Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Карданный вал 4х4 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=346)

flatron 24.08.2017 14:19

Цитата:

Сообщение от Юрий1976 (Сообщение 486776)
50 т.км или 3 года. Что наступит раньше.

Понятно, спасибо.

flatron 28.08.2017 20:07

Всем привет, ну вот только вернулся из Москвы, стоптал все пятки :).Заодно как и планировал отремонтировал вал в Кардан Профи. Сделали все достаточно оперативно и надеюсь качественно. В принципе все показали, все рассказали, что сделали. В целом впечатление осталось положительное.

dg972 28.08.2017 23:32

А едет как?

flatron 28.08.2017 23:46

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 487205)
А едет как?

Тут как то все двояко, у меня и раньше ехало все отлично (ну это видимо до поры до времени). После ремонта разницы особо не почувствовал, трогается плавно, разогнал специально где-то до 150, вибрации не заметил. Короче как с салона забрал.

jimmik 28.08.2017 23:49

Сегодня тоже отдал на замену задней крестовины, сказал, что без балансировки.
Гарантию поэтому не дали. Но я им задал вопрос, что на форуме люди сами меняли без всяких балансировок и выставляли в ноль новые крестовины. На что получил ответ, ну мы так не можем, типа обязательно ошибёмся. Я спросил: если только специально? Ответ не получил. Это Кардан баланс. Сегодня не успел забрать, завтра посмотрим, как работают "профессионалы".

jimmik 29.08.2017 15:59

Забрал кардан. Посмотрел точность установки крестовины на глаз, короче плюс минус километр, т.е около 0,2-0,3 мм. Вместо обещанного кернения, прихватили точками сварки. Работают одни чурки из средней азии именно в цеху. На ямах их не заметил.
Ругаться не стал, обещал приехать за балансировкой.
Мой совет, в карданбаланс можно не ездить. Цена 3143р. замена одной крестовины без балансировки. Цена крестовины 1000руб у них, остальное 2143р. работа.
Балансировка у них стоит около 4900р. Вот такие сервисы мне попадаются.

Кстати начальник мой, когда ездил на МЛ-ке(всего 2 года назад), то поехал менять крестовину в Кострому к знакомому по их клубу механику. Тот вышел в выходной. А на Мл-ке задняя крестовина двойная. Так он из-за того что вышел в выходной попросил с него за работу...... 1000руб. Если бы был уже на работе, то сделал бы за 500. В итоге начальник заплатил ему 1,5т.р. и он ему поменял все крестовины и отбалансировал.
Крестовины соответственно куплены отдельно.

zigzag 29.08.2017 17:26

а ничего, что новая крестовина без развёртки на штатное место не становится?
а про то, что прихватывают точками, так я даже фото где то выкладывал.

jimmik 29.08.2017 19:07

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 487263)
а ничего, что новая крестовина без развёртки на штатное место не становится?

Я бы не удивился, если бы не остались штатные выступы, а так может и правильно.

Илья468 29.08.2017 22:11

Цитата:

Сообщение от jimmik (Сообщение 486782)
Кстати заклинившая в одном положении задняя крестовина, не влияет ни на что.

А у меня была сильная вибрация. Мелочь прыгала в пепельнице на скорости около 100 км/ч. И кардан меняли по гарантии.

Илья468 29.08.2017 22:24

Вложений: 1
Вот как я сделал. Проехал 20 тыс. Мало конечно еще.

NVB 03.09.2017 13:19

А у меня пробег 66 тысяч. Маленький зазор в задней крестовина. Может можно смазать ее как то чтобы предотвратить быстрое разрушение?

jimmik 03.09.2017 14:37

Цитата:

Сообщение от NVB (Сообщение 487778)
предотвратить быстрое разрушение?

Пролить всё вд-шкой, потом взять пластичную смазку, намазав обильно на крестовину и растопить горелкой, при этом двигая крестовину в разные стороны. Но отсоединять от рудуктора всё-равно нужно. В принципе тыщь на 20 ещё хватит.

germanich-o 03.09.2017 19:13

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 487263)
а ничего, что новая крестовина без развёртки на штатное место не становится?

Это личный опыт?

Torlandash 04.09.2017 09:01

Цитата:

Сообщение от jimmik (Сообщение 487781)
Пролить всё вд-шкой, потом взять пластичную смазку, намазав обильно на крестовину и растопить горелкой, при этом двигая крестовину в разные стороны. Но отсоединять от рудуктора всё-равно нужно. В принципе тыщь на 20 ещё хватит.

Предлагаю внести некоторые коррективы в метод.
ВД-40 он-же Керосин ржавчину не растворяет, а лишь размягчает, за счёт своей смачивающе-смазывающей способности.
Поскольку керосин обладает низкой летучестью, то остается во всех щелях и его трудно от туда удалить.
Тем самым создавая на поверхностях трения участки несмазанного металла, даже после тщательной смазки, что будет причиной задиров на поверхностях трения и заклинивания трущихся пар.

Из узла размягченную ржавчину и продукты износа надо как-то вымыть. Моют обычно в
ацетоне, растворителе, уайт-спирите, бензине. Помним про то, что на ржавчину они не оказывают никакого влияния.


Хорош способ последующей обработки в ортофосфорной кислоте, она не так интенсивно растворяет сталь, как соляная или серная и при обработке образует ортофосфат железа FePO4 , который создает на поверхности защитную пленку.

Новую смазку для крестовин было бы неплохо подобрать по вязкости базового масла и загустителя, а так-же с учетом процента вымываемости.
Топить следовало бы тоже очень аккуратно, с учетом температуры каплепадения смазки. При перегреве получим разложение базового масла.

jimmik 04.09.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от Torlandash (Сообщение 487902)
ВД-40 он-же Керосин ржавчину не растворяет

Да это без разницы, главное есть баллончик под давлением и всю грязюку выдавит и вымоет. Представляете как стоять с карданом и полоскать крестовину в тазике с ацетоном ).

zigzag 04.09.2017 18:27

Цитата:

Сообщение от germanich-o (Сообщение 487794)
Это личный опыт?

да, мне поставили нештатную крестовину, по моему от хонды.

Torlandash 04.09.2017 19:03

Цитата:

Сообщение от jimmik (Сообщение 487957)
Представляете как стоять с карданом и полоскать крестовину в тазике с ацетоном ).

да, кардан полоскать не приходилось, все детали были меньших размеров и я потом выливал загрязненный керосин, а тут подсказали лайвхак, что надо оставить грязную муть в тазике и на следующий день вся грязюка осядет, а сверху чистый керосин слить в банку для следующего использования.

так-же помним, что керосин безопасен для резиновых изделий (сальников/манжет) и гарантированно не разъедает покрашенные изделия, к примеру серебрянкой, в отличие от бензина.

jimmik 07.09.2017 22:36

Такая ситуация, вырос значительно расход с 12 до 16л. При этом стало тяжелей трогаться и разгоняться, не говоря о том, чтобы въехать на высокий бордюр.
Кардан пока ещё не ставил, но расход поднялся именно после его снятия.

ДОВОЛЬНЫЙ Слон 08.09.2017 00:20

Без шуток Рифат, тут с кармой в машине что-то не так... проблема за проблемой...

KOSH 11.09.2017 11:51

jimmik, думаю совпало. Копать мотор надо: фазик, свечи, форсунки, бензонасос, компрессия.
Совсем дикий вариант - ступичные подшипники клинит или тормоза.

dg972 11.09.2017 16:34

jimmik, поставишь кардан - всё нормализуется.

jimmik 11.10.2017 18:22

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 488818)
immik, поставишь кардан - всё нормализуется.

Кардан поставил, вибрация, которая была, устранил заменой другой деталью. Расход снизился ещё раньше, до установки кардана. Быстро пока не ездил, но на скорости до 70км в час вроде не вибрирует. Менял только задние крестовины, без балансировки.
Но точно проверю, когда поеду по трассе.

YUSVL 11.10.2017 23:58

Пробег 109000. В "Кардан Профи" поменяли обе крестовины. Поставили так называемые усиленные с расточкой вилок под размер 20. Подвесной нормально, живой.

Hunter73 12.10.2017 01:28

А кто нибудь делал из 4х4 - 4х2, не по своему хотению конечно ? Можно ли у нас оставить вообще один передок, остальное демонтировать в случае негодности ?

Ky6uk 12.10.2017 08:34

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 492665)
А кто нибудь делал из 4х4 - 4х2, не по своему хотению конечно ? Можно ли у нас оставить вообще один передок, остальное демонтировать в случае негодности ?

Я читал у соседей...ездят без кардана. Проблем нет

dg972 12.10.2017 09:49

Можно и муфту с приводами снять. Только наружные гранаты оставить. Вот только смысл мне не понятен.

KOSH 13.10.2017 16:36

jimmik, а из-за чего вибрация-то?

jimmik 22.10.2017 23:04

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 492882)
jimmik, а из-за чего вибрация-то?

Вибрация есть на большой скорости, отдает в руль. Колеса летние снял, поставил зимние, тоже самое. Попробую опять снимать кардан, если не поможет, причина в приводе колес или внутреннем шрусе. Не думаю, что это дифф., а точнее новый самоблок в кпп. Если только шлицы под приводы нарезали не соосно. Тогда это пипец, Сальник вроде не течет.

dg972 23.10.2017 00:26

Рифат, я просто уже соболезную. Столько гемора с этой машиной...

Ky6uk 23.10.2017 10:57

:sad: Мдэээ ...не пруха какая то

jimmik 23.10.2017 17:29

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 494014)
Рифат, я просто уже соболезную. Столько гемора с этой машиной...

Ну не я же виноват и машина...
Если все сервисы так работают, то что делать...Или я много требую от обычных автосервисов, а они стесняются отказать? Хотя и умудряются накосячить до отказа(
Причем я понимаю, что может те сервисы, которые делают одно, не понимают в другом, но если они накосячили с одним, то я в этот сервис с другим, уже не обращусь. А в целом профессионализм сервиса можно проверить, предложив им разобрать привод колес(шрусы) и отдефектовать его и обратно собрать на заводских хомутах, если не в нем причина.
Пока ни один сервис не берется именно за такую последовательность действий. Цену называют, но только за часть работы.

More 29.10.2017 18:50

Вопрос на засыпку. Если есть вибрация от кардана, то она же должна зависеть от оборотов двигателя? Или как?..

По идее, вроде должна быть такая зависимость.

Ездил в деревню, на трассе при скорости выше 100 появляется мелкая вибрация.
Попробовал на более низкой скорости на разгоне крутить двигатель до 4-5 тысяч - вибрации нет.
Появляется только после 100 кмч.
Грешу на колёса пока, так как в этом сезоне впервые поехал на зимних.

Илья468 29.10.2017 20:08

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 494843)
Попробовал на более низкой скорости на разгоне крутить двигатель до 4-5 тысяч - вибрации нет.

Обороты кардана зависят от скорости автомобиля, а не на прямую от оборотов двигателя. Обороты кардана зависят пропорционально от выбранной передачи и оборотов двигателя.

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:05 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 494843)
Вопрос на засыпку. Если есть вибрация от кардана, то она же должна зависеть от оборотов двигателя? Или как?..

Для этого и есть передаточные числа. Приведу пример. Если Первая передача имеет передаточное число 3,00 то при 6 тыс. оборотов двигателя вторичный вал КПП, а также и кардан будут иметь скорость в 2 тыс. об.
А если к примеру передача около 1цы то при 6ти тыс будет 6 тыс. оборотов кардана.

Strusto 29.10.2017 20:11

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 494843)
Вопрос на засыпку. Если есть вибрация от кардана, то она же должна зависеть от оборотов двигателя? Или как?...

Частота вращения кардана пропорциональна скорости движения.

Илья468 29.10.2017 20:13

У Вас же кардан после КПП стоит, а не напрямую от коленвала двигателя.

Strusto 29.10.2017 20:36

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 494857)
...а не напрямую от коленвала двигателя.

Где вообще упомянут двигатель? Кардан крутится и при выключенном двигателе, ежели машина двигается :smile:

More 29.10.2017 20:57

Ясно. Короче, с колёсами можно не морочиться, а надо смотреть кардан получается...

Strusto 29.10.2017 21:03

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 494870)
Ясно. Короче, с колёсами можно не морочиться, а надо смотреть кардан получается...

Не факт, частота вращения колес пропорциональна вращению кардана, т.б. на летних колесах, как я понял, вибрации не было, я б с колес начал.

More 29.10.2017 21:32

Колёса я уже отбалансировал сегодня. Стало чуть меньше чувствоваться, но всё-равно вибрация после 100 есть.

Илья468 29.10.2017 21:56

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 494863)
Где вообще упомянут двигатель? Кардан крутится и при выключенном двигателе, ежели машина двигается

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 494843)
то она же должна зависеть от оборотов двигателя? Или как?..



Текущее время: 06:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors