Когда только появились первые сообщения из Китая, я сразу вспомнил один уголок Феодосии: прямо - берег моря, слева высокая крепостная стена, справа вдали низкая стена, в середине 4-5 церквушек разных конфессий и памятник Афанасию Никитину (здесь он вернулся из путешествия).

Догадайтесь, как называется этот прибрежный райончик?



Я всё ждал, когда же власти начнут действовать. :sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

На каком основании такие выводы?
Научных исследований ещё не было.

На основании анализа исследований по остальной (ранее известной) ковид-группе, и статистике набранной по текущей.

Подтверждения тому были уже многократные.
Но их муссировать пресса не любит.

PS. Это не железная аксиома, конечно.
Может сложиться стечение определённых обстоятельств, при которых и у достаточно здорового человека защитные свойства иммунной системы могут завалиться за плинтус, и тогда ага...

Что за группа? Подобный вирус был только один, и то сильно отличный от нового.

Нет статистики, как заражаются здоровые. Ни кто не разбирался - здоровый пациент поступил или нездоровый. Это не возможно.


НАУЧНЫЕ исследования делаются по другому.
Примерно: берём несколько групп людей - здоровых и нездоровых. Заражаем их новым вирусом и смотрим.
Вариантов опытов может быть масса: по степени здоровья, по видам заболеваний, по количеству внесённых вирусов и т.д. и т.д.
И вот когда наберётся статистика по таким исследованиям в разных лабораториях, тогда можно что-то утверждать.

Ну, на нет и суда нет. Спорить не имею желания. :smile:

Группа коронавирусов. Их около 10 видов. В микробиологии есть большой раздел.
Интернет же у каждого есть под руками, вся информация абсолютно открытая.
Только, желательно пользоваться не только русскоязычной информацией.

Если есть желание, каждый может разобрать, изучить, систематизировать данные, и провести анализ.

Если нет, то см. выше. :smile:

Россия и мир. Сравнение по одному вопросу.
https://e-activist.com/ea-campaign/a...plateId=338514

Я про штрафы за выращивание леса на своей земле в первый раз слышу. )))
Вот спилить че-нить без боярского поволения, это не сметь. А про выращивать не слышал ничего.

Если на вашем поле вырос лес - штраф. Если сами посадили - штраф.
И в любом случае срубить немедленно.
Ещё могут землю отобрать.

В начале 90-х у нас был снят фильм "Окно в Париж", так вот из него мне запомнились слова учителя своим тогдашним воспитанникам:

Когда нибудь и у нас будет лучше, может не этому поколению... А может и никому из русских. Ведь из истории - уходили целые расы и народы и мы вполне можем ими стать.

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:32 ----------

У нас ещё и наказывают за самовольство.

Некоторые их акции, благодаря массе подписей, достигают цели. Госмашина останавливается или разворачивается. Примеры есть.
Я подписываюсь. Мне не трудно.

Многие. Многие уже давно повторяют что у нас все не как у людей, это кошмар и все устали от этого. И более бедные и даже богатые. Просто наша нынешняя система либо перемалывает людей, либо выкидывает на обочину. И смысл - менять не людей в системе, а ее саму. По другому не выйдет.

Не, ну я леса в промышленных масштабах не выращиваю.
А насчёт штраф, так у нас тут и за более серьёзные штуки поди найди кого.
Власть самоизолировалась давно.)))

Точно. Вон и сенаторы тоже.

Смысл как раз менять людей. Только не одного на другого, а самих людей.
При текущем положении вещей какую систему не ставь, всё одно какой-нибудь беспросветный балаган получится.

Как сказал один человек - на фундаменте из говна замков не построишь.

Пчелы против меда. . Да брось.

Да я давно уже бросил. Но по-другому не получится.

Погоди, очухается ещё. Люди - новая нефть!

У нас колхозники последние 10 лет постоянно одно поле косят на силос , который девать не куда. Потому что боятся, что поле отберут.
Кажется, 3 года не используешь по назначению, то могут отобрать. Закон!
А если лесом заросло, то тем более.

Чтобы менять людей надо быть в этой системе. Иначе не получится, но мы не Сингапур. А если будешь, то чтобы достичь уровня владения такими вопросами надо сначала следовать уставу монастыря, а тогда и опять про Мячикова.

---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:52 ----------

У нас еще и участки под дом отнимали, если хотя бы фундамент не построишь. А сейчас таких коробочек со стенами и без - море. И никому не продашь и не нужны уже.

А тех кто в системе, менять уже поздно.

А разве в мире есть много случаев когда добровольно отдавали власть.

О, старая тема!!! Типа, что было раньше, курица или яйцо. :)

Т.е., человек меняет общество или общество меняет человека. :)

Ещё можно добавить, личность меняет историю или массы?

Эти споры бесконечны.

Могут, но это давят тех, у кого площадь гектарами измеряется.
Да и то не всех, а выборочно-показательно, для отчётности.
Потому что если у всех подряд отбирать, что потом?
А потом весь район будет заросший как жопа ежа.
Потому что заниматься некому.
И прилетят шишки в гланды той же администрации и за буреломы, и за пожары, и за клеща, и за всё на свете.
Да ещё и ославишься на всю область, что тут администрация колхозников терроризирует.
Новые дурачки землю покупать перестанут.
Поэтому, система держит баланс.

Либо начинают показательно щемить тех колхозников, кто начинает права качать и что-то требовать, что по закону положено.
Но это не только за лес, а и вообще по всякому поводу.

Да я вообще не про власть сейчас, а про людей.

Она не старая, она вечная. :smile:

Это как. 17 опять что ли.

Нее... Это уже пройденный этап, тоже ничего хорошего не получилось с тем человеческим материалом, который был в наличии.

Практику применения не знаю.
Но!
На первом этапе, всегда можно наложить штраф. И повторить несколько раз.
Гринпис об этом сейчас пишет.

А куда девать конфискованную землю? Предположу что, можно продать по конкурсу. Можно передать в гослесфонд. Но лучше продать! :sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:14 ----------

А я результат вижу. Положительный.

Сейчас более менее плодородную землю никто заращивать лесом не будет. Земля это деньги. У нас практически все засеевается. Если пред с головой, то весь колхоз в шоколаде. И честь и хвала таким людям. По крайней мере сейчас таких большинство. И кстати в Ливнах сельское хозяйство тоже огого. По прошлой работе приходилось ездить. Совхозы сильные.

Так вроде сейчас нет совхозов, одни колхозы кое-где остались на плаву.:wink:

Буржуазная пропаганда продолжает выдавать шедевры, которые помогают, что-то вспомнить, что узнать новое, да и просто подумать.

Эй! Где прокуратура? Самое время заняться уничтожением фейков:

Покатался по Москве и получил штраф 225.000 рублей

:sarcastic:

В диагнозе пишется: "подозрение на COVID". И попадает в статистику выявленных.

А в выписном эпикризе указывается, подтвердился диагноз, или нет. Соответственно, статистика должна измениться.

Та, статистика, что в СМИ и на сайтах великих диагностов сейчас, с ней вообще ничего непонятно. На COVID берут три мазка. Если три положительных, они все попадают в график? Там же "количество выявлений".

Видишь рост пневмонии? Вижу. А его в статистике нет

Цитата:

"Если бы мы последние десять лет так следили за всеми риновирусами, дошли бы до того, что бороться пришлось бы с насморком", - отметили там.

речь идет о земле сельхоз назначения. т.е. вчера вы пшеницу маис растили, а потом вам это надоело, решили елки к НГ поднимать...
з.ы. в прошлом годе общался в Литве с литовцем. Именно эту тему он и освещал. предположим у вас есть 100га пашни. сил средств обрабатывать у вас нет. вы идете в департамент и говорите, хочу растить осину и ольху. департамент говорит ОК. и что интересно, гос-во хозяину земли за это платит. в первый год 1000 евро (образно , сумма разная и по разному рассчитывается) за га. правда во второй год уже не 1000 а только 800, .На третий 700, потом 500. через 10 лет земля отходит государству, а ты, фермер, летишь белым лебедем, старшим научным сотрудником в Гринпис, и начинаешь писать статьи как все за**сь с лесами в Н. Зеландии и Папуа Н. Гвинеи...

Госдума попросила глав регионов на полгода освободить РПЦ от уплаты коммунальных платежей в связи с тем, что на фоне коронавируса у религиозных организаций ощутимо снизилось количество пожертвований.
https://b.radikal.ru/b42/2004/8f/ddcb9629cbe8.jpg

Насчёт итальянского ужасного ужаса есть и такая:

Кто не паникует - тот выигрывает:

Ноль смертей. Вьетнам стал победителем пандемии

Ключевые слова:

У нас же слон в посудной лавке, а все потому что там государство есть, а у нас уже воспоминания от этого понятия. Плюс у них исторически ещё и память особая за последние полвека, война, кхмеры.

Вот это очень плохо. :( Трудно что ли отдельный столбец в таблицу статистики вставить.
Это ещё одно доказательство, что "число заражений" в статистике недостоверно https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title
Оно может быть меньше - не у всех Ковид.
(В реале может быть больше, т.к. не все обращаются к медикам)

Да, нужны ещё столбцы в таблицу - подтвердился и не подтвердился. Подтвердился - это количество зараженных из обратившихся к медикам.


А рекомендации https://static-3.rosminzdrav.ru/syst...ESP_REC_V1.pdf
на мой взгляд адекватные:
- есть признаки Ковид, гриппа, ОРЗ - ставим для начала: Z03.8 Наблюдение при подозрении на коронавирусную инфекцию
- подтвердился Ковид лабораторно - ставим: U07.1 COVID-19, вирус идентифицирован (подтвержден лабораторным тестированием независимо от тяжести клинических признаков или симптомов)
- подтвердился по другому (КТ, клиника, и т.д.), а по тестам нет - ставим: U07.2 COVID-19, вирус не идентифицирован (COVID-19 диагностируется клинически или эпидемиологически, но лабораторные исследования неубедительны или недоступны)
- не подтвердился - ставим другие диагнозы из списка: от бронхита до инфекций.

При работе по этим рекомендациям можно иметь нормальную статистику для анализа ситуации.
Но видимо властям это не надо.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено 25.04.2020 в 23:45 ----------

В этой статье написано: Проблема в том, что число по нынешнему году невозможно сравнивать с 2019 и с другими годами, т.к. на него повлияла "самоизоляция". Неизвестно на сколько стало меньше заболевших из-за принятых мер, которых ранее не было.

Кроме цитаты неназванных медиков В этой статье есть и другое мнение

Зачем это надо государству? Как объясняют?
Иль оно против священной частной собственности? :sarcastic: