Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   ТЭН в печке (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=260)

YuriyVZ 15.01.2016 15:52

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 383152)
вообще никак не затрагивают.

Думаю, авторы прошивок точнее ответят.
Но теоретически косвенно прошивка может влиять, например, как правило в прошивке увеличиваются обороты ХХ, а где-то было упоминание, что есть связь включения ТЭНов и оборотов.

maslovyu 15.01.2016 15:56

YuriyVZ, вроде как есть, но при заметно больших оборотах, чем ХХ и поднятые чиповкой ХХ (если таковое было)

YuriyVZ 15.01.2016 15:56

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 383154)
когда в холодное время тэны не включались , хотя палочек не было

А если учесть, что "палочки" идут с одного датчика, а ЭБУ берет данные с другого, причем датчик, который идет на "палочки", ну очень глючный (наглядно это наблюдаю, т.к. еще и выведена информация на основной экран мультитроникса, а он с ЭБУ берет). То ничего удивительного ;)

алекс 15.01.2016 16:06

У меня вчера было что и при четырёх палках( после покатушек по полю в первый раз за зиму такое увидел) они работали., а щас приехал по делам заглушил ,прихожу шчерез 5мин. в машину завожу две палочки светятся а тены не включаются простоял мин 5-7 и палочки пропали а тены так и не включаются ...так и околеть можно без вебасты ...

---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:02 ----------

Джо прошивки по моему при около 0 такое было но в морозы они включались ., по крайней мере после исправления прошивки заводом..

YuriyVZ 15.01.2016 16:08

Цитата:

Сообщение от алекс (Сообщение 383159)
две палочки светятся

На палочки температуры пора отучаться смотреть, они глючат еще хуже, чем топливные. И не влияют вообще ни на что!
С другой стороны, тот датчик, который идет на ЭБУ и на который в том числе завязаны ТЭНы тоже вполне может глючить! Хорошо бы понаблюдать за данными с этого датчика через нештатный БК, ну или адаптер.

YuriyVZ 15.01.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от алекс (Сообщение 383159)
Джо прошивки по моему при около 0 такое было но в морозы они включались ., по крайней мере после исправления прошивки заводом..

Все-таки сомневаюсь, что дело в прошивке, может быть в датчике, см. выше.

А прошивка у Вас, кстати, чья?

PS: Я в -25 проблем с прогревом не наблюдаю, ТЭНы работают и при первом и при повторном запуске.

maslovyu 15.01.2016 16:13

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 383163)
На палочки температуры пора отучаться смотреть, они глючат еще хуже, чем топливные.

тут, возможно, уже местные (dci) особенности какие-то связанные с чем-нить типа термостатов непонятных и/или еще чем-то...

на 2.0, ттт, вроде все четко и пристойно

просто вряд ли алгоритмы работа фена сильно зависят от типа топлива в двигателе, скажем так, а оно само может влиять на что-то и иметь фичи/баги

YuriyVZ 15.01.2016 16:18

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 383166)
тут, возможно, уже местные (dci) особенности какие-то связанные с чем-нить типа термостатов непонятных и/или еще чем-то...
на 2.0, ттт, вроде все четко и пристойно

Ты уверен? У тебя есть нештатный БК, чтобы можно было сравнить?
На самом деле о проблеме с "палками" температуры и о бесполезности этого датчика, я узнал вообще от владельцев Логанов (сам за 5.5 лет владения этого не заметил, т.к. нештатного БК не было).

алекс 15.01.2016 16:22

Прошивка ADAKT ...вот уже ради експеремента полчаса стою воздух практически холодный стал дуть... Просто мне больше и подумать то не на что...

maslovyu 15.01.2016 16:22

YuriyVZ,
Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 383168)
Ты уверен? У тебя есть нештатный БК, чтобы можно было сравнить?

да, пробовал, сравнивал

палки всегда появляются/исчезают при конкретных температурах.

редко встречаемое явление в виде перескоков 2-4-2 палки объясняется/лечится датчиком вроде как у всех кто с этим сталкивался...

YuriyVZ 15.01.2016 16:30

Цитата:

Сообщение от алекс (Сообщение 383169)
Прошивка ADAKT ...вот уже ради експеремента полчаса стою воздух практически холодный стал дуть... Просто мне больше и подумать то не на что...

У меня тоже АДАКТ. Я не большой специалист, но были еще упоминания, что ТЭНы могут не включаться при малом заряде аккумулятора, например. В общем, точный алгоритм работы ТЭНов, так и не выявили.
На дизеле, конечно прогрев на ХХ идет существенно медленнее, чем на ходу, но он идет. Например, я каждые выходные сижу в машине по 1-2 часа, причем далеко не всегда машина к этому моменту прогрета. Минут через 15 на ХХ, даже в -25, я уже уменьшаю температуру.

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 383171)
да, пробовал, сравнивал
палки всегда появляются/исчезают при конкретных температурах.

Ну, значит тебе повезло. В общем, у меня первые пару лет палки тоже адекватно работали, но потом глючить начали, при этому по БК все четко. Например, 4 палки могут при 83 градусах, так и не появится, а потом появятся при 75!

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 383171)
редко встречаемое явление в виде перескоков 2-4-2 палки объясняется/лечится датчиком вроде как у всех кто с этим сталкивался...

Главный вопрос нахрена его менять, если он ни на что кроме самих палок не влияет?

алекс 15.01.2016 16:35

Может кто ещё попробует на ADAKTE запустить мотор после короткой стоянки мин 10-30 ...при t воздуха -10-12.. Как я понял у меня сей час такая же проблема как и была до исправления заводом т.е. пока движок полностью не остыл при повторном запуске тены самостоятельно не включаются ., включаются только после начала движения и то по моему только после достижения определённой скорости...

YuriyVZ 15.01.2016 16:40

Кстати, для информации, если сидеть около часа на ХХ в дизеле, когда на улице -25, то температура ОЖ будет где-то около 50 градусов и дальше меняться не будет, ни в плюс, ни в минус.

zigzag 15.01.2016 16:46

Цитата:

Сообщение от алекс (Сообщение 383176)
Может кто ещё попробует на ADAKTE запустить мотор после короткой стоянки мин 10-30 ...при t воздуха -10-12.. Как я понял у меня сей час такая же проблема как и была до исправления заводом т.е. пока движок полностью не остыл при повторном запуске тены самостоятельно не включаются ., включаются только после начала движения и то по моему только после достижения определённой скорости...

а пробовал погазовать?
оборотов до 3000-3500

алекс 15.01.2016 16:57

Да пробовал не помагает

---------- Сообщение добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:50 ----------

А 50 градусов держится при работающих тенах? У меня она реально без них остывает...

---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:52 ----------

прокатился .,тены включились ., остановился заглушил, через 3 мин.завёл и опять не включаются...

YuriyVZ 15.01.2016 17:03

Цитата:

Сообщение от алекс (Сообщение 383183)
А 50 градусов держится при работающих тенах? У меня она реально без них остывает...

Тут главный прикол, как понять, что они работают, когда машина долго работает на ХХ? Видимо только по температуре, т.к. "щелкать" они перестают, это же их включение/выключение (ну их частей). А температура комфортная держится если уменьшить тепло на несколько делений и вентилятор на 1-ю скорость.

алекс 15.01.2016 17:07

Когда они работают холостой ход выше., и можно включить выключить печку тоже будет поднятие оборотов и щелчки

YuriyVZ 15.01.2016 17:12

Цитата:

Сообщение от алекс (Сообщение 383195)
Когда они работают холостой ход выше., и можно включить выключить печку тоже будет поднятие оборотов и щелчки

На обороты не обращал внимания, попробую в выходные посмотреть.

алекс 15.01.2016 17:59

Спасибо ! Буду ждать...

---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:36 ----------

Добавлю когда тены работают выключаю печку обороты падают и щелкает реле потом включаю печку щелкает реле и поднимаются обороты ., т.е. тены не включаются именно после перезапуска Авто...

maslovyu 15.01.2016 18:01

алекс, ну это логично. Тэны не работают без вентилятора. Не работают тэны, нет нагрузки, ХХ стандартные

YuriyVZ 15.01.2016 18:02

Цитата:

Сообщение от алекс (Сообщение 383205)
Добавлю когда тены работают выключаю печку обороты падают и щелкает реле потом включаю печку щелкает реле и поднимаются обороты ., т.е. тены не включаются именно после перезапуска Авто...

В смысле, после перезапуска, они вообще не включаются или включаются после такой "регулировки" печки?

алекс 15.01.2016 18:10

После перезапуска двигателя ну там после не продолжительной стоянки они включаются только после начала движения., ни какие манипуляции с печкой или оборотами двигателя не помогают. Напряжение борт сети с тенами у меня 13.5 без 14.2...

YuriyVZ 16.01.2016 00:13

Цитата:

Сообщение от алекс (Сообщение 383221)
Напряжение борт сети с тенами у меня 13.5 без 14.2...

Каким образом проверяете его? У меня на клеммах, на магнитоле и на нештатном БК разные показания, разброс в общей сложности 0.8 В (правда, всегда одинаковый, где какое уже не помню, сейчас смотрю по БК).

Aargh68 16.01.2016 07:13

Цитата:

Сообщение от алекс (Сообщение 383221)
После перезапуска двигателя ну там после не продолжительной стоянки они включаются только после начала движения., ни какие манипуляции с печкой или оборотами двигателя не помогают. Напряжение борт сети с тенами у меня 13.5 без 14.2...

После перезапуска двигателя откройте капот, секунд на 30, тены и включатся, и двигаться никуда не надо.

Саблинский 16.01.2016 08:20

Причина в том, что после запуска должен подзарядиться аккумулятор, а потом уже работа ТЭНов. Два запуска подряд, это разряд аккумулятора, он не успел подзарядиться. Работа способность двигателя - первично, комфорт - вторично. Не надо тепла, если двигатель не запустится в следующий раз.
Ехал вчера из Питера около часа, прогрелся двигатель до 80 градусов, только у дома. Как то решил пирожки подогреть на двигателя и под одеялом, так они стали ещё холодней, чем были в салоне(30 минут лежали на двигле)

Aargh68 16.01.2016 08:41

Цитата:

Сообщение от Саблинский (Сообщение 383350)
Причина в том, что после запуска должен подзарядиться аккумулятор, а потом уже работа ТЭНов.

Причина в том, что тены запускаются по температуре. Датчик, отвечающий за запуск, находится в воздушном тракте двигателя. Когда вы глушите, а потом заново запускаете двигатель, то сначала идет воздух, нагретый от движка. А раз его температура выше +8°, то и команды на включение тенов нет. Откройте капот, нагретый воздух уйдет, и тены включатся.

алекс 16.01.2016 10:42

Капот открывать не пробовал... Но неужели за 40 мин. Он не понял что на улице -12 тем более что я поднимал обороты соответственно воздуха он много прокочал...

YuriyVZ 18.01.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 383198)
На обороты не обращал внимания, попробую в выходные посмотреть.

Поэкспериментировал. Но так и не выявил никакой закономерности. ТЭНы щелкают и при оборотах 900. Изменение напряжения тоже минимальное 0.2 (в пределах погрешности). Оставлял машину на 30 мин., после этого сидел в ней еще 30 мин. на ХХ, тепло стало через 5 минут, ТЭНы вначале пощелкали, потом затихли :)
В общем, закономерности выявить не удается, но меня скорость прогрева в любых режимах устраивает.
На ХХ машину не грею, максимум пока не очищу снег и стекло за это время (2-3 минуты) температура ОЖ уже становится где-то +5- +10 градусов, сразу еду (это если на улице около -20).

PS: В общем, это явно для другой темы.

алекс 18.01.2016 15:42

Согласен., не в чип тюнинге дело!., попробовал поднимать капот и буквально через две мин. тены включаются ...

---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:38 ----------

Но у меня обороты тены поднимают...

YuriyVZ 18.01.2016 15:55

Цитата:

Сообщение от алекс (Сообщение 383904)
Но у меня обороты тены поднимают...

После запуска обороты выше, но потом падают, ТЭНы продолжают "щелкать".

алекс7 18.01.2016 21:28

Вчера был на ТО1 на Таллинском шоссе.Менеджер приемщик уверенно заявил=У Вас тенов нет!
4х4 2.0 А релюхи щелкают! И как быть?:drinks:

Modigar 18.01.2016 21:37

Цитата:

Сообщение от алекс7 (Сообщение 383997)
Менеджер приемщик уверенно заявил=У Вас тенов нет! 4х4 2.0 А релюхи щелкают! И как быть?

Мне менеджер в салоне говорил, что дизель атмосферный стоит, без турбины. Я сделал вид, что поверил.

Саблинский 18.01.2016 21:50

Цитата:

Сообщение от Aargh68 (Сообщение 383352)
Причина в том, что тены запускаются по температуре.

Это - вторично, первично -от состояния АКБ. Это по аналогии из фильма Волга-Волга: "весь пар в гудок вышел", езды не будет, всё ушло в тепло.:drinks:

dg972 18.01.2016 21:52

алекс, Вы бы написали в профиле, какой у Вас движок. Дизель?

алекс7 18.01.2016 22:29

Двухлитровый бензиновый

dg972 19.01.2016 12:46

Цитата:

Сообщение от алекс7 (Сообщение 384020)
Двухлитровый бензиновый

:friends:
Я обращался к Вашему тезке алекс.
:smile:

YuriyVZ 19.01.2016 12:49

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 384122)
Я обращался к Вашему тезке алекс.

У него дизель, где-то было написано, сейчас не могу найти...

dg972 19.01.2016 12:50

Теперь и в подписи.:)

Dust93 19.01.2016 22:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от алекс7 (Сообщение 383997)
Вчера был на ТО1 на Таллинском шоссе.Менеджер приемщик уверенно заявил=У Вас тенов нет!
4х4 2.0 А релюхи щелкают! И как быть?:drinks:

Ткнуть его носом вот в это место у правой ноги водителя
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1453229811

ig wu 27.02.2016 21:13

Вит67, Тоже хочу врезать, в штатном месте заглушка или надо резать?


Текущее время: 05:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors