...

А когда у модели комплектации отличаются наличием или отсутствием элементарных:secret: систем безопасности, кондиционирования , парковочных радаров и...элементов декора ( пластика под-алюминий)? Барабан и барабан-эдишн.))

В этом новая генерация Дастера на 2, 3 головы выше предыдущей.

---------- Сообщение добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:59 ----------

Камерами, включая заднюю,:smile: с динамической разметкой, в 21-веке, конечно, уже не удивишь-но всё же...

---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:03 ----------

Вылет руля по-горизонту, опять же, пороги "человеколюбивее...", подогрев руля, заднего диванчика, жёсткость кузова, опять же выше...и.т.д. Приходится повторятся.

More 15.02.2021 17:11

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 603681)
Вылет руля по-горизонту, опять же, пороги "человеколюбивее...", подогрев руля, заднего диванчика, жёсткость кузова, опять же выше...и.т.д. Приходится повторятся.

Да-да-да, ценничек дождитесь за свой символически-смешной пятисантиметровый вылет. Приходится повторяться... :smile: ))

PS. За 8 лет эксплуатации Дастера 2012, не имел проблем с жёсткостью кузова. Наверное, потому что гвозди на нём не выпрямлял...)))

amd 19 15.02.2021 17:51

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 603681)
Мдя, у ФФ-1, помнится, можно было "поиграть" комплектациями...

А когда у модели комплектации отличаются наличием или отсутствием элементарных:secret: систем безопасности, кондиционирования , парковочных радаров и...элементов декора ( пластика под-алюминий)? Барабан и барабан-эдишн.))

В этом новая генерация Дастера на 2, 3 головы выше предыдущей.

понятное дело что покупая новое, вы получаешь что то отсутствующее в старом. но здесь бросаешь эти приблуды на весы и начинаешь взвешивать. и у каждого будет свой результат. я человек старый, т.с. слегка подернувшийся мхом, и мне все эти камеры-шмамеры, подсказыватели, следители за разметками знаками, включателями за меня щеток и света, даром не нужны. не то что за деньги. мне нравится самому давить на кнопки. а другой помоложе меня, душой ли, телом ли, ему подавай монитор не меньше чем его домашний тивилизир. шоб обязательно епс и повертающиеся фары, с линзами и вечными лампочками. шоб руль обязательно с подогревом. ибо он боится ревматизмы (мне она уже не страшна, у меня она уже есть). для кого-то просто не приемлемо ездить на вчерашнем авто. пацаны и девчонки не поймут... да и сосед для многих имеет большое значение.. хай удавится сука, глядя на мой сверкающий.... ну вот и делает каждый свой выбор...

More 15.02.2021 18:05

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 603686)
и мне все эти камеры-шмамеры, подсказыватели, следители за разметками знаками, включателями за меня щеток и света, даром не нужны. не то что за деньги. мне нравится самому давить на кнопки.

:good:

Аналогично.

Нет, есть реально полезные опции. Например грев форсунок омывателя.
Это радует, так как проблема имеется как на рестайле так и на дорестайле.

Или, например, грев лобового, если он чудом чудесным будет присутствовать и на дизеле.

Кому-то, например, обогрев задних седалищ сгодится, ибо семья, запросы, и всё такое.

Климат, опять же. Пусть корявенький, реношный, но будет.

Это всё есть, это всё плюсы, и с этим никто не спорит.
Как и с тем, что со шторками безопасности лучше, чем без шторок.

Но, подавать эту изъезженную банальщину как некий прорыв, "на голову выше"... :sarcastic:

Такой заход могут сглотнуть, пожалуй, только качественные современные потребители, выращенные за крайние 30 лет под пристальным надзором маркетологов...)))

Alex77 15.02.2021 18:30

...по мне так лучше все дисковые тормоза на NEW Дастере сделали - вот это был бы "прорыв"...

alexxprg 15.02.2021 19:49

Alex77, не, ты что, нельзя так, ведь это сразу выведет модель в премиум-сегмент!

KOSH 15.02.2021 19:50

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 603694)
...по мне так лучше все дисковые тормоза на NEW Дастере сделали - вот это был бы "прорыв"...

Зачем? Чтобы литьё покруче смотрелось? Не та целевая аудитория.

Alex77 15.02.2021 21:05

Цитата:

Сообщение от alexxprg (Сообщение 603698)
Alex77, не, ты что, нельзя так, ведь это сразу выведет модель в премиум-сегмент!

а что? и крету и ниву Дастер опередил бы по продажам:sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 603699)
Зачем? Чтобы литьё покруче смотрелось? Не та целевая аудитория.

Ну Ок. Варик добавили , мотор 1.3 появился аж от мерса :sarcastic: - ну а что вот барабанные то тормоза на дисковые не заменить?:sarcastic: Да... наверно это много для первого рестайла решили оставить на потом:sarcastic:
Будем ждать:prankster2:

More 15.02.2021 21:28

Самыми интересными во всей этой интриге остаются цены.
Это будет решающим фактором, влияющем на уровень продаж.
Но за феерию с четырьмя разными моторами уже большой "+" в карму.
Без этого была бы совсем печаль.

Фадей 15.02.2021 22:04

Сегодня звонил ОД, продажный менеджер сказал, что 19 февраля будут известны цены и будет запись. Обещал позвонить.

Олег192 15.02.2021 22:56

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 603702)
а что? и крету и ниву Дастер опередил бы по продажам:sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------


Ну Ок. Варик добавили , мотор 1.3 появился аж от мерса :sarcastic: - ну а что вот барабанные то тормоза на дисковые не заменить?:sarcastic: Да... наверно это много для первого рестайла решили оставить на потом:sarcastic:
Будем ждать:prankster2:

А чем вам барабанные тормоза не угодили? За всё время эксплуатации с 2012 года ни у кого проблем не было! 100 - 150 тыс ходят, а вам не нравится. За это время на дисках ,колодки три раза поменяете вместе с дисками!

KOSH 15.02.2021 23:20

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 603702)
а что? и крету и ниву Дастер опередил бы по продажам:sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------


Ну Ок. Варик добавили , мотор 1.3 появился аж от мерса :sarcastic: - ну а что вот барабанные то тормоза на дисковые не заменить?:sarcastic: Да... наверно это много для первого рестайла решили оставить на потом:sarcastic:
Будем ждать:prankster2:

Ответа на вопрос "зачем?" так и не прозвучало. Ну будем ждать... :prankster2:

alexxprg 15.02.2021 23:58

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 603702)
а что? и крету и ниву Дастер опередил бы по продажам

И мерседес бы потеснил
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 603706)
Но за феерию с четырьмя разными моторами уже большой "+" в карму.

А за "разнообразие" предложения с автоматом и за тип этого автомата - десять минусов.

AEN 16.02.2021 01:31

Цитата:

Сообщение от Олег192 (Сообщение 603711)
А чем вам барабанные тормоза не угодили? За всё время эксплуатации с 2012 года ни у кого проблем не было!

Не с 2012, а с 2005. Логаны с этими же барабанами ездят и будут ездить, пока кузова не сгниют.
Цитата:

100 - 150 тыс ходят, а вам не нравится. За это время на дисках ,колодки три раза поменяете вместе с дисками!
К этим пробегам, с дисковыми задними тормозами, мы бы не только колодки и диски меняли, а весь тормозной механизм (2 шт.) Стоимость лучше не смотреть! :)
На Логан-форуме владельцы Кангу писали, что к 80-100 т.км. начинаются необратимые проблемы - сгнивают пальцы, супорты, и т.д., из-за постоянного пребывания в грязе-солевой ванне. Оно нам надо?!

П.С. Всё жду когда журналюги-блогеры начнут обсирать Логановские наружные ручки дверей. Эту шарманку много лет крутили, а сейчас что-то у них заклинило. :sarcastic:

Джити 16.02.2021 07:54

Кстати, а топливный бак всё такой же 50-литровый остался?

KOSH 16.02.2021 12:49

Цитата:

Сообщение от Джити (Сообщение 603729)
Кстати, а топливный бак всё такой же 50-литровый остался?

Да.

cap obvious 16.02.2021 13:07

Цитата:

Сообщение от Олег192 (Сообщение 603711)
А чем вам барабанные тормоза не угодили? За всё время эксплуатации с 2012 года ни у кого проблем не было! 100 - 150 тыс ходят, а вам не нравится. За это время на дисках ,колодки три раза поменяете вместе с дисками!

Это при чистой эксплуатации. Стоит один раз в лужу заехать -- и привет. Самоочищаться барабаны не умеют, а замена дороже дисковых колодок. При этом, даже передние колодки на флегматичном и легком Дастере весьма и весьма ходимы. Задние, думаю, вряд ли бы вообще потребовали замены у первого владельца.

hesburger 16.02.2021 13:13

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 603743)
Задние, думаю, вряд ли бы вообще потребовали замены у первого владельца.

Ну кстати из опыта эксплуатации автомобилей с дисковыми тормозами по кругу, лишь один раз передние сдохли раньше задних. Авто на автомате был. А вот почему то те что были и есть на ручке, сдыхали именно задние колодки и диски первыми... На Дастере за почти 60 000 пробега пока всё родное)))

cap obvious 16.02.2021 13:16

Не знаю, у меня противоположный опыт был, по крайней мере, на трех автомобилях с дисками по кругу.
В Эстонии просто дороги немного другие.

Andrey62 16.02.2021 15:05

Цитата:

Сообщение от Олег192 (Сообщение 603711)
А чем вам барабанные тормоза не угодили? За всё время эксплуатации с 2012 года ни у кого проблем не было! 100 - 150 тыс ходят, а вам не нравится. За это время на дисках ,колодки три раза поменяете вместе с дисками!

Все хорошо, только говорят ЕСП не совсем адекватно с барабанами работает.

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:03 ----------

Возник вопрос, после просмотра информации на сайте Рено о новом дастере. К концу года и правда появится чугунный 2л двигатель? А на рестайле разве он не алюминиевый?

hesburger 16.02.2021 15:10

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 603745)
Не знаю, у меня противоположный опыт был, по крайней мере, на трех автомобилях с дисками по кругу.
В Эстонии просто дороги немного другие.

Дороги то тут вряд ли влияют))) А вот манера езды возможно...

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Andrey62 (Сообщение 603759)
Все хорошо, только говорят ЕСП не совсем адекватно с барабанами работает.

Да как то вроде всё отлично работает...Третью зиму уж ездит, ЕСП, АБС, НSA, EBA ... Всё отлично и вовремя срабатывает.

KOSH 16.02.2021 15:16

Цитата:

Сообщение от Andrey62 (Сообщение 603759)
Все хорошо, только говорят ЕСП не совсем адекватно с барабанами работает.

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:03 ----------

Возник вопрос, после просмотра информации на сайте Рено о новом дастере. К концу года и правда появится чугунный 2л двигатель? А на рестайле разве он не алюминиевый?

Вот как источник "говорят", такой же источник про алюминиевый f4r.

Возрождение культа "ЗДТ" блин...

Andrey62 16.02.2021 17:09

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 603764)
Вот как источник "говорят", такой же источник про алюминиевый f4r.

Возрождение культа "ЗДТ" блин...

Ни слова не понял. Изъяснитесь понятнее.

More 16.02.2021 17:52

Цитата:

Сообщение от alexxprg (Сообщение 603719)
А за "разнообразие" предложения с автоматом и за тип этого автомата - десять минусов.

Так Дастер никогда и не был популярной "автоматической" машиной.
По статистике самих реношников, 85% продаж это механика...

Точно также как он не был популярным переднеприводным кроссовером никогда.
От тех же реношников - более 90% продаж это полный привод.

hesburger 16.02.2021 17:57

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 603771)
Так Дастер никогда и не был популярной "автоматической" машиной.
По статистике самих реношников, 85% продаж это механика...

Точно также как он не был популярным переднеприводным кроссовером никогда.
От тех же реношников - более 90% продаж это полный привод.

Кстати если бы монопривод предлагался хотя бы с роботом или вариатором да и просто на ручке, и в богатых комплектациях, а не только в базовом 1.6, то думаю купили бы больше. У нас например было так, что дизель с роботом 2WD стоил так же как дизель с 4WD, но на ручке

More 16.02.2021 17:57

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 603743)
Стоит один раз в лужу заехать -- и привет. Самоочищаться барабаны не умеют,

Шта?.. :smile: ))

https://i.ibb.co/c1fbG9v/SONY-DSC.jpg

На фото - мой предыдущий Дастер, который все 8 лет имел достаточно весёлую жизнь.
И про лужи, и про грязи, он всё знает очень хорошо.
И ни разу за все 8 лет жёсткой эксплуатации, ни малейших проблем с барабанами.

Так что про "лужу и привет", это как-то, мягко говоря, не соответствует действительности...)))

ARTIct 16.02.2021 18:44

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 603774)
Шта?.. :smile: ))

https://i.ibb.co/c1fbG9v/SONY-DSC.jpg

На фото - мой предыдущий Дастер, который все 8 лет имел достаточно весёлую жизнь.
И про лужи, и про грязи, он всё знает очень хорошо.
И ни разу за все 8 лет жёсткой эксплуатации, ни малейших проблем с барабанами.

Так что про "лужу и привет", это как-то, мягко говоря, не соответствует действительности...)))

Лишь бы не прихватило в мороз. А так проблем нет.

cap obvious 16.02.2021 18:59

More,
http://duster-clubs.ru/forum/search....rchid=12929128
http://duster-clubs.ru/forum/search....rchid=12929111
http://duster-clubs.ru/forum/search....rchid=12929142

More 16.02.2021 19:04

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 603778)
More,

Это сколько эпизодов на 450.000 проданных в РФ Дастеров? :smile:

Ну, да, может кто-то и ухитрился поймать проблему на ровном месте.
Но это к закономерности никакого отношения не имеет.
А вот направляющие суппортов со временем в передних дисковых, закисают частенько.
Если бы диски стояли и сзади, то там эта проблема вообще бы появлялась достаточно быстро.


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors