Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Конкуренты (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   А почему бы и НЕ китаец? (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9722)

alexxprg 03.01.2021 01:06

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 600458)
Повторяю - производит автомобили Fiat, Honda, Mitsubishi, и Toyota на совместных предприятиях

Но везут-то к нам они под своими брендами не фиат, не хонду, не тойоту и не митсу, а нечто своё, спроектированное и собранное по своим подходам и со своим видением автомобиля. Логично, что к коту в мешке и отношение соответствующее, пока не наработается опыт и статистика. Но уж слишком они напористо себя ведут, не хотят зарабатывать репутацию, хотят сразу занять рынок под аккомпанемент рекламных обзоров и продавать, продавать, продавать. Это всех и смущает.

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 600460)
Грейт Вола нет уже дано, если что...

Отличная иллюстрация моих слов. Распиаренный бренд, который был у всех на слуху, сотни обзоров разных моделей... И где это всё?

More 03.01.2021 08:10

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 600460)
но.... вариантов за адекватную цену с каждым годом, да что годом, месяцем, становиться все меньше. Цены растут дилеры борзеют, а люди богаче не становятся.

Всё ровно тоже самое относится и к китайцам.
Чтобы зайти на рынок с "брендом" без роду без племени, который мало кто не только у нас, но и в мире знает, сначала нужно хорошо демпинговать.
Очень хорошо.

Но, китайцы так не поступают.
Они хотят сразу ставить борзый ценник, подкрепляя его агрессивным пиаром, что мы сейчас и наблюдаем.

Борзый ценник не по отношению к конкурентам, а по отношению к своей малоизвестной продукции, которая не имеет пока репутации на рынке РФ.

Нет уж, извините... Я лучше пока на проверенных временем и собственным опытом дровах поезжу... :smile: ))

Олег 03.01.2021 09:04

baddy, Макс, смысл кому то чтото доказывать, я еще в 2015году Андро рассказывал про свои ощущения от Н2, Н6....и если бы каптур не вышел, то ездила бы супруга на Н2, и если бы в 19 году было больше реальной статистики от моих ребят в автомире, то я бы взял 9ку, счас я знаю одно, что это отличные авто, не зуже, а по многим показателям лучше, в т.ч.ррссийского рено, единственный минус на сегодня, межсервисный интервал в 10000 и гарантия слабовата в отличии от рено, и митцу в частности, но они ее условия постоянно увеличивают...поэтому, такие марки, как шери и хавэйл, можно брать смело, без оглядки на общ.мнение...все имхо, основанное на реальных данных, а не на обзорах долбанных блогеров, зарабатывающих деньги и не более.

Подводник 03.01.2021 09:13

Я скажу так. У меня в МСК во дворе 5 дастеров, с недавнего времени уже 3 новых китайца. Дастеры пока лидируют:)

11vasya 03.01.2021 12:03

Цитата:

Сообщение от alexxprg (Сообщение 600442)
Потому что у них огромный внутренний рынок, в котором они варятся по своим законам со своими подходами. И эти подходы вне Китая не всегда работают.

так же, как и у амерекацев и японцев- у всех свои традиции. авторынок китая растущий- поэтому там покупают всё, что может ездить.
в то же время, нельзя сказать, что в наших условиях, современные европейцы будут хорошим выбором. да, европейки одни из лучших по эргономике, плюшкам, экономии топлива- но экология и одноразовость(((

и если коснуться стоимости китайца- то всё стоит денег. если росавтопром субсидируется государством, то и машины будут стоить немного дешевле привозных. если китайца сделать не из ржавой фольги, то он и стоить будет не меньше аналогов более именитых брендов.

Олег 03.01.2021 12:25

У нас тоже лада доменирует, спроси у любого китайца, что ЭТО.....а на самом деле машины хорошие и довольно надежные

baddy 03.01.2021 13:36

Цитата:

Сообщение от alexxprg (Сообщение 600463)
Цитата:
Сообщение от baddy
Грейт Вола нет уже дано, если что...
Отличная иллюстрация моих слов. Распиаренный бренд, который был у всех на слуху, сотни обзоров разных моделей... И где это всё?

Тут мое упущение - Great Wall Motors (GWM) никуда не уходила из РФ, потому что это тот же HAVAL - это один концерн и в него входят множество марок известных и не очень и в эвропе и в мире и у нас. GWM имеет множество совместных проектов с большинством автопроизводителей мира, но из РФ они не уходили, а скорее наоборот - завод под Тулой это ли не свидетельство серьезных намерений! Под маркой Great Wall у на продаются пикапы Wingle 7, Где же они на наших дорогах, спросите вы, а мого ли вы вообще пикапов на наших дорогах видите, УАЗиков, Тойот Хайлюкс, Мерседесов X350d? Их вообще немного продаётся. Да и машин вообще немного продается.....НО, давайте обратимся к официальным цифрам - как отмечают эксперты аналитического агентства «АВТОСТАТ», за 9 месяцев 2020 года объем реализации новых легковых машин китайских марок в РФ составил 36,5 тыс. единиц. Автомобили из Китая показывают наибольший рост продаж на падающем российском рынке. Вы можете верить или не верить, но люди голосуют рублем.

More 03.01.2021 16:16

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 600480)
У нас тоже лада доменирует, спроси у любого китайца, что ЭТО.....а на самом деле машины хорошие и довольно надежные

Разница только в том, что про Ладу мы знаем всё, а про китайцев с внутреннего рынка ничего. :smile:

More 03.01.2021 16:20

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 600486)
Вы можете верить или не верить, но люди голосуют рублем.

Уже писал выше. Поверю, когда хоть кто-то из них хоть краешком зацепится за российский ТОП-25 продаж.
Всё остальное лирика...

More 03.01.2021 16:29

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 600460)
Мне же нужно немного (спорное утверждение) - хочу лишь авто на ближайшее 8-10 лет такое же надежное как моё нынешнее, чтоб не ломалось и не гнило, было б долее комфортно и безопасно...

Утверждение действительно спорное, потому что если бы всё было так просто как ты написал, то выбор у тебя был бы широчайший.
Но есть ещё один значительный параметр - цена.

И если к тому что ты хочешь добавить "и не сильно дороже моего нынешнего", то вот тут-то как раз количество альтернатив вырисовывается минимальное...

amd 19 03.01.2021 17:14

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 600486)
Тут мое упущение - Great Wall Motors (GWM) никуда не уходила из РФ, потому что это тот же HAVAL - это один концерн и в него входят множество марок известных и не очень и в эвропе и в мире и у нас. ...............

так в том то и проблема. нынче автомобилисты любители, это настоящие автомобилисты любители. недосуг им наблюдать за тенденциями и ребрендингами автопрома. тем более китайского. а так получается был "пежо", и вдруг с мая месяца херак, стал "мануэль" почему мануэль? зачем мануэль? когда мануэль?....

baddy 03.01.2021 21:27

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 600489)
Уже писал выше. Поверю, когда хоть кто-то из них хоть краешком зацепится за российский ТОП-25 продаж.
Всё остальное лирика...

Думаю этот год станет для вас откровением в этом плане.

baddy 03.01.2021 23:15

Geely Atlas 2021 | Серьёзный вид после рестайлинга


alexxprg 03.01.2021 23:58

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 600506)
Думаю этот год станет для вас откровением в этом плане.

Больше десяти лет каждый год это слышу, ещё со времён чери амулета.

Я же и не против купить такое авто, у меня предубеждений нет. Но давайте по-честному играть: за отсутствие репутации и потенциальные риски в будущем (не выявленные ещё проблемы конструкции, отсутствие запчастей или их долгое ожидание, исчезновение дилера, низкая ликвидность) я ожидаю компенсации в виде заметно уменьшенной цены. Но ведь нет, разница с конкурентами, у которых этих потенциальных рисков нет, не так уж и велика, и она точно эти риски не окупает. А если ещё учесть падение цены на вторичке через N лет, может и вовсе оказаться, что такое авто после его продажи окажется по суммарным затратам даже дороже, что уже совсем печалит.

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 600511)
Geely Atlas 2021 | Серьёзный вид после рестайлинга

Надеюсь, у них хватит ума не выкатывать нам робота, иначе это будет эпик фейл.

More 04.01.2021 08:18

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 600506)
Думаю этот год станет для вас откровением в этом плане.

Это вряд ли... :smile:

Цитата:

Сообщение от alexxprg (Сообщение 600512)
А если ещё учесть падение цены на вторичке через N лет, может и вовсе оказаться, что такое авто после его продажи окажется по суммарным затратам даже дороже, что уже совсем печалит.

Об этом сейчас никто не думает. ))

Вторички китайцев как таковой у нас пока нет.

Кивать на остаточно присутствующие десятилетние Ховеры нет смысла.
Это машина простая как барабан, на уровне УАЗ-Патриот десятилетней давности.
А вот кто рискнёт через 10 лет на вторичке купить намного более технически сложного китайца, из тех что предлагаются сейчас?..

baddy 04.01.2021 11:04

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 600468)
baddy, такие марки, как шери и хавэйл, можно брать смело, без оглядки на общ.мнение...все имхо, основанное на реальных данных, а не на обзорах долбанных блогеров, зарабатывающих деньги и не более.

Да нет особого желания кому-либо что-то доказывать....это я так....

Забыл про Geely Atlas - на вторичке тоже вполне себе ликвидны и доказали высокое качество сборки.
Зайдите на Авто ру - 1,3 ляма средняя цена

More 04.01.2021 12:25

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 600519)
Зайдите на Авто ру - 1,3 ляма средняя цена

- У нас воз сена стоит 10 рублей!..
- Стоить-то он стоит, да никто ж его не покупает...

(с) :smile:

PS. 1.3 млн за б/у Атлас?.. Мир сошёл с ума... )))

baddy 04.01.2021 13:00

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 600528)
1.3 млн за б/у Атлас?.. Мир сошёл с ума... )))

У нас на все б/у авто цены подросли.

More 04.01.2021 13:38

Зашёл на Авто.ру, по Смоленской области висит ДВА Атласа. Это сформированная вторичка?.. :smile: ))

Причём, один 2018 года, другой 2019. Поигрались и наелись...

А всего любых Джили - 7 штук.

Для сравнения:

Volkswagen - 190 шт.
Renault - 155 шт.
Nissan - 143 шт.
Hyundai - 138 шт.
KIA - 135 шт.

Если мы пройдёмся по другим "известным китайским брендам", то там картина такая:

Chery - 21 шт.
Great Wall - 17 шт.
LIFAN - 17 шт.
Haval - 4 шт.

Разница без преувеличения на порядок.
Так что... слишком рано ещё, слишком. Для того чтобы обращать какое-то внимание на китайцев.

baddy 04.01.2021 14:25

Такая мысль - а почему Атласов продаю меньше чем всего остального - не потому ли что не хотят продавать, да и рано, нафига продавать трёхлетку, это ведь почти новая машина?
Вот вы пишите:
"Для сравнения:

Volkswagen - 190 шт.
Renault - 155 шт.
Nissan - 143 шт.
Hyundai - 138 шт.
KIA - 135 шт."


Откуда эти цифры? ПО какому принципу выборка делалась? А давайте по году сделаем? сколько их будет 3-х леток и моложе? Смотрим -

https://i.ibb.co/y8Mh4XF/2021-01-04-151024.png

Не на много больше чем Geely....

---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:13 ----------

PS Моя выборка - Смоленск+200км.

---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:17 ----------

А это Москва -
https://i.ibb.co/0hKVK8W/2021-01-04-152100.png

Теперь, внимание, вопрос - почему люди так сильно хотят избавиться от 3-х летних авто? BMW - 722, Mercedes-Benz - 744, Kia - 672, Volkswagen - 273??? И это не ноунейм какой-то, всё именитые брэнды!


Текущее время: 10:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors