Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club
Страница 56 из 531 « Первая 6465455 56 575866106156 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

More 05.04.2020 14:36
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583123)
Собственно, циферок с "мрут по 6 тыщщ" по датам, с ноября прошлого года от вас можно не ждать?
Ну, нет так нет, придётся самому... :pardon:

кликабельно
https://i.ibb.co/0y88q4d/133.jpg

Статистика отсюда.

vlad60 05.04.2020 15:09
More, Можно ли судя по графику определить текущее состояние дел? Вроде идет на спад?

Подводник 05.04.2020 15:11
Я на ютубе смотрел интересного мужика.
В приниципе все грамотно говорил и я с ним согласен.
Судя по той статистики что сейчас, у нас только начало.
Переломный момент наступит тогда, когда заболевших в сутки будет меньше чем выздоровевших+умерших.

More 05.04.2020 15:16
Цитата:
Сообщение от vlad60 (Сообщение 583128)
More, Можно ли судя по графику определить текущее состояние дел? Вроде идет на спад?
Это слишком общий график, для того чтобы делать по нему выводы о какой либо отдельной стране.

Если смотреть на статистику по каждой стране, то вот там да, хорошо будет видно, какой момент проходится.

Пока "отстрелялся" только Китай. У большинства остальных идёт рост, а Италия, похоже, только-только пик проходит.

Что касается нас, то нам до пика ещё далеко...

More 05.04.2020 15:22
Цитата:
Сообщение от Подводник (Сообщение 583129)
Переломный момент наступит тогда, когда заболевших в сутки будет меньше чем выздоровевших+умерших.
Примерно так. Вот китайский график:

кликабельно
https://i.ibb.co/J7CbJ0j/133.jpg

Зелёная линия - выздоровевшие, черная - болеющие.
Перелом у них прошёл где-то 28 февраля.

vlad60 05.04.2020 15:25
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583131)
Что касается нас, то нам до пика ещё далеко...
Прошла информация что есть случаи повторного заражения. Учитывая что все страны (если конечно не закроют все границы "наглухо") это сообщающиеся сосуды получается что как раз обобщенный график имеет смысл рассматривать как источник информации, именно он показывает реальную картину в общемировом масштабе. Ну это конечно мое суждение, возможно и ошибочное.

More 05.04.2020 15:25
А здесь наш график.
По которому видно, что у нас только-только самое начало.

More 05.04.2020 15:27
Цитата:
Сообщение от vlad60 (Сообщение 583135)
Прошла информация что есть случаи повторного заражения.
Вот тут не могу ничего сказать. Насколько я слышал, врачи говорят, что повторное заражение одним и тем же видом исключено, так как вырабатываются антитела в организме.

More 05.04.2020 16:38
В Питере неожиданно поняли, что магазины запчастей и автосервисы не несут в себе страшной опасности...
Остаётся только надеяться, что такое же озарение просветлит в ближайшее время и другие региональные головы...

Автомастерские и салоны связи: кому в Петербурге разрешили работать при режиме самоизоляции

Ky6uk 05.04.2020 16:51
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583137)
Насколько я слышал, врачи говорят, что повторное заражение одним и тем же видом исключено, так как вырабатываются антитела в организме.
Многие в Москве перманентно переболели и знать не знают...
И то что переболели - точно не заболеют второй раз...

Aleks83 05.04.2020 16:58
Цитата:
Сообщение от Ky6uk (Сообщение 583156)
И то что переболели - точно не заболеют второй раз...
Ну точно только анализ может сказать.
А так да. ОРВИ с последствиями на легкие было уже очень у многих.

More 05.04.2020 17:05
В Италии уже начинают раздаваться голоса (пока ещё не громко), на тему, как же так получается, что вирус задел 0,21% от населения страны, смертей от него ещё меньше, около 0,02% от населения, а в результате борьбы с ним, более 40% населения страны будет находиться в тяжелейшем финансовом положении без каких либо видимых перспектив...

More 05.04.2020 17:12
В Курске разрешат продажу автозапчастей

Цитата:
Выяснилось, что запчасти участвуют в цепочке, ответственной за снабжение населения товарами первой необходимости.
Надо было ещё добавить "вдруг" или "неожиданно" перед выделенным словом.
Ну, чтоб более рельефно выразить уровень IQ людей, наделённых у нас правом принимать какие-то решения...

cap obvious 05.04.2020 17:54
Цитата:
Сообщение от Андрей1974 (Сообщение 583113)
Американцы без медицинской страховки, вылеченные от коронавируса, получат счет на 75000$. Застрахованным придется выложить $21 936 - $38755. Зато тестирование делается теперь бесплатно.
Да здравствует демократия! :yahoo:

https://www.cnbc.com/2020/04/01/covi...-to-75000.html
Пример настоящего фейка про коронааирус. Билы зарядят тому, кто лечится out-of-neywork. Т. е. тем, кто выбрал лечение в больнице, у которой нет договора с твоей страховой компанией.

Неугомонный Ездец 05.04.2020 17:57
тем временем
В чернобыльской зоне горит лес, радиационный фон превышен в 16,5 раз
Цитата:
В Чернобыльской зоне отчуждения бушует пожар — там горит около 20 гектаров леса. Как сообщил исполняющий обязанности главы Госэкоинспекции Украины Егор Фирсов, радиационный фон в очаге возгорания превышен в 16,5 раз.

"Есть плохие новости — в центре пожара радиация выше нормы. Показатели прибора составляют 2,3 при норме 0,14", — написал он в Facebook. Там же Фирсов разместил ролик, на котором видны показания дозиметра.

По данным руководителя украинской Госэкоинспекции, в регионе зафиксировано два очага возгорания, огнем охвачено в общей сложности более 100 гектаров леса. Ситуация сложная. К тушению привлекли авиацию: самолеты Ан-32П и вертолеты Ми-8 уже сбросили на место возгорания 64 тонны воды. В ликвидации пожара задействованы более 140 человек и десятки единиц техники.

Что касается причин пожара, Фирсов написал, что сперва кто-то поджег траву, а потом огонь перекинулся на деревья, добавив, что так бывает часто.

Пожар в Чернобыльской зоне продолжается с 4 апреля. В расположенном поблизости Киеве и окрестных населенных пунктах образовался смог, жители жалуются на сильный запах гари в воздухе.

И.о. главы Госэкоинспекции Украины посетовал на несознательность граждан, которые поджигают траву, и призвал увеличить штрафы за такие нарушения. Фирсов напомнил, что за отсутствие маски на Украине сейчас можно наказать штрафом в сумме до 17 тысяч гривен.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=325...n=notification

Hunter73 05.04.2020 18:04
Я тоже выхожу на работу завтра, только требуют уведомить при этом Департамент экономического развития и инвестиционной деятельности Орловской области о начале работы не позднее 1 дня работы. Живем!

Цитата:
Постановление № 206 от 4.04.2020 Постановление Правительства Орловской области «Об утверждении перечня организаций (работодателей и их работников), на которые не распространяется действие Указа Президента Российской Федерации от 2 апреля 2020 года № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»


---------- Сообщение добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:04 ----------

Цитата:
В Перечень вошли следующие организации (юридические лица и индивидуальные предприниматели):

1. Организации дорожного хозяйства, строительства, транспорта, водопроводно-канализационного хозяйства, осуществляющие капитальный ремонт жилищного фонда.

2. Организации, осуществляющие добычу полезных ископаемых для осуществления деятельности по ремонту дорог и строительства.

3. Организации, осуществляющие деятельность по обеспечению безопасности.

4. Организации, осуществляющие оказание:

1) ритуальных услуг;

2) услуг общественного питания для работников организаций и расположенные на территории таких организаций;

3) адвокатских и нотариальных услуг;

4) ветеринарных услуг;

5) услуг по ремонту, техническому обслуживанию, шиномонтажу автотранспортных средств (в том числе грузовых).

5. Организации, осуществляющие торговлю:

1) линзами, очками, включая сборку и ремонт очков в специализированных магазинах;

2) изделиями, применяемыми в медицинских целях, ортопедическими изделиями в специализированных магазинах;

3) автозапчастями, включая материалы смазочные, шины, покрышки, камеры, в специализированных магазинах;

4) товарами для домашних животных в специализированных магазинах.

6. Организации инфраструктуры поддержки малого и среднего предпринимательства (центры оказания услуг «Мой бизнес»).

7. Организации социальной защиты, социального обслуживания и занятости населения, за исключением центров социальной профилактики и реабилитации инвалидов, центров спортивной реабилитации инвалидов.

8. Образовательные организации (включая негосударственные), осуществляющие деятельность по образовательным программам начального общего, основного общего, среднего общего образования, дополнительного образования (включая дополнительное профессиональное), среднего профессионального образования, в части организации дистанционной формы получения образования.

9. Образовательные организации, осуществляющие деятельность по образовательным программам дошкольного образования, присмотру и уходу за детьми, в которых в соответствии с решением органов местного самоуправления организована работа дежурных групп смешанного типа для детей, чьи родители работают в период с 6 по 30 апреля 2020 года.

10. Организации, осуществляющие оценку качества образования.

11. Операторы связи, в том числе почтовой, фиксированной, спутниковой, сотовой, включая места продажи сим-карт и мобильных устройств (для городских округов с численностью населения свыше 100 тысяч человек – не более 4 офисов продаж каждого сотового оператора, для городских округов и муниципальных районов Орловской области с численностью населения менее 100 тысяч человек – не более 1 офиса продаж каждого сотового оператора); организации, обеспечивающие бесперебойную работу телекоммуникационных сетей и безопасность информационных технологий; центры обработки данных; организации, предоставляющие услуги в сфере информационных технологий, массовых коммуникаций и средств массовой информации, включая организации, осуществляющие производство и выпуск средств массовой информации.

12. Организации, деятельность которых непосредственно обеспечивает функционирование организаций, определенных пунктом 4 Указа Президента Российской Федерации от 2 апреля 2020 года № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)», и пунктами 1–11 настоящего Перечня.

В документе также отмечается, что по мере изменения санитарно-эпидемиологической обстановки и особенностей распространения новой коронавирусной инфекции в Орловской области перечень организаций может быть скорректирован

Ky6uk 05.04.2020 18:09
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583161)
В Курске разрешат продажу автозапчастей[/U]
Запчасти будут продавать. А автосервисы работать не будут. Про них нет ничего..
Купил запчасти и сам меняй или в частном гаражике...

More 05.04.2020 18:10
Цитата:
Сообщение от Hunter73 (Сообщение 583164)
Я тоже выхожу на работу завтра,
Ну... Вы вообще роскошно живёте, даже нотариусам можно работать... :smile:

У нас губер по-прежнему настаивает на продолжении репетиции каменного века.

Hunter73 05.04.2020 19:11
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583167)
Ну... Вы вообще роскошно живёте, даже нотариусам можно работать... :smile:

У нас губер по-прежнему настаивает на продолжении репетиции каменного века.
У нас уже сегодня частично все открылось.

Jora 05.04.2020 19:25
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583123)
О, да! Ну конечно же, высер... А как вы догадались?... :sarcastic:

С вашей стороны применяется давным-давно известная тактика человека, не обладающего никакими логичными аргументами в споре - обозвать не совпадающее с вашим собственным мнение "высером"...

Собственно, циферок с "мрут по 6 тыщщ" по датам, с ноября прошлого года от вас можно не ждать?
Я так и думал... :smile:
А смысл пирамидки с 10 тыщ за 2 месяца если истинный масштаб виден только минимум за год от вас ждать или как?

More 05.04.2020 19:40
Цитата:
Сообщение от Jora (Сообщение 583173)
А смысл пирамидки с 10 тыщ за 2 месяца если истинный масштаб виден только минимум за год от вас ждать или как?
А что, требуется? ну тогда пожалуйста... :smile:

Смысл пирамидки для владеющих математикой и логикой в том, что она позволяет сделать определённые выводы на основе уже имеющихся данных, после 4-х месяцев знакомства мировой общественности с новым вирусом.
Потому что если взять показатель гепатита или туберкулёза и разделить его на 3, то мы получим показатель смертности 433 тысячи человек за 4 месяца, против страшноужасных 67 тысяч у короны на сегодняшний день.

Данное сравнение указывает на то, что истерия в отношении короны разогнанная и нагнетаемая СМИ по всему миру, выглядит как-то... слегка притянутой за уши, скажем. )))

Jora 05.04.2020 20:06
Хм, т.е. 6 тыщ трупов в день умножить на 365 дней в году неправильно, а 67 тыщ поделить на 4 месяца и сделать "выводы" - это норм, да? Любопытный подход к статистике.

Но не суть, пирамидка всё равно останется высером как ни считай, и сто пудов эти же люди (не физически, а ментально) лет 50 назад рисовали такие же пирамидки с обоснованием того что СПИД это фэйк, а 100 лет назад - что туберкулёз фэйк (ну а что всего-то жалкие 1,3 млн когда в мире ежегодно 60 лямов богу душу отдаёт), а через 20 лет будут рисовать новые пирамидки только с короной уже чуть повыше

More 05.04.2020 20:14
Цитата:
Сообщение от Jora (Сообщение 583175)
Хм, т.е. 6 тыщ трупов в день умножить на 365 дней в году неправильно,
Конечно. Где вы видели 6000 трупов в день на протяжении года от короны? Есть такие данные?..

Цитата:
Сообщение от Jora (Сообщение 583175)
а 67 тыщ поделить на 4 месяца и сделать "выводы" - это норм, да?
Вы точно правильно понимаете то, что я написал?
67 делить не надо.
67 это корона за 4 месяца.
А 433 это гепатит за 4 месяца.

Jora 05.04.2020 20:21
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583176)
Где вы видели 6000 трупов в день на протяжении года от короны? Есть такие данные?..
Там же, где вы увидели 67 тысяч за 4 месяца на протяжении года

Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583176)
67 это корона за 4 месяца.
А 433 это гепатит за 4 месяца.
А теперь найдите статистику (у вас это хорошо получается, правда) когда умер первый заболевший гепатитом (или спидом/или туберкулёзом/или корью) и сколько их потом умерло за 4 месяца от этой даты. И сравним с короной.

More 05.04.2020 20:26
Цитата:
Сообщение от Jora (Сообщение 583177)
А теперь найдите статистику (у вас это хорошо получается, правда) когда умер первый заболевший гепатитом (или спидом/или туберкулёзом/или корью) и сколько их потом умерло за 4 месяца от этой даты. И сравним с короной.
И что это даст?

Эти данные пусть ищут те, кто вводит в разных странах "меры борьбы" обрушающие экономику этих стран.
Может быть хоть тогда они соизволят объяснить, что же их подтолкнуло к принятию таких мер.
Какие такие достоверные сведения о страшноужасном новом вирусе имеются, отчего бы всё это выглядело оправданным.

Jora 05.04.2020 20:29
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583178)
И что это даст?
а подставим их в пирамидку и посмотрим куда она повернётся

More 05.04.2020 20:35
Боюсь, что в сочетании с последующими за этим в другие года регулярными 1,3млн, никуда она не повернётся.

Намёк-то понят, да вот корона что-то быстро заканчивается, чтоб набрать такую же оглушительную статистику, как гепатит...

Китай уже всё. Посмотрите, сколько времени прошло от начала до конца "эпидемии"... Месяца 2 в лучшем случае.

При этом, я нисколько не оспариваю тот факт, что корона достаточно опасна для людей с хроническими заболеваниями (особенно дыхательных путей), и людей старшего возраста.
Как и любая другая инфекция из группы ОРВИ...

Jora 05.04.2020 20:39
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583180)
Намёк-то понят, да вот корона что-то быстро заканчивается, чтоб набрать такую же оглушительную статистику, как гепатит...
Китай уже всё. Посмотрите, сколько времени прошло от начала до конца "эпидемии"... Месяца 2 в лучшем случае.
Намёк на самом деле был в том, что, вероятно, корона быстро заканчивается (надеюсь) именно благодаря той якобы "притянутой за уши" нагнетаемой истерии

More 05.04.2020 20:56
Цитата:
Сообщение от Jora (Сообщение 583182)
корона быстро заканчивается (надеюсь) именно благодаря той якобы "притянутой за уши" нагнетаемой истерии
Корона закончится тогда, когда закончится пристальное освещение в СМИ только одного диагноза.
И пойдут данные про обычные гепатит, грипп, туберкулёз, и прочие мало кому интересные вещи, о которых мы помним не более 10 секунд после просмотра сюжета в СМИ, и которые имеют абсолютно схожее воздействие на человеческий организм, как и корона.

Jora 05.04.2020 21:07
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583183)
Корона закончится тогда, когда закончится пристальное освещение в СМИ только одного диагноза.
Это туркменский (на самом деле - страусиный) вариант - не говоришь про коронавирус, не болеешь коронавирусом)))

А может создать новую темку в курилке, у кого что сорвалось/приобрелось/потерялось из-за эпидемии?

More 05.04.2020 21:08
Цитата:
Сообщение от Jora (Сообщение 583184)
Это туркменский (на самом деле - страусиный) вариант - не говоришь про коронавирус, не болеешь коронавирусом)))
А когда говоришь только о короне, это чей вариант?.. )))

Jora 05.04.2020 21:19
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583185)
А когда говоришь только о короне, это чей вариант?.. )))
Это вариант всего остального мира. Вам выбирать, кто правее)

More 05.04.2020 21:24
Цитата:
Сообщение от Jora (Сообщение 583187)
Вам выбирать, кто правее)
Да мне как бы, совсем не интересно, кто правее.
Мне более интересно не пребывать в иллюзиях, и дать людям пищу к размышлению, а не повод забиваться под диван и дрожать. :smile:

AEN 05.04.2020 22:03
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583185)
А когда говоришь только о короне, это чей вариант?.. )))

Тут вот ведь какая штука ещё. По словам врачей, примерно 25% болеющих короной - бессимптомные.
То есть, не определяемые никак, кроме теста.
И загвоздка в том, что пойти на тест у них нет причин. Никаких. Люди абсолютно нормально себя чувствуют.
При таких вводных, вся остальная вакханалия напоминает борьбу с ветряными мельницами.
А выявление идёт либо только тяжёлых, кто сам обратился, либо по признаку "приехал из-за границы".

И вот эти все остальные бессимптомные, продолжали (и продолжают) спокойно себе находиться среди нас.
И сколько они разнесли вокруг себя, за то время пока уже бушевал Китай и Европа, а у нас были сверхозабочены обнулением, и не сосчитать.
В этом свете особо интересно выглядит решение приказать запереть всех по домам.
Как будто всё население страны живёт у нас отдельно, каждый в индивидуальной капсуле, что гарантирует.
А то, что во многих случаях в одной квартире живёт и стар и млад, это типа, мы не учитываем, к делу не относится.

Это я говорю только о бессимптомных.
А сколько ещё (подавляющее большинство) в лёгкой форме переносит, кто никуда не обращается.
Ну, подумаешь, чихнул пару раз... Ну, подумаешь, даже не кашель а так, в горле першит...

Вот эта вся масса каждый день толчётся везде среди нас, и толклась с самого начала всей этой эпидерсии эпидемии, когда с ней никто ещё и не думал бороться.

И теперь нам говорят, что у нас "выявлено 5 тыщщ" случаев?.. Я вас умоляю...
Если везде будут тесты в доступе (а не "идитедомой пейтеаспирин"), то эта цифра очень резко влупится в потолок, как в США сейчас.

И умирающим каждый день по больничкам тогда, разумеется, причиной смерти будут указывать осложнения от короны, а не как сейчас, от пневмонии, гриппа, воспаления лёгких, и т.д.
Читаю-читаю тему и ни как не могу дождаться чёткого и однозначного вывода. Что надо сделать: отменить "изоляцию" или продолжать?

Складывается впечатление, что большинство за: отменить "изоляцию". Так?

More 05.04.2020 22:20
Цитата:
Сообщение от AEN (Сообщение 583189)
Складывается впечатление, что большинство за: отменить "изоляцию". Так?
Изоляционные меры нужны, но без перегибов.
Чтобы потом фактический ущерб для людей и страны в совокупности не стал бОльшим, чем непосредственно от вируса.

Я бы оставил изоляцию и всесторонние меры поддержки для группы риска.
А молодые и здоровые лбы пусть работают.

AEN 05.04.2020 22:38
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583191)
Изоляционные меры нужны, но без перегибов.
Чтобы потом фактический ущерб для людей и страны в совокупности не стал бОльшим, чем непосредственно от вируса.
"Фактический ущерб" - бабло, ущерб "от вируса" - жизни людей. На каких весах будем взвешивать?

Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583191)
Я бы оставил изоляцию и всесторонние меры поддержки для группы риска.
А молодые и здоровые лбы пусть работают.
Попался недавно термин "вирусная нагрузка". Рекомендация звучала типа: людям из групп риска снизить "вирусную нагрузку".

Если "здоровые лбы" будут все работать, а более половины из них являются носителями (25% бессимптомные + 25% и более болеют без обращения в больницы), то при походе "группы риска" в магазин, количество контактов резко возрастёт. Соответственно и "вирусная нагрузка" возрастёт. Иммунитет может не справится.

Мой вывод. Самоизоляцией мы все оберегаем не только себя, но и слабых и беззащитных.

More 05.04.2020 22:44
Цитата:
Сообщение от AEN (Сообщение 583192)
"Фактический ущерб" - бабло, ущерб "от вируса" - жизни людей. На каких весах будем взвешивать?
На тех же самых.

Фактический ущерб - жизни людей.
Массовая потеря работы, источников дохода, всё это экстраполируется через одного на целые семьи в геометрической прогрессии.
Скандалы, ссоры, бытовуха, пьянство, нищета, криминал.
Сейчас этого всего пока не видно. Цыплят по осени считать будем.

More 05.04.2020 22:46
Цитата:
Сообщение от AEN (Сообщение 583192)
при походе "группы риска" в магазин, количество контактов резко возрастёт. Соответственно и "вирусная нагрузка" возрастёт. Иммунитет может не справится.
А сейчас группа риска в магазин не ходит, святым духом питается?..

AEN 05.04.2020 22:49
Цитата:
Сообщение от More (Сообщение 583194)
А сейчас группа риска в магазин не ходит, святым духом питается?..
Я про то и говорю - ходит. Но количество контактов с носителями меньше.
Вы предлагаете увеличить.

More 05.04.2020 22:56
Цитата:
Сообщение от AEN (Сообщение 583195)
Я про то и говорю - ходит. Но количество контактов с носителями меньше.
Не очень понятно, почему меньше.

Цитата:
Сообщение от AEN (Сообщение 583195)
Вы предлагаете увеличить.
Наоборот. Я предлагаю уделять более пристальное внимание именно группе риска, чтобы по возможности минимизировать их контакты.
При этом не заниматься тотальным ограничением контактов всего населения, подавляющее число которого переносит этот вирус в сопровождении обычного насморка, без осложнений.

Именно группе риска необходимо повышенное внимание.
Регулярные тесты, наблюдение, необходимая помощь, государственная организация изоляции при невозможности обеспечить её дома самостоятельно.


Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +3.
Страница 56 из 531 « Первая 6465455 56 575866106156 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors