Потому что сейчас трамвай почти пустой идёт, а в обычном режиме полный. На улице сейчас меньше людей, в магазинах и т.д. Меньше людей выходят из дома - меньше контактов при стандартном выходе за хлебом - меньше вирусная нагрузка.

Конкретней. Что это за "внимание" такое? И как минимизировать?

Уже много раз вижу в новостях, что в Коммунарке основные пациенты до 45 лет, старых мало. И многие из них на ИВЛ. Понятно, что Коммунарка чисто для блатных, но в Москве, блатных и в возрасте хватает. Поэтому я б не утверждал определенно, что опасно только для стариков, а молодые как простуду переносят и всё.

Вплоть до заселения в санатории за казённый счёт, при невозможности изолироваться дома.
Тем кто в изоляции дома, организовать доставку продуктов и лекарств.

Сколько? Из 4-х на аппарате, двое, это 50%, да. А если считать, что двое из полутора сотен пациентов данного возраста, это сколько % получается?..

Проценко писал в фейсбуке о такой статистике, пока на работе был.

Опасно для тех, у кого прилично ослаблен иммунитет.
В эту группу входят и те, у кого есть различные хронические заболевания.
А это могут быть люди самого разного возраста.

Например, скончавшийся в возрасте 39 лет в Коммунарке пациент страдал ожирением, тахикардией, и ещё чем-то там...

Х.з. все что связано с этим вирусом очень мутно.
Много раз хотел найти тех кто переболел, в соц.сетях, ну нет таких. Есть какие то придуманные статьи о придуманных людях.

Но чисто местные терапевты, говорят очень много в этом году с пневмонией народу и стар и млад болеют тяжело.
В т.ч. знакомые кто переболел пневмонией (молодые, тяжело), без ИВЛ конечно. Но я думаю попадание с пневмонией на ИВЛ в условиях наших районных больниц, не дай Бог никому, это почти 100% попадание в могилу.

Ослаблен иммунитет, хронические болезни, сейчас почти у каждого это имеется и есть на это причины.

Вот это точно.

Насчёт того, что не находятся в реале среди знакомых те, кто болел короной.
У нас населене 140млн, а тестов сколько сделано?
А пока нет подтверждения, человек и не знает, что это конкретно было.

Я уже говорил раньше, у нас в ноябре переболела вся семья.
Началось с детей, потом взрослые подхватили.
И симптомы были странные, для привычной простуды или гриппа.

Ну, судя по развитию событий, у нас нация не такая убитая по здоровью, как в той же Америке...

Кстати, по статистике европейских стран, достаточно небольшое количество присутствует в скандинавских странах и Исландии, по сравнению с югом Европы.

Может быть и от того, что климат более способствует закалке организма и повышению иммунитета, по сравнению с южанами...

Это не реально, потому что "группа риска" - размытое понятие.

Например, у меня куча хронических болезней. Я в группе риска? Как и кто это может определить? Ни кто не даст гарантию.
Про возраст уже писали, опасность не только пожилым.
Нет чётких критериев "группы риска". :( Непонятно кого изолировать.

Моей жене врач сказал: беречься и ничем не болеть. Она точно в группе риска. Если таких переселять в санатории, то не хватит ни каких санаториев. Этот вариант отпадает.

Если отменят, как Вы предлагаете, нынешний "недо-карантин", то я выйду на работу и принесу вирус в семью. (Принесу - читай как повышается вероятность)
И если даже я возьму отпуск/уволюсь, то при вылазках в магазин (в толпу), так же подцеплю вирус и принесу в семью.

Поэтому, остаётся только один старый метод борьбы с эпидемией - карантин.
Современный метод поголовным тестированием не для нас - государство отсталое для этого.

Да, засадить без разбора всю страну на карантин, обозвав это "самоизоляцией", это гораздо проще.

А дальше, кто выплывет тот выплывет.

PS. Я вообще заметил, что вся эта ситуация сработала на раскол и радикализацию взаимных противоречий в обществе.
Те кто на пенсии, или чья зарплата тем или иным способом финансируется из бюджета, тем пофиг. Они всем довольны, и ратуют за "усиление режима".
Те, кто зарабатывал самостоятельно, без помощи государства - совсем на оборот.

Э-э-э. Простите мне мою неграмотность - а что такое тест на коронавирус и как он выглядит... Абсолютно серьезно, я у себя в городе ни слова не слышал, даже от отца который в поликлинику ходил дня 3 подряд на неделе. Это только в новостях... там где то далеко... не у нас...

Да, не у нас. В Корее таким путём, пишут, победили. Откуда тесты взяли вопрос?

Вы и сейчас можете принести домой из любой вылазки. Количество людей в магазинах снижает лишь математическую вероятность.
Хотя, мне не очень понятно, откуда возьмётся меньшее количество людей в магазинах сейчас, если общее количество народа не уменьшилось.
Все резко меньше есть стали?.. :smile: ))

Это ко мне вопрос?.. :smile: )) Хочешь, я расскажу историю не далее как от вчера, как в соседнем райцентре человек со всеми симптомами пошёл в больничку, и что из этого вышло?..)))

Это вопрос денег. Деньгами государство может помочь безработным. Шанс есть.
Спасти умирающих невозможно, нет лекарств от этого вируса.
Вот и вся развилка.

Я прикалываюсь просто :)
Вспомнилось:
:sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:57 ----------

Я пофигист-философ.

Как материалист, я и пишу про вероятность. Но ещё раз повторю, математическая вероятность коррелируется с "вирусной нагрузкой".

Лично наблюдаю уменьшение людей везде. Подъезд-двор-улица-магазин, АЗС ... Везде меньше.
Сам стараюсь меньше выходить, покупаю больше разных продуктов за один выход.

Да, это вопрос денег. Когда одни за свой счёт оплачивают спокойствие других, при том что перед лицом государства (которое и существует для того, чтобы защищать и тех и других), они якобы находятся в равных условиях.

Осенью можно будет продолжить разговор.
Когда про вирус уже давно все забудут, а разгребать то что наворочали за это время, останется ещё 10 лет впереди.

Это нормальная реакция людей, но не власти, которая привыкла в командно приказном тоне - "стоять, бояться", все, остальное у нее не получается. Люди осознают сами опасность и поэтому даже подсознательно уже становятся осторожнее, и опять же никакой гарантии что не заразишься нет, есть вероятность всегда.

Ролик уже не свежий, но от переболевшей.
Молодая.

Как сложно смонтировать такой ролик постановочно? Чисто технический вопрос..

Мы не сможем сделать выводы, т.к. мы не знаем сколько жизней мы спасаем сейчас самоизоляцией. И осенью не сможем посчитать.


Гарантии конечно нет, но теория вероятности всё таки существует. Преподавали когда-то в ВУЗе. И благоразумнее эту вероятность снижать. Ну и можно иногда вспоминать о беззащитных, а не только о себе и о потерянных деньгах.

Пенсионная реформа тоже затронула только небольшую часть- предпенсионеров. Кто уже получает пенсию, тому пофиг, кто будет получать в будущем, тот будущее воспринимает как далекое будущее и об этом не думает...
В этот раз затронуто больше слоев населения. Но результат тот-же.. Молчание и "понимание"
Вообще, похоже изобретен универсальный способ борьбы с любой "бякой".. Замените короновирус любой другой болезнью и посмотрите на графики в будущем.. Ну, может понадобятся небольшие корректировки.
Это я не для несогласия с кем-то.. наоборот всё, что пишите- правильно. Я согласен с позицией Андрея "More", потому, что факты это факты. У других другое понимание.. Скажу похожей интонацией известного персонажа: Уверен! Истинные причины нам не известны!

Некоторые думают.
Про себя скажу. Когда меня вербовали на учёбу в ВУЗ от завода, то особо отмечали, что 5 лет учёбы войдут в непрерывный трудовой стаж, от которого пенсия зависит. И я, в 17 лет, немного об этом подумал. Сейчас всё это конечно похерено.

Военные и прочие силовики регулярно выслугу считают. Встречал зацикленных на этом, что стыдно смотреть.

Когда-то был удивлён узнав, что обычный гражданский сисадмин в Суде имеет год за полтора, за то что ходит изредка в СИЗО, когда связь Суд-СИЗО подвиснет. И из-за этого держится за место. Не знаю, отразилась ли на таких реформа пенсионки.

---------- Сообщение добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:46 ----------

Более того, очень многие радовались.
Друг тогда пошёл в районную поликлинику. Долго сидел в очереди с бабульками. Ох уж они радовались 1000 рублей. Неумолкая эту сраную 1000 обсуждали.
Друг долго терпел и выдал им: Радуйтесь-радуйтесь своей тыще. Только помните, что ваши дети и внуки до пенсии не доживут!

Подкуп + Разделяй и властвуй освоены нашими властями хорошо.

---------- Сообщение добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:57 ----------

Взгляд назад на карантины.

Как 250 лет назад власти пытались защитить от чумы Москву и Петербург
https://www.kommersant.ru/doc/4267406

об эпидемии холеры, вспыхнувшей на юге СССР летом 1970-го года.

Всю жизнь возили, возят и будут возить. Потому что гнилой запад в опе со
своими технологиями. А наши из воздуха миллиарды делают и нам кое-что остается...

---------- Сообщение добавлено в 07:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:14 ----------

А люди как обычно. Кто работает на комбинате, тот работает. Кто не работает-воздух сотрясает.Один вышел в бумашкой, что он за экологию.Постоял, подышал, видимо успокоился.

Делать деньги из воздуха, ума много не надо. Чубайс подтвердит. А с отходами что делают?

Всё это обязательно произойдёт. И произошло бы без всякого вируса. Може только позже и не так резко.

С Декабря местная сеть кафе не перечисляет мне ежемесячную плату за услуги. Народ не идёт, говорят, может в Мае лучше будет. Последний разговор был до закрытия на изоляцию. Ни каких вирусов ещё не было.
Путин и кажется Макрон заявляли в прошлом году, что нынешний капитализм зашёл в тупик.

Это две крайности между которыми ещё много чего. И означают они, что классический кризис капитализма неизбежен и уже идёт. Пандемия только подтолкнула его, ускорила приход.
Говорить, что разорение мелких бизнесов и нищета населения произойдёт из-за нынешней "полуизоляции", мягко говоря, не серьёзно.

Вот, кстати, коммунисты действовали решительно: жесткий карантин + 1800 бригад по 5 врачей! Молодцы!
А уж "специалистов" по эпидемиям-то сколько в мире оказывается! :(
https://youtu.be/uwXU-SCeduo

Юрий1976, Не играет.
Ошибка. Повторите попытку позже. Идентификатор воспроизведения: -sdbHAouxss6PHZd.
Подробнее...

Роспотребнадзор начинает домашнее "коронотестирование"
https://www.vesti.ru/doc.html?id=325...n=notification


---------- Сообщение добавлено в 08:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:50 ----------

Мои не ходят (64 и 66) с 19 марта никуда... вторая неделя пошла тетя (72) супруги никуда не ходит... супруга вчера съезда завезла ей продуктов и таблетки... тещу (66) с племянником супруга отвезла на дачу в тульскую обл с четверга на пятницу когда самоизоляцию объявили... продуктов купили по дороге... в субботу звонили... сказала ничего не надо еще неделю точно из срочного... за участок не выходят...
За остальных не скажу...

На прошлой неделе были "бабки" даже в метро.

Мы с супругой (69 и 67) только в огород подышать. Продукты невестка привозит. Скучно конечно. Ещё к сыну езжу, ремонт делать помогаю. У обоих свой дом. Ни с кем посторонним не контактирую. С посторонними только через домофон.

Две тонких палочки (примерно сантиметров по 20) с ватой на конце. Одной берут мазок глубоко в носу, второй в горле. Потом кончики этих палок с ватой обламывают и помещают в пластиковый контейнер (размером с колпачек от шариковой ручки).

Какая трогательная забота... :smile:

О том и речь. Большинство людей в состоянии обеспечить изоляцию "группе риска" из своей семьи самостоятельно.
А о тех, кто по разным причинам не имеет такой возможности, должно было позаботиться государство.
Для этого оно и существует. Для этого все граждане государства платят налоги.


Кстати, я не очень понимаю до сих пор, как можно вводить в законы какие-то карательные меры за САМОизоляцию.
Смысловое значение слова "самоизоляция" обозначает добровольную изоляцию человека.
Если же за нарушение изоляции государство накладывает те или иные меры ответственности, то это уже изоляция принудительная.
Поэтому, словосочетание "штраф за нарушение САМОизоляции" это чистый абсурд.

Было дело, "В 1970 г. проникла холера и на Вятку. В Кировской области зафиксировано 6 человек заболевших и 2 носителя. В 1974 г. заболевших у нас свыше 200 больных и носителей." Было строго запрещено купаться в реке, а нам пацанам было пофиг, и мы купались. А на берегу, и на воде дежурили менты, и матюгали нас в рупорный громкоговоритель. А после второй вспышки холеры, всем начали делать прививку, помню, стояли длинные очереди в клуб, и там через вот такой "пистолет", ставили всем прививку, и мне тоже "прострелили" плечо.

http://fresh-cache.info/upload/Image.../2/3679732.jpg

Исландия не вводила жёсткий карантин, но успешно сдерживает эпидемию. Как это происходит?

Вы рассуждаете о каком государстве? Которое должно быть? Если так, то да, демократия - хорошая вещь.
А если про нынешнее государство, то ни кому ни чего оно не должно. Кроме своих собственников, конечно.
Про "государство должно" объясняли прямым текстом ещё в начале 90-х. Не помните что ли: инфантильные "совки" привыкли надеяться на государство! Отучим и искореним! С тех пор курс не менялся. А современный крен на фашизацию только усугубляет наше положение.

Может имели в виду, что не кто-то (полицейский, врач) тебя изолирует, а ты сам по указу. Хотя, при наличии в законах ЧП и Карантина, указ этот, и незаконный, и абсурдный.
А вообще, издание любых законов, даже самых абсурдных, естественное право правящего класса. Всегда так было и будет. Тут нечему удивляться. Не для себя же издают. Закон - людям.

О том, в котором мы все тут живём. А у вас какое-то другое?

О чём и речь. Если бы был введён режим ЧП, то никаких поводов для разных рассуждений не было бы.

У меня тоже самое. И паспорт есть. :)
Только Ваше описание не походит к нашему государству. Оно другое. :(

отчет
https://vk.com/video-193079545_456239100