Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Конкуренты (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   А почему бы и НЕ китаец? (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9722)

More 16.01.2024 08:47

Цитата:

Сообщение от baddy (Сообщение 663475)
Вы офигеете, ЧТО можно КУПИТЬ в Китае по ЦЕНЕ ВЕСТЫ!

Смысловая нагрузка примерно такая: вы офигеете, ЧТО можно КУПИТЬ в Тайланде по цене картошки в Москве!.. :sarcastic:

More 16.01.2024 20:01


baddy 18.01.2024 22:17

Марка Jetour начала принимать заказы на кроссовер Т2. Раскрыты характеристики модели

https://китайские-автомобили.рф/wp-c...00-777x437.jpg

Кто ждал полный привод от Jetour?
Новый полноприводный кроссовер Jetour Т2 станет в России первым представителем серии T, включающей автомобили для внедорожных путешествий. Согласно официальному пресс-релизу, для этого под капотом машины будет расположен современный 2-литровый ДВС TGDI мощностью 245 л.с. (375 Нм) в сочетании с 7-ступенчатым «роботом» и полным приводом XWD от BorgWarner шестого поколения. У система XWD интеллектуальное управление крутящим моментом и дифференциалом повышенного трения (eLSD). Она умеет автоматически активировать режим полного привода, оптимально распределяя мощность для максимального сцепления.

Кроме того, внедорожный потенциал Т2 будет обеспечен за счет возможности выбора из 7 режимов вождения и неплохой геометрической проходимости. Углы въезда и съезда кроссовера составляют 28°, а его минимальный дорожный просвет – 220 мм. Кроме того, автомобиль способен преодолевать брод глубиной до 700 мм.

Как будет оснащён Т2
Точные габариты Jetour Т2 составляют 4785 x 2006 x 1880 мм при колесной базе 2800 мм. Объем его багажного отделения при сложенных сиденьях второго ряда достигает 1494 литров. Кроссовер получил передние матричные фары и задние светодиодные фонари, панорамную крышу, а также выбор между 19- и 20-дюймовыми колесными дисками.

https://китайские-автомобили.рф/wp-c..._t2_6_1000.jpg

В отделке его интерьера использованы качественные материалы с применением кожи и алькантары. А в списке оснащения присутствуют: цифровая панель приборов на 10,25 дюймов, центральный мультимедийный экран диагональю 15,6 дюйма, интеллектуальное голосовое управление, а также широкий набор интеллектуальных помощников.

В сердце мультимедийной системы автомобиля находится 8-ядерный процессор Qualcomm Snapdragon 8155, способный выполнять 8 триллионов операций в секунду. А ещё впервые в модельном ряду Jetour в России машина получила поддержку Apple CarPlay и Android Auto. Кроме того, у T2 многофункциональный руль, эргономичные сиденья, атмосферная светодиодная подсветка, порядка пятидесяти мест для хранения вещей, а также двухзонный климат-контроль с фильтром CN95 и системой ионизации воздуха.

За дополнительный уровень безопасности новинки будет отвечать её надежная структура кузова, выполненная с применением лазерной сварки и 8 дополнительных рёбер жесткости на крыше. Доля высокопрочных сталей составляет 80%. А общая жесткость при кручении достигает 31 000 Нм/град.

https://китайские-автомобили.рф/wp-c..._t2_5_1000.jpg

На отечественном рынке новый T2 будет представлен в четырех цветах кузова: черном (Night Black), матовом сером (Highway Gray), серебряном (Silver Snow) и коричневом (Sand). А его интерьер будет выполнен в трех расцветках: черном с красными элементами, зеленом с оранжевыми элементами и коричневом. Цены на внедорожный кроссовер обещают сообщить ближе к официальному старту продаж.

***
Следует заметить, что появление у нас сразу полноприводного Jetour Т2 можно считать приятной неожиданностью. Ведь ранее модель фигурировала в российских новостных «сводках» исключительно в моноприводном варианте. Согласно документации на первые машины, которые появились в РФ для сертификационных мероприятий, оснащались они 1,5-литровыми моторами мощностью 170 л.с. в сочетании с 7-ступенчатым «роботом». А в Китае данная связка предназначается только для модификаций с приводом на переднюю ось. Поэтому вполне вероятно, что позже на отечественный рынок выйдет и более «бюджетная» версия Т2.

Алексей БОГАЧЁВ (@КитайАвто774)




baddy 19.01.2024 11:48

Дорогой кирпич: китайские электрогибриды Li Auto блокируются после ДТП

Российские владельцы китайских гибридных автомобилей Li Auto столкнулись с проблемами блокировки электронных систем автомобиля после ДТП при срабатывании подушек безопасности или полной разрядке аккумулятора. Какие еще проблемы могут ждать пользователей технологичных китайских машин в России — в материале «Газеты.Ru».О возникших у автомобилистов проблемах с восстановлением доступа к управлению автомобилями марки Li Auto после аварий рассказал «Газете.Ru» основатель компании «РоговМобиль» (занимается поставками машин из-за рубежа) Дмитрий Рогов.

«Сейчас стали выясняться нюансы по автомобилям марки Li Auto. Люди привезли автомобили, начали попадать в аварии, и говорят, что если в машине сработают подушки безопасности, она “превращается в кирпич”. Ее могут починить чисто внешне, но активировать ее заново нельзя,

для этого машину нужно везти в Китай",
— рассказал Рогов «Газете.Ru».

В среднем рыночная стоимость кроссоверов Li Auto в России составляет от 6,5 млн рублей до 10 млн рублей в зависимости от комплектации.

По словам Рогова, полной ясности с этой ситуацией в настоящее время нет, но предполагается, что компания Li Auto стремится к тому, чтобы на дорогах не было битых автомобилей этой марки, и в Китае стимулирует клиентов к тому, чтобы они сдавали поврежденные автомобили дилеру и приобретали новые со скидкой.

https://resizer.mail.ru/p/3ce29937-4...o95TnTmHY.webp

«Может это и хороший посыл, но не в России, где нет официальной дилерской сети, с этой ситуацией действительно надо разбираться», — отметил Рогов.

Об аналогичном случае с заблокировавшимся после ДТП кроссовером Li Auto L7 «Газете.Ru» также рассказал автоподборщик Сергей Ломонов.

"С этой ситуацией столкнулись мои коллеги после одного ДТП. Они писали письмо на завод, пытались решить эту проблему.
Им сказали, что на данный момент она нерешаема, и единственный вариант — скидка на новый автомобиль, других вариантов нет",

— рассказал Ломонов.

По его словам, решить вопрос на месте и перепрошить в России электронные мозги автомобиля, вероятнее всего, не удалось, после чего и была написана претензия в адрес китайского автопроизводителя.

Обходные пути
Представители компаний, занимающихся поставками запчастей для китайских электромобилей, признают наличие проблемы с блокировкой автомобилей Li Auto после ДТП и даже при разрядке 12-вольтового аккумулятора.

"Если подушки выстреливают, то машина действительно уходит в блокировку, и снять ее можно только при подключении диагностического оборудования и программного снятия данной ошибки.

И главная проблема в том, что у нас в России нет диагностического оборудования на сегодняшний день, с помощью которого можно эту ошибку снимать",
— объяснил «Газете.Ru» основатель компании Kazandigital, занимающейся поставками электромобилей и запчастей из Китая, Олег Туманов.

Впрочем, некоторые автовладельцы, которые не опасаются стороннего вмешательства в сложное программное обеспечение автомобиля, могут попробовать решить это проблему дистанционно — обходным путем через китайского дилера. Стоимость такой услуги составляет 15 тыс. рублей, но стороннее вмешательство несет и определенные риски для технологичной электроники.

«Есть каналы связи с теми же китайцами, которые могут дистанционно диагностировать машину. И если в ней есть интернет, удаленно можно диагностировать машину, считывать ошибки и гасить их», — рассказал Туманов.

Аккумулятор может подвести
Автомобили Li Auto способны заблокироваться и при менее существенной неисправности: если в этом кроссовере разрядится обычная 12-вольтовая батарея, он также блокируется, и доступ к машине приходится восстанавливать через дилера в КНР посредством интернета.

При этом сама процедура разблокировки гибридного автомобиля при повреждении машины довольно проблематична: в случае срабатывания подушек безопасности нужно их снять, установить новые, удаленно подключиться к серверу для диагностики.

«В теории это выглядит так, но на практике я еще не проверял», — отметил Туманов.

В дилерском центре «Авилон Электро», который поставляет среди прочих технологичных китайских автомобилей модели Li Auto, сообщили, что пока не сталкивались с подобной проблемой.

«В целом отмечу, что сложностей с запчастями и ремонтом электромобилей на данный момент нет. Запчасти для них зачастую поставляются даже быстрее, чем на премиальные европейские автомобили», — рассказал «Газете.Ru» директор «Авилон Электро» Сергей Мелюх.

Поставки деталей для кузовного ремонта также осуществляются. Сроки ожидания находятся в разумных пределах, заверил он.



PS А они думали, удачу за хвост поймали, систему обманули :rofl::sarcastic:

More 21.01.2024 13:32

Сергей Гилевич: в электромобиле «решает только один момент — у кого более дешевые компоненты для самых дорогих агрегатов»


Цитата:

Я думаю, что все началось с того момента, как у китайских бизнесменов появились компоненты для производства батарей.
Как только они почувствовали, что могут контролировать добычу всех этих компонентов, они, скорее всего, сели за круглый стол и придумали план, причем качественный, как видите.
Они поняли, что бензин сойдет на нет, водород — это альтернатива электро, но слишком дорого и будущего практически нет.
Если только они это все не выведут на уровень подешевле, но я думаю, что это практически невозможно.
Они поняли, что будущее за электро, и у них есть эти компоненты, и батарея — самый дорогой агрегат в автомобиле.
Чисто бензиновые машины они не умеют делать, потому что у них не было столетнего опыта, они понимают, что они не догонят никак.

А в электро все тотально проще.
В этом бизнесе решает только один важный момент — у кого более дешевые компоненты для самых дорогих агрегатов.
Самый дорогой агрегат — это батарея.
Те, кому сегодня достается батарея подешевле, те могут позволить себе в определенном бюджете дать более крутые лошадиные силы, более крутую отделку салона, подвеску посерьезнее, потехнологичнее и все остальное.
Всем нашим сраноблогерам которые хлопают глазёнками, чмокают язычками и вылизывают любую китайскую новинку, полезно почитать этого парня.

Он сидит внутри, и видит суть.

11vasya 21.01.2024 13:44

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663733)
и видит суть.

не углубляясь в чтение остальных статей автора, исходя только из приведенной цитаты- китайцы молодцы, хотят иметь дешевый литий ( месторождения), что бы делать конкурентные авто? хотя про "литий- новая нефть" пишут давно, и все ТНК работают в этом направлении давно.

More 21.01.2024 14:01

Китайцы хотят делать электрички лучше всех потому что понимают, что делать бензинки лучше всех у них не получится.))
Отсюда и напор на "электрички - наше будущее", и прочие старания в этом направлении.

Но боюсь, что и на фронте электричек со временем у них будет всё не очень ровненько, потому что автомобиль это не только двигатель, и не только завешанный экранчиками салон.
Европейцы и японцы этих смарт-технологий уже заглотили по самые гланды, поэтому то тут то там слышатся новости об обратном внедрении физических кнопок, гидроавтоматов, механических коробок, и прочих привычных атрибутов авто.
Например, Тойота совсем недавно официально объявила о продолжении разработок новых моделей ДВС.

У китайцев это прозрение ещё впереди.

И, да. Если у тебя есть самая хорошая и дешёвая батарея, это ещё не значит, что автоматом ты получишь и хороший конкурентный автомобиль.

Копировать и перекупать специалистов и технологии китайцы научились очень хорошо и очень быстро, молодцы.
Но, уметь хорошо копировать это совсем не одно и то же, что и уметь хорошо создавать.

More 21.01.2024 14:55

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663734)
хотя про "литий- новая нефть" пишут давно, и все ТНК работают в этом направлении давно.

Литий это далеко не нефть, очень далеко не нефть.
И в этом, уже эти работающие в этом направлении ТНК уже успели убедиться.
Поэтому, несмотря на громкий хайп электротяги по всему миру, мы до сих пор не видим радикальных подвижек ни в его добыче, ни в его переработке.
Там сложностей на всех этапах гораздо больше, чем с той же нефтью или газом.

А раз нет прорыва в промпроизводстве лития, так нет и тех самых искомых китайцами "самых дешёвых компонентов для самого дорогого агрегата".

И хотя у китайцев есть своя "Jiangxi Ganfeng Lithium", но они пока производят лишь чуть более 12% мирового объёма.
Что касается добычи, так и вовсе у китайцев своих только 6% от мировой.

Так что мрии о наличии "самых дешевых компонентов" ещё долго у них могут таковыми и оставаться.

11vasya 21.01.2024 16:27

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663735)
делать бензинки лучше всех у них не получится.))

что означает лучше всех? итальянцы делают лучшие бензинки- и что с этого? в данном случае важна прибыль- и китайцы смогли её получать. да и не в наших странах говорить о плохом автопроме у китайцев, к сожелению(( мы, в принципе, должны молиться на их инженерный гений, если своего не имеем.

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663735)
Отсюда и напор на "электрички - наше будущее", и прочие старания в этом направлении.

скорее это переизбыток возможностей- они могут делать очень многое. для них лезть в разные ниши, не имея никакого понятия о них в порядке вещей. слишком много производителей собрано- могут себе позволить)))

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663735)
опировать и перекупать специалистов и технологии китайцы научились очень хорошо и очень быстро, молодцы.
Но, уметь хорошо копировать это совсем не одно и то же, что и уметь хорошо создавать.

это отговорки для бедных. по факту, китайцы одни из лидеров в науке. даже в штатах много ведущих ученых с китаайскими фамилиями.

да собственно сейчас уже не важно уметь производить. важно уметь продовать с прибылью.


Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663737)
работающие в этом направлении ТНК уже успели убедиться.

у ТНК возможностей больше, чему китая- они по умолчанию лезут везде. им не столько прибыль важна в этом, сколько контроль. а прибыль они потом сами нарисуют. в случае с литием- ещё не произошел прорыв в технологиях, как с той же нефтью или газом. но что то быть должно- или литиевые аккумы подешевеют, или другие придумают. но без аккумуляторов никуда сейчас. даже белазы хотят на электроход переводить- говорят выгодно там, где есть рядом дешевое электричество. особенно если учесть то, что все "взрослые" белазы ездят на электромоторах- ставь рога, как на троллейбусе, рекуперацию и экономь тонны соляры в день)))

More 21.01.2024 16:39

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663738)
что означает лучше всех?

"Лучше" это значит лучше.


Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663738)
итальянцы делают лучшие бензинки- и что с этого?

Итальянцы с кучей своих имён в истории мирового автопрома.
А некоторые из этих имён, знают миллиарды людей по всей планете, от ребёнка до старика.

Только и всего... :pardon:

Практически тоже самое касается немцев и японцев.

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663738)
в данном случае важна прибыль- и китайцы смогли её получать.

Да, прибыль важна.
И китайцы её получают от производства электроники, трусов, автомобилей, или презервативов.
Предмет производства ими рассматривается исключительно как источник получения прибыли.
И если с электроникой или трусами это не очень чувствуется, то с автомобилями это выражено достаточно ярко.)))


Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663738)
мы, в принципе, должны молиться на их инженерный гений, если своего не имеем.

Мы уже молились на запад 30 лет.
Некоторые так молились, что аж лбы порасшибали, а заодно и целые отрасли собственной промышленности.

Предлагаете повторить?..
Боюсь, что в случае с китайцами это вообще получится трэш и угар... :sarcastic: ))


Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663738)
для них лезть в разные ниши, не имея никакого понятия о них в порядке вещей.

Вот с этим соглашусь на 100%.
В конце концов, слабоумие и отвага тоже могут давать прибыль, как оказалось.))

More 21.01.2024 17:04

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663738)
да собственно сейчас уже не важно уметь производить. важно уметь продовать с прибылью.

Этот лозунг должен висеть сейчас аршинными буквами перед покупателем любого товара, в любом магазине.
Особенно в автосалонах. ))
Особенно тех марок, которые выросли на этом активно продвигаемом тренде. )))

11vasya 21.01.2024 17:08

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663740)
Предлагаете повторить?..

а это не я предлагаю- это уже произошло. и никто ни вас, ни меня не спрашивал. поэтому выход только один- расслабиться(((


Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663740)
Некоторые так молились, что аж лбы порасшибали, а заодно и целые отрасли собственной промышленности.

а вот это уже совсем другая история- из сферы ТНК и прочих глобальных радостей. и совершенно не важно чей автопром хоронить.


Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663740)
Практически тоже самое касается немцев и японцев.

а давайте с конкретными примерами! я считаю лучшими феррари- и насколько я знаю, они до сих пор не выпускают электричек.

More 21.01.2024 17:10

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663742)
а давайте с конкретными примерами!

Их все знают, зачем повторяться.

К тому же, в категории "лучший" есть множество номинации.

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663742)
а это не я предлагаю

Нет, это именно вы предлагаете, постом выше.
А то что произошло, это конечно известно, но разгонять этот нарратив я лично не собираюсь.
Как говорится, свободный выбор - дело каждого, вам нравится, вы и расслабляйтесь. :smile:

baddy 21.01.2024 17:15

ГЕЛИК и КРУЗАК так НЕ СМОГУТ, даже если ЗАХОТЯТ! Первый тест Mengshi M-Hero Warrior 917 2024


More 21.01.2024 17:17

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663742)
я считаю лучшими феррари- и насколько я знаю, они до сих пор не выпускают электричек.

Но на кроссовер их уже развели...)))

More 21.01.2024 18:52

За полгода кнопка ручника облезла. Премиум, блин... :sarcastic: ))


More 23.01.2024 08:59

Топ-5 самых дешевых китайских авто с классическими «автоматами» в России.

onebar 23.01.2024 09:26

Китайский автомобиль на*ходу потерял заднюю ось в*Петербурге

Можно ехать и на передке

More 23.01.2024 15:37

Вот здесь ещё фотки:

Chery Tiggo 4 Pro потерял заднюю ось при ДТП

Честно говоря, первый раз такое вижу...

baddy 24.01.2024 18:40

Хотел АТЛАС, а может Джетур Х70 плюс / Jetour X70 plus. Детальный тест-драйв 2024.


onebar 24.01.2024 20:16

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663855)
Вот здесь ещё фотки:

Chery Tiggo 4 Pro потерял заднюю ось при ДТП

Честно говоря, первый раз такое вижу...

Аморты выпали вниз, не закрутили на заводе гайки штока ?

More 24.01.2024 20:42

Мне больше интересно то, что при таком ударе сама балка осталась абсолютно ровная.
Что косвенно говорит о том, что держалось на соплях.

onebar 24.01.2024 21:25

На моем чери тигго 2008 года выпуска задняя подвеска была с отдельными рычагами, не балка. По идее балка крепится к кузову на сайлентах, сайленты к кронштейнам, их вырвало, что ли. Очень странно все, как фейк нарисованный.

More 24.01.2024 21:31

Фейком легко объяснить необъяснимое... :smile: ))
Понятно, что копаться в этом на широкую общественность никто не будет.
Себе дороже, мы в автопроме нашей страны больше не хозяева.

Ky6uk 25.01.2024 07:01

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663927)
Фейком легко объяснить необъяснимое... :smile: ))

На большом экране фото внимательно смотрите.
Следы от ДТП где ? Колеса смотрите внимательно с балкой.
Глушитель как лежит и . Нет следов от " пролета" авто.
и нет следов от балки с колесами. Сами колеса и балка принесли положили? Чистая балка зимой.. ну ну.. а колесо одно вообще без снега на половину.. а ступица изнутри тоже чистая. как так...
Следы где от прилета-приката... ?
Попробуйте проанализировать, хотя это никому не надо.
Так поорать все только умеют.
Считаю, что это очередной ПИЗД@Ж, как и педаль газа от Ченгана.
Расходитесь. Вас налюбили ...

More 25.01.2024 07:09

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 663943)
Считаю, что это очередной ПИЗД@Ж, как и педаль газа от Ченгана.
Расходитесь. Вас налюбили ...

Считай что хочешь, твоё право.
Заодно на оторванный кронштейн крепления на балке посмотри.
Тоже наверное, слесарь-виртуоз поработал, чтоб всех налюбить.)))

Ky6uk 25.01.2024 07:21

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663945)
Считай что хочешь, твоё право.
Заодно на оторванный кронштейн крепления на балке посмотри.
Тоже наверное, слесарь-виртуоз поработал, чтоб всех налюбить.)))

А кто сказал что оно не оторвано. Оторвано. Но не тут. А второй че целый, открутился?
Болты вырвал? Ага..
Машина явно со следами ДТП...Только прям она очень чистая...под арками ..под накладкамми крыла.. грязи нет.
Или сразу после детейлинга. Или прям только с оклейки выехала ?
Ты следы смотри на дороге. На снегу.
Какой конструктив точно я не знаю , сколько болтов..и прочее...
п.с. Я считаю. Имею право.
Кстати, на авто есть номнер и можно пробить про нее...
Когда дтп было

More 25.01.2024 08:23

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 663946)
Кстати, на авто есть номнер и можно пробить про нее...
Когда дтп было

Вот это проще, чем гадать на кофейной гуще. :smile:

More 25.01.2024 08:27

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 663946)
Ты следы смотри на дороге. На снегу.

Смотрю:

https://megapolisonline.ru/content/u...QJ62KuLBfQ.jpg

chaser 25.01.2024 09:54

Вложений: 1
бывает и у немцев вылетают оси. скорость 80, удар четко в заднее колесо. так что, не фейк это. у меня коллеги проезжали это место, спустя некоторое время, там вся проезжая часть была в кусках пластика. тут единственное странно, что подухи стрельнули. морда-то целая.

chaser 25.01.2024 10:05

один раз прямо при мне у БМВ колесо оторвало.ДТП 2015

More 25.01.2024 10:41

БМВ прям конкретно повезло, что развернуло.

More 25.01.2024 11:33

Цитата:

Сообщение от chaser (Сообщение 663965)
скорость 80, удар четко в заднее колесо. так что, не фейк это.

Вот! А о чём это говорит? А о том, что у китайцев очень хорошие литые диски, и колёсные болты.
Не раскрошились, не погнулись, не срезались, а даже вон целую балку за собой смогли утащить.
А то, фейк, фейк...

:smile: ))

Ky6uk 25.01.2024 18:46

Вот именно, а то раздули, кетай херня, вот элитные тачки тоже подвеску теряют..значит тоже херня..

More 25.01.2024 20:32

Про ремонт:


БИг-64 26.01.2024 19:38

Из свеженького
https://www.drive2.ru/b/666942039128029018/

baddy 26.01.2024 19:47

Цитата:

Сообщение от БИг-64 (Сообщение 664080)

Простите, а разве это не пластиковая накладка? И если да, то в чем суть всего опуса? В том посте только фото накладки, а не того, что под ней. Может я что и не понимаю, то поясните...

https://i.ibb.co/fNVCjLm/2024-01-26-20h45-54.jpg

onebar 26.01.2024 19:59

Автор подразумевает, что это металл порога, лично мне непонятно, что это. Черик был, за 5 лет ржавчины не появилось

baddy 26.01.2024 20:02

Цитата:

Сообщение от onebar (Сообщение 664083)
мне непонятно, что это

Судя по фото - грязная пластиковая накладка. В тексте говорится про "сгнившие пороги" - вот их то на фото и нет. Похоже на голимый вброс, но только зачем это сделано? Намерено или случайно?

Vova1 26.01.2024 20:06

Ну тут перебор... по одной машине, наверное, не стоит судить о всех и вся. Возьмите новый Ролс-Ройс, металл которого, как известно, не ржавеет. И прокатитесь по песочку на берегу Финского залива, например. Красиво так, с брызгами, да на закате. И всё... больше ничего не надо... Будут ещё веселее фото.


Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors