Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Автоновости мира (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Автоновости (к чему бы это?) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=248)

11vasya 09.11.2019 11:35

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570991)
Государство там давно не рулит, 25% это не хозяин...

за государством господдержка. вспомните, за что уволили БУ, который сумел с колен поднять завод.

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570991)
с 2012 года этот показатель усердно стремится у них к общему знаменателю.

тогда цена на машины упала раза в два- вот приходится экономить. хотя, вполне возможно, дело в улучшениях пришедших с рестайлом))

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:34 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570991)
абсолютно всё тоже самое.

к рено есть каталог официальный запчастей.

More 09.11.2019 12:05

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 571000)
за государством господдержка.

На самом деле это не поддержка, а лоббирование определённых интересов.
Бу уволили за то, что он играл по чистой маркетинговой стратегии, без учёта коррупционных интересов.

Но даже такие палки в колёса не тянут на "рулить компанией".
Рулят компанией те, кто снимает сливки. И в данном случае, судя по структуре пакета акции, это совсем не государство.

Hunter73 09.11.2019 12:11

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570991)
Государство там давно не рулит, 25% это не хозяин...



У Рено, начиная со времён запуска Дастера, абсолютно всё тоже самое.
И с 2012 года этот показатель усердно стремится у них к общему знаменателю.

Как и любая сборка перекочевавшая в Россию и оставшаяся без жесткого контроля. Правильно ты говорил что мы сами виноваты, надо что то делать, но ответов "что делать" нет.

More 09.11.2019 12:20

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 571000)
к рено есть каталог официальный запчастей.

И какие плюсы это добавляет к качеству сборки, и качеству комплектующих?
За циферками обозначения "оригинала" иной раз скрывается откровенное дерьмо, как это получилось со стойками стабилизатора "Белмаг", например...

More 09.11.2019 12:41

Вот тут ещё такой интересный вопрос всплывает.
Все эти 25 лет, драконовские пошлины на импортные автомобили, ради чего?..
Ради "спасения российского автопрома", как нам в уши заливали?..

И где российский автопром сейчас?..

АЗЛК уничтожен.
ЗиЛ уничтожен.
ВАЗ продан иностранцам.
ИЖ продан ВАЗу (тем же иностранцам), и поставлен на скрутку вазовестокомплектов...
УАЗ еле дышит, в основном за счёт продаж древних коммерческих моделей советской разработки...
ГАЗ, по-сути, работает на оборонку, выпуская по линии конверсии лишь коммерческие гражданские автомобили...

Где российский автопром для людей-то?..

Получается, что 25 лет люди терпят драконовские пошлины ради того, чтобы дать кому-то заработать на производстве и продаже авто в России.
Форду, БМВ, Тойоте, Рено, Ниссану, КИА, Хёнде, Шевроле...

amd 19 09.11.2019 14:07

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571005)
Вот тут ещё такой интересный вопрос всплывает.
Все эти 25 лет, драконовские пошлины на импортные автомобили, ради чего?..
Ради "спасения российского автопрома", как нам в уши заливали?..

И где российский автопром сейчас?..

АЗЛК уничтожен.
ЗиЛ уничтожен.
ВАЗ продан иностранцам.
ИЖ продан ВАЗу (тем же иностранцам), и поставлен на скрутку вазовестокомплектов...
УАЗ еле дышит, в основном за счёт продаж древних коммерческих моделей советской разработки...
ГАЗ, по-сути, работает на оборонку, выпуская по линии конверсии лишь коммерческие гражданские автомобили...

Где российский автопром для людей-то?..

Получается, что 25 лет люди терпят драконовские пошлины ради того, чтобы дать кому-то заработать на производстве и продаже авто в России.
Форду, БМВ, Тойоте, Рено, Ниссану, КИА, Хёнде, Шевроле...

но ведь на всех этих заводах работают наши люди. А также эти заводы нуждаются в определенных сервисных услугах, эл-во, вода, материалы, дороги, логистика и т.д. и т.п. и на всех этих пред-ях тоже работаем мы с вами....

More 09.11.2019 15:30

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 571015)
но ведь на всех этих заводах работают наши люди.

Само собой. Это первый аргумент, который я всегда слышу в этом отношении.
Да, работают.
На каждом иностранном автозаводе в РФ работают от 3 до 5 тысяч сотрудников. Это много?..
Для сравнения: ТОЛЬКО на ВАЗе, в 1976 году работало 95000 человек.
А потом пришли новые хозяева и новые менеджеры.
И полноценные заводы превратились в технологические сборки компонентов, с количеством сотрудников 3-5 тысяч человек.

Это только ради них ВСЕ граждане РФ оказались под заградительными пошлинами?..

Второй момент. Отсылка к теме "там же работают наши люди" всегда крайне лукава...

У нас, кроме автопрома была не стесняясь убита радиоэлектронная промышленность, у которой позакрылось не один, не два, и не один десяток, а десятки и сотни заводов!
Молча была убита, и никто не стенал о её развитии, никто не вводил драконовские пошлины на импортную радиоэлектронику...
СКОЛЬКО людей были отправлены на улицу с этих заводов?..

А авиапром? Это же вообще немыслимо...
Сколько КБ, сколько заводов, сколько связанных производств комплектующих и компонентов...
СКОЛЬКО людей из авиационной отрасли пошли таскать баулы по рынкам?..
Почему-то, никто не сделал заградительные пошлины такими, что они смогли бы препятствовать ввозу импортной авиатехники во благо развития отечественного авиапрома.
Никто не подумал об этих людях...

А химпром? В частности, сектор производства минеральных удобрений?..
Это же под улюлюканье и за гроши было распродано "зарубежным инвесторам", которые потом радостно вереща банкротили выкупленные за копейки заводы, закрывали их, выкидывали людей на улицу, и открывали торговые представительства своих фирм, по продаже тех же удобрений, что производились нашими закрытыми заводами, но в три раза дороже...

Так что забота о наших людях работающих в нашей стране на Тойоту, КИА, Форд, Рено, и иже с ними, выглядит для меня потасканной ширмочкой, позволяющей отгораживать и маскировать истинные интересы...

Хотя как аргумент - да, железобетонно. Ну как же, вот ведь, работают же, действительно...

11vasya 09.11.2019 16:03

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571002)
Рулят компанией те, кто снимает сливки. И в данном случае, судя по структуре пакета акции, это совсем не государство.

как раз рулевые и снимают сливки, только не от акций(((


Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571017)
кроме автопрома была не стесняясь убита радиоэлектронная промышленность,

так нельзя убить мертвого. советская промышленность была убита власть имущими, она не имела механизма развития.

есть оригинал, который соответствует определенным требованиям.



Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571004)
какие плюсы это добавляет к качеству сборки, и качеству комплектующих?

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571004)
со стойками стабилизатора "Белмаг", например...

исключения только подтверждают правило))
а вообще- вопрос к промышленности и лоббистам импортозамещения.


Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571017)
сектор производства минеральных удобрений?..

а что с ним?
деньги крутят как везде. уралкалий недавно очередной контракт с индией подписал.


Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571017)
по продаже тех же удобрений, что производились нашими закрытыми заводами, но в три раза дороже...

многое зависит от фасовки- чем меньше пакетик и дальше заводик, тем дороже. плюс есть разные сорта удобрений.

amd 19 09.11.2019 17:08

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571017)
Само собой. Это первый аргумент, который я всегда слышу в этом отношении.
Да, работают.
На каждом иностранном автозаводе в РФ работают от 3 до 5 тысяч сотрудников. Это много?..
Для сравнения: ТОЛЬКО на ВАЗе, в 1976 году работало 95000 человек.
А потом пришли новые хозяева и новые менеджеры.
И полноценные заводы превратились в технологические сборки компонентов, с количеством сотрудников 3-5 тысяч человек.

Это только ради них ВСЕ граждане РФ оказались под заградительными пошлинами?..

Второй момент. Отсылка к теме "там же работают наши люди" всегда крайне лукава...

У нас, кроме автопрома была не стесняясь убита радиоэлектронная промышленность, у которой позакрылось не один, не два, и не один десяток, а десятки и сотни заводов!
Молча была убита, и никто не стенал о её развитии, никто не вводил драконовские пошлины на импортную радиоэлектронику...
СКОЛЬКО людей были отправлены на улицу с этих заводов?..

А авиапром? Это же вообще немыслимо...
Сколько КБ, сколько заводов, сколько связанных производств комплектующих и компонентов...
СКОЛЬКО людей из авиационной отрасли пошли таскать баулы по рынкам?..
Почему-то, никто не сделал заградительные пошлины такими, что они смогли бы препятствовать ввозу импортной авиатехники во благо развития отечественного авиапрома.
Никто не подумал об этих людях...

А химпром? В частности, сектор производства минеральных удобрений?..
Это же под улюлюканье и за гроши было распродано "зарубежным инвесторам", которые потом радостно вереща банкротили выкупленные за копейки заводы, закрывал2109и их, выкидывали людей на улицу, и открывали торговые представительства своих фирм, по продаже тех же удобрений, что производились нашими закрытыми заводами, но в три раза дороже...

Так что забота о наших людях работающих в нашей стране на Тойоту, КИА, Форд, Рено, и иже с ними, выглядит для меня потасканной ширмочкой, позволяющей отгораживать и маскировать истинные интересы...

Хотя как аргумент - да, железобетонно. Ну как же, вот ведь, работают же, действительно...

готовы ездить на вазике всю жизнь? я нет. и думается большинство нет.
А то что развалили страну под названием СССР наверное плохо. Но это было 30 лет назад. И валили ее (страну) под улюлюканье народонаселения той самой страны, но с надеждой на лучшее... А теперь, задним умом , каждый горазд писать возмущенные посты...

More 09.11.2019 18:45

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 571019)
готовы ездить на вазике всю жизнь?

Это чем мотивирован вопрос? Не очень понятно...

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 571019)
А теперь, задним умом , каждый горазд писать возмущенные посты...

Вы выражение определённой позиции (неизменной, кстати, за 25 лет) в состоянии от "заднего ума" отличить?..
Судя по тексту, получается что нет.

Ни одного контраргумента, зато одни эмоции... :pardon:

amd 19 09.11.2019 20:03

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571027)
Это чем мотивирован вопрос? Не очень понятно...



Вы выражение определённой позиции (неизменной, кстати, за 25 лет) в состоянии от "заднего ума" отличить?..
Судя по тексту, получается что нет.

Ни одного контраргумента, зато одни эмоции... :pardon:

Вы какие контраргументы ждете? То что убили отечественную промышленность плохо? Так это плохо. Очень плохо. Никто и не спорит .Только если задать себе вопрос. а наша промышленность была конкурентоспособна на тот момент? А мы знали как и что делать тогда? нет не знали. Что было делать с тем производством тыщ танков, винтовок и торпед, на что была заточена? Денег нет. Умения нет. + ко всему сотни "консультантов-партнеров " которых пустили в свой огород....

More 09.11.2019 20:15

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 571041)
То что убили отечественную промышленность плохо? Так это плохо. Очень плохо. Никто и не спорит .

Так не об убийстве промышленности мой пост был...

А о драконовских пошлинах для граждан на ввозимые из-за рубежа авто.
О том соусе, под которым всё это пламенно вводилось, и о тех реалиях, к которым в результате привело.

А подтекстом здесь о том, насколько нужно верить всему тому, что заливается нам в уши...
Особенно когда всплывают некие "благие цели" и "в итоге забота о людях"...

amd 19 09.11.2019 20:24

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571046)
Так не об убийстве промышленности мой пост был...

А о драконовских пошлинах для граждан на ввозимые из-за рубежа авто.
О том соусе, под которым всё это пламенно вводилось, и о тех реалиях, к которым в результате привело.

А подтекстом здесь о том, насколько нужно верить всему тому, что заливается нам в уши...
Особенно когда всплывают некие "благие цели" и "в итоге забота о людях"...

аааа ононо чо. Ну да. Согласен. С точки зрения обывателя из Смоленской глубинки, несомненно пошлины драконовские. С точки зрения нижегородца или там какого автофрамосовца , пошлины дело хорошее. Тута , к.г. конфликт интресов. А так как покупатель б/у авто из Европы или там какой Японии, доход в казну почти не несет, то гос-во становится на сторону рабочего с автозавода.... И винить его за это, не разумно. Оно (гос-во) на то и создано , шоб собирать деньги в казну, а не освобождать стоянки автосалонов Европы...

More 09.11.2019 20:33

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 571048)
Тута , к.г. конфликт интресов.
Оно (гос-во) на то и создано , шоб собирать деньги в казну, а не освобождать стоянки автосалонов Европы...

А никакого конфликта интересов нет.
Государство врало с три короба, а ему и рады поддакивать.

Хотя, с точки зрения банального непритязательного обывателя в это всё благие действия, да.

YUSVL 09.11.2019 20:35

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 571019)
И валили ее (страну) под улюлюканье народонаселения той самой страны, но с надеждой на лучшее... А теперь, задним умом , каждый горазд писать возмущенные посты...

Ну, наверно, не всего народонаселения, а очень ограниченной части. А задний ум- это просто неспособность видеть будущее, что вполне естесственно.. Соломка, которую не постелили..

More 12.11.2019 16:52

На шипы наступают: сократить время использования, снизить скорость, штрафовать

Hunter73 12.11.2019 17:29

Поправь ссылку Андрей. Ну други мои, иду перечитывать Джанни Родари, Волкова ксати тоже :)

---------- Сообщение добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:26 ----------

https://russian.rt.com/russia/news/6...naya-rezina%20

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:27 ----------

По "Данным автодора" - научная организация видимо какая то и провела серьёзное исследование. С нашими дворами и зимой.

More 12.11.2019 17:43

Я до Дастера только на липучке ездил, мне не страшно. :smile: ))

amd 19 12.11.2019 17:44

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 571051)
Ну, наверно, не всего народонаселения, а очень ограниченной части. А задний ум- это просто неспособность видеть будущее, что вполне естесственно.. Соломка, которую не постелили..

конечно не все. Но самое энергичное. А то что "все" как сидело на печи, так на нем и продолжает сидеть. И похоже слазить с печи, даже в планах не имеет

Hunter73 12.11.2019 17:47

У нас уже госкомпании вертят головой :mda: Уже в наглую штрафы предлагают и скорость ограничивают, продолжать не буду, много букф.
А мне кажется что разрушение происходит от некачественных материалов, несоблюдении технологий, воровстве, а шины тут как всегда за уши притянули. А вот когда температура гуляет около точки замерзания воды, вот тогда и происходит интенсивный износ и разрушение. Ктом не скажет что "там" ещё затеяли такое нам впендюрить ?


Текущее время: 00:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors