Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Режимы: 2WD, AUTO, 4WD Lock. (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=205)

Hunter73 25.01.2018 14:32

Цитата:

Сообщение от Евгений73 (Сообщение 508552)
Тоже на площадке катал пару часов, что бы понять режим "авто", не знаю кто пишет что режим непредсказуем, может быть у вас авто неисправно, для меня лично режим понятен, как ясный день, в поворотах на постоянном газу как по рельсам, если со скоростью перебрал снесет переднюю ось, но заднюю никогда, да и если в повороте добавить газ, корму довернет, но разумый человек помоему этого не должен делать. На счет тех кто обжегся на этом режиме, могу предположить, что в момент заноса под колесами, было разное покрытие.

Про покрытие возможно и даже скорее всего именно на повороте была одна сторона раскатана сильнее, но это ни о чем не говорит, просто возникла ситуация в которой машина повела себя вообще непредсказуемо в течении нескольких секунд, которых хватило бы чтобы снести встречную, если на тот момент она была бы. Ну а на ровной площадке кататься в одиночестве это не то.

Jora 25.01.2018 14:51

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 508553)
А на переднем приводе, как раз при развивающемся заносе задней оси инстинктивно начинаешь давить на газ.

Я академиев и школ экстремального вождения не кончал и вполне возможно сейчас буду не прав, но давить на газ в повороте с вывернутым рулём (а с прямым рулём в поворотах не ездят) - плохая привычка

More 25.01.2018 15:34

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 508560)
давить на газ в повороте с вывернутым рулём (а с прямым рулём в поворотах не ездят) - плохая привычка

В некоторых случаях если не давить (когда занос начал развиваться), то задняя ось может вперёд передней уехать. :smile:

Это на переднем приводе. На заднем наоборот. На полном, если упустил машину в занос, всё, дальше сиди кури, пока сама не остановится... :sarcastic: ))

dg972 25.01.2018 15:35

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 508553)
А на переднем приводе, как раз при развивающемся заносе задней оси инстинктивно начинаешь давить на газ.

Видишь, как оно... А у меня инстинктивно - педаль газа в нулевую тягу...

Modigar 25.01.2018 15:36

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 508560)
Я академиев и школ экстремального вождения не кончал и вполне возможно сейчас буду не прав, но давить на газ в повороте с вывернутым рулём (а с прямым рулём в поворотах не ездят) - плохая привычка

Так не надо в пол давить, чтобы колёса проскальзывали, так будет ещё и снос передней оси.
Кстати весьма помогает абс-ка скинуть скорость, если несёт в повороте.

dg972 25.01.2018 15:37

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 508567)
Это на переднем приводе. На заднем наоборот. На полном, если упустил машину в занос, всё, дальше сиди кури, пока сама не остановится...

На полном советуют: руль - по курсу и кратковременно сцепу выжать.

Евгений73 25.01.2018 15:45

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 508554)
ситуация в которой машина повела себя вообще непредсказуемо в течении нескольких секунд

Извините, но не верю я в эти сказки, это должно быть настолько разношерстное покрытие, типо чистого асфальта и льда, при этом нужно вдавить газ, вы сами то вспоминайте потихоньку какое было в тот момент дорожное полотно, ну и свои действия.

advokat86 25.01.2018 15:47

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 508567)
то задняя ось может вперёд передней уехать.

пару раз так на повороте дастер бегал в режиме авто

КоТэ 25.01.2018 16:04

Цитата:

Сообщение от Евгений73 (Сообщение 508552)
если в повороте добавить газ, корму довернет

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 508553)
на переднем приводе, как раз при развивающемся заносе задней оси инстинктивно начинаешь давить на газ

Это и есть принципиальное отличие переднего привода от полного.
Но здесь речь именно про режим 4WD Lock, а не про Auto.

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 508570)
На полном советуют: руль - по курсу и кратковременно сцепу выжать

Полностью поддерживаю предыдущего оратора! :friends:
Но опять повторю - лично я имею в виду режим 4WD Lock, а не Auto.

С помощью такого приёма очень прикольно входить на скорости в поворот под прямым углом - машина доворачивает практически на месте.
Причём, разворачивается в ту сторону, куда смотрит руль.

zigzag 25.01.2018 16:05

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 508567)
В некоторых случаях если не давить (когда занос начал развиваться), то задняя ось может вперёд передней уехать. :smile:

Это на переднем приводе. На заднем наоборот. На полном, если упустил машину в занос, всё, дальше сиди кури, пока сама не остановится... :sarcastic: ))


More 25.01.2018 16:12

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 508568)
А у меня инстинктивно - педаль газа в нулевую тягу...

Вот это я и называю "сиди, кури"... :smile:

Понимаешь, в чём разница. На переднем при развитии заноса задней оси ты хоть как-то пытаешься ситуацией управлять, дозируя тягу на ведущие колёса при вывернутом на курс руле. А на полном эту тягу надо убирать до тех пор, пока ты не встанешь "на курс" с уже относительно прямыми колёсами. И только после этого можешь давить в пол, и выстреливать как пробка из бутылки.

А если снос передней пошёл - то тут всё, только газ бросай, хоть на полном, хоть на переднем, хоть на велосипеде.

dg972 25.01.2018 16:50

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 508577)
Вот это я и называю "сиди, кури"...

Я сижу за рулем и курю, и курю на полном приводе уже почти 20 лет, а кто-то ссыт на нем ездить.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 508577)
Понимаешь, в чём разница. На переднем при развитии заноса...

Не понимаю и не хочу.

More 25.01.2018 17:09

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 508583)
Я сижу за рулем и курю, и курю на полном приводе уже почти 20 лет, а кто-то ссыт на нем ездить.

Да-да... Зато очень много "кто-то" считает полный привод "панацеей от всего" при плохих условиях на дороге, у порно не понимая того, что при переоценке своих возможностей на полном приводе у них не останется НИКАКИХ шансов исправить ситуацию.

Пример Наварры на полном приводе и с ЕСП ничему не учит.

Да и флаг в руки...

Цитата:

1) В случае стаскивания передней оси все типы привода имеют малую вероятность хэппи енда при резком срыве, разве что передний привод при наличии зацепа от вращения передних колес (например новые шипы) может газом вытащить передок, или хотя бы выставить кузов боком. Тут тоже есть нюанс, если того самого хорошего зацепа шипов нет, то этот же передний привод в резком повороте может еще больше снести от быстрого вращения колес. Думаю, многие наблюдали ситуацию, когда в снегопад простое отпускание газа даже на переднем приводе давало больший результат. Машина, катясь прямо как доска по снегу, успевала остановиться до бордюра, а машина со шлифующим передом доезжала до него.

2) В случае разворота при сносе задка все обстоит иначе. Тут можно поработать на любом приводе. Руль против заноса, понятное дело, везде, а вот работа с газом совсем разная.

На переднем приводе смело тащим газом. Не исключено, что циклов перекладок до устаканивания у неопытных будет много, потому что руль назад они возвращают поздно. Главное спокойно уменьшать амплитуду и быстрее стабилизировать машину, постепенно сбавляя газ.

На заднем приводе, когда пошел разворот, исход решат сотые секунды, поскольку спасет только мгновенный сброс газа и мгновенный выворот руля на полную в противоход. Вот тут то и пора поговорить о полном приводе.

Под полным приводом будем понимать постоянный симметричный, как на субариках с механикой, а разные типы иных автоматически подключаемых и регулируемых электроникой я не воспринимаю(неожиданный для всех резкий подхват зада и разворот характеризует почти все такие машины). Логично, что совмещая в себе достоинства и недостатки обоих типов привода, полный привод будет уникален, и с ним надо быть особенно осторожным. Активная игра газом, если потащило неожиданно, станет фатальной в узком пространстве и остром повороте. Тут скорее надо считать привод задним и помнить, что жопу потащит еще сильнее и машину снесет еще дальше. А вот если у нас есть запас до бордюра, резина спереди супер, и мы уже практически на выходе из поворота, тогда аккуратная работа газом и быстрая работа рулем красиво и эффективно выведет нас на искомую траекторию. Именно в такие моменты понимаешь преимущество полного привода. Даже если уже развернуло почти под углом 90 градусов, таща перед газом как на переднем приводе, можно удержать машину в этом состоянии. Дальше ее не развернет, но надо контролировать обочину, такой маневр хорош только на выходе из поворота, когда можно позволить себе это движение прямо.

Илья468 25.01.2018 19:21

Поддержу еще раз тему.))) Писал не однократно, что уже более 5ти лет на Дастере и всегда в режиме авто. Не понимаю я его в 2вд. Так как в поворотах на переднем приводе соскальзывает. Короче мне нравится работа автоматического полного привода. Я скажу так, что поведение его больше похоже на переднеприводный, но в нужный момент задний привод подключается и не дает в повороте к примеру буксовать передним колесам.
Он очень предсказуемый.
Я в восторге и зачем ездить в 2вд я никогда не пойму. Накатал я тоже нормально уже на Дастере чтобы понять.
Один раз в сервисе кто-то выключил "авто" и поставил в 2вд. Я поехал и не понимал как носит морду и постоянно буксует по снегу. В режиме "авто" просто давишь газ и едешь куда руль повернут. Короче просто супер.
Никогда за мой пробег далеко за 200 тыс. км Дастер не подводил. И привод у него работает точно также как и на любом кроссовере с муфтой и не только кроссовере.

---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:15 ----------

Спор здесь ни о чем) Единственное, что надо сказать это каждому свое.... Кому-то нравится задний привод, а кому-то полный и т.д.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:16 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 508577)
А если снос передней пошёл - то тут всё, только газ бросай, хоть на полном, хоть на переднем, хоть на велосипеде.

Надо просто чувствовать машину.
Хотите верьте, а хотите нет, но я привык к Дастеру и понимаю как работать газом.
Есть одно условие и при сносе и при заносе никогда не отпускать педаль газа полностью. Надо играть ее положением. А на больших скоростях можете тупо жать в пол газ и никуда вас не занесет. Проверено.
В авариях всегда виноват водитель. И у меня бывало, что сносило и т.д, но это не машина, а я был не прав.

---------- Сообщение добавлено в 19:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:20 ----------

Это бесконечный спор. Как дизель против бензина)))))))))))))))))

dg972 25.01.2018 19:43

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 508584)
Пример Наварры на полном приводе

Хм. НУ да, так уйти можно было только на полном приводе. :mda:

КоТэ 25.01.2018 20:13

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 508583)
Не понимаю и не хочу

Имеет право, между прочим.
И в чём-то я его понимаю.
Хотя с передним приводом уже много лет "на ты" :thank_you2:

dg972 25.01.2018 20:50

Серег, тут есть люди, которые боятся ПП. Да и не только тут. А я боюсь монопривод. Я пробовал монопривод. Зимой в полях на грунтовых дорогах. Волга и 2107 после поворота оказались в сугробе. Закинуло жопу и вместо того, что бы отпустить газ, я начал ловить их рулем. На Волге вообще комично выглядело со стороны - у нее не было ГУРа и количество оборотов руля было бесконечным.
У зубила (2114) в повороте снесло морду и я бросил газ... На тот момент я владел Нивами уже лет 7.
А ведь, эту дорогу в полях, я сотни раз проезжал на Ниве даже не задумываясь о таком вероятном развитии событий.
На Дасте пробовал 2WD зимой. Интенсивный разгон на передке: морда буксует, ее переставляет, приходиться подруливать, разгон вялый, динамки никакой. Практически всякое нажатие на газ, вызывает пробуксовку и опять же переставляет.
Проезд перекрестка налево: пропускаю встречку, образуется окно в которое можно проехать, нажимаю газ, руль влево... Морда буксанула и... машина поехала практически по прямой:sarcastic: Попробовал еще раз на другом перекрестке. Морда буксует и ее несет влево, на встречку дороги примыкающей слева...:sarcastic:
Ну как? Ну как вы все ездите на моноприводе!!!???
Не дай бог, мне придется поиметь недопривод на скользкой дороге, не дай бог.:sarcastic:

КоТэ 25.01.2018 21:49

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 508600)
А я боюсь монопривод

Да ну не всё так страшно, если честно.

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 508600)
Волга и 2107 после поворота оказались в сугробе

Это задний привод.
При его заносе надо тормозить двигателем - задний мост держит машину как якорь.

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 508600)
У зубила (2114) в повороте снесло морду и я бросил газ

А это передний привод.
При сносе его морды надо дурью газовать и поворачивать руль в сторону, куда собрался ехать.
Передний привод вытаскивает машину как лямки, которые тянут за собой санки по сугробу.

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 508600)
приходиться подруливать, разгон вялый, динамки никакой

Соглашусь целиком и полностью, все описанные недостатки присущи моноприводу - хоть переднему, хоть заднему.
Именно поэтому я люблю ездить в городе по асфальтовой колее в режиме 4WD - бодрый разгон, никуда не сносит, можно ехать прямо относительно расслабленно и никуда не подруливать.

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 508600)
Ну как? Ну как вы все ездите на моноприводе!!!???

Дело привычки :friends:

Кто-то любит кислое, кто-то - острое.
Кто-то балдеет от сладкого, кто-то наслаждается солёным.
Все мы разные, и в этом есть своя прелесть.

"Моя прелесть" (с) к/ф "Властелин колец" :sarcastic:

More 25.01.2018 21:53

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 508600)
Проезд перекрестка налево: пропускаю встречку, образуется окно в которое можно проехать, нажимаю газ, руль влево... Морда буксанула и...

Это после 20 лет на "Ниве" осталась привычка использовать педаль газа в режиме on/off ?.. Тогда понятно. :smile: ))

dg972 25.01.2018 22:02

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 508609)
Это задний привод.

А на ниве просто рулем...
Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 508609)
А это передний привод.

Рулем и газом... на ниве... Все ни как не заставлю себя сцепу выжать... наверное должно помочь встать на курс.

Да это все понятно, но я никогда не владел моноприводом, просто просил дать порулить...
Ну заложено уже на подсознании так, а в такие моменты думать некогда.


Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors