Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

11vasya 19.04.2022 15:12

Цитата:

Сообщение от Aargh68 (Сообщение 632041)
запрет был, на идеологию

не запрет- её не было.
идеология, это сложно. а денег там нет, только те, что государство отжалеет. поэтому высокие идеологи катаются в масле. федеральные тв каналы бесятся с жиру, а на местах просто высиживают себе место повыше.

More 19.04.2022 15:12

Так флаг и гимн не имеют отношения к какой либо определённой идеологии.
Это символы государственности.
Так что формально ничего не мешало.

Морская Баба 19.04.2022 15:15

Цитата:

Сообщение от Aargh68 (Сообщение 632041)
На самом деле, мешало. У нас запрет был, на идеологию. Теперь видно, что этот провал начинают выравнивать.

Идеология и патриотизм - имхо, разные вещи всё-таки. Не может быть в государстве запрета на собственную официальную государственную символику. Но могут быть люди, очень боящиеся перестараться. Особенно, если они сами не чувствуют этого всего искренне, а работают только "по методичке" кабэ чего не вышло.

Неугомонный Ездец 19.04.2022 15:18

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 632036)
ну там же она по русски сказала- пока есть складские запасы, но скоро ( читай сейчас) они закончатся и ага... эффективным менеджерам придётся заняться поиском поставщиков ( вместо получения откатов).

с момента начала спец операции все говорят об этом... А Набиуллина тока проснулась)))

Aargh68 19.04.2022 15:23

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 632043)
Так флаг и гимн не имеют отношения к какой либо определённой идеологии.
Это символы государственности.
Так что формально ничего не мешало.

Тогда почему любой недалёкий представитель американской демократии, толком не могущий показать на карте, где он, собственно, обитает, знает, как "Отче наш" гимн, и весьма трепетно гордится "символами государственности". В средней американской школе ты можешь считать на пальцах, и читать с букварем, на Флаг, Герб и Гимн, там относятся очень серьёзно.

БИг-64 19.04.2022 15:24

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 632024)
Буду занудствовать до победного - лента гвардейская, а не "Георгиевская".

Ну, в общем-то верно.
Цитата:

Они различаются по цвету полос, на Георгиевской- черные с желтыми, на Гвардейской - черные с темно-оранжевыми. Георгиевская лента до революции 1917 года прилагалась к Георгиевскому кресту и медали, к наградному оружию, а Гвардейская появилась во время Отечественной войны и применялась в оформлении ордена Славы, медали "За победу над Германией" и Знамён Гвардейских частей.

Неугомонный Ездец 19.04.2022 15:29


More 19.04.2022 15:29

Цитата:

Сообщение от Aargh68 (Сообщение 632046)
Тогда почему любой недалёкий представитель американской демократии, толком не могущий показать на карте, где он, собственно, обитает, знает, как "Отче наш" гимн, и весьма трепетно гордится "символами государственности".

Потому что там прекрасно понимают, насколько важно заложить этот символизм в головы сограждан с самого раннего детства.

А у нас как всегда, "есть более важные дела".

Aargh68 19.04.2022 15:31

Цитата:

Сообщение от Морская Баба (Сообщение 632044)
Идеология и патриотизм - имхо, разные вещи всё-таки. Не может быть в государстве запрета на собственную официальную государственную символику. Но могут быть люди, очень боящиеся перестараться. Особенно, если они сами не чувствуют этого всего искренне, а работают только "по методичке" кабэ чего не вышло.

А мне кажется, что совсем не разные. Укропитеки, держащиеся сейчас зубами за каждый метр, на той же Азовстали то же, в каком то смысле, патриоты. Вот только идеология у них своя. Вспомните факельные шествия, скакания по по поводу и без.... везде флаги и символы...?
Я же помню, как нас когда то учили, как мы подробно разбирали, почему Флаг красный, и что обозначает каждый элемент Герба.

Aargh68 19.04.2022 15:33

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 632049)
Потому что там прекрасно понимают, насколько важно заложить этот символизм в головы сограждан с самого раннего детства.... .

А вот это уже идеология. ИМХО.

More 19.04.2022 15:41

Цитата:

Сообщение от Aargh68 (Сообщение 632051)
А вот это уже идеология. ИМХО.

Это не идеология как таковая, но её часть.
Как тот же патриотизм, о котором шла речь выше.
Идеология может быть абсолютно разной, при этом опираться на элементы патриотизма.

И гимны, и флаги, и патриотизм, присутствуют в ассортименте любой идеологии.

Вон в СССР в пионерлагерях тоже на линейках гимн играл, и флаг поднимали.
А идеология со Штатами была абсолютно разная.

kval300 19.04.2022 15:41

прикиньте а я гимн наизусть не помню:) их все меняли меняли в итоге помнится только
"Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надежный оплот!
Партия Ленина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет!
А вот реально что мне не нравится в геральдике так это 2х главый орел,(символ монархии и царизма!" Георгий Победоносец это хороший символ во все времена!
И слово россиянин не могу слышать режет слух мерзко звучит! РУССКИЙ РУССКИЕ но не россияне!
А касаемо наград то все равно из какой религии что,и истинно верующий человек с пониманием и уважением относится к другим религиям да и не верующиий то же.просто нормальный Человек! При СССР сколько наград военным вручали и с крестами и полумесяцами, никогда проблем не было!
А вот гимн что то не выучивается:) надо будет подтянуться в этом деле,хотя наверное это не самое главное,думаю что те кто сбежал наверняка знали наизусть:)

KOSH 19.04.2022 16:13

Цитата:

Сообщение от Морская Баба (Сообщение 632035)
Не без кивка в сторону религии, а с кивком в сторону атеизма - воинствующего причём в этом случае.

"Воинствующий атеизм" был менее воинствующий, чем "воинствующее христианство", в том числе Православное. Как говорится, кто без перегиба пусть первый кинет в меня бумеранг.
А отделение конфессий от государства идет на пользу конфессиям.

P.S. Моя бабушка всю жизнь ходила в церковь г. Фрязево, работала в районной администрации города Электросталь и никто ей слова не говорил. Вот такой он, воинствующий атеизм.

Неугомонный Ездец 19.04.2022 16:23

Юрий Подоляка: Почему русские патриоты любят Рамзана Кадырова (интервью студентам: Часть 5)


Морская Баба 19.04.2022 16:35

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 632054)
P.S. Моя бабушка всю жизнь ходила в церковь г. Фрязево, работала в районной администрации города Электросталь и никто ей слова не говорил. Вот такой он, воинствующий атеизм.

Это, безусловно, аргумент. Раз уж вашу бабушку никто не тронул, то тогда да.. Даже добавить нечего.

KOSH 19.04.2022 16:52

Цитата:

Сообщение от Морская Баба (Сообщение 632056)
Это, безусловно, аргумент. Раз уж вашу бабушку никто не тронул, то тогда да.. Даже добавить нечего.

А вот это уже очень интересная тема. Во-первых, про перегибы я не просто так оговорился, везде люди. В качестве иллюстрации отношения к попам, предлагаю вспомнить сказку "О попе и работнике его Балде". Еще можно поковырять роль духовенства во времена Гражданской войны и ВОВ. Там очень много мерзости, со стороны духовенства, а все потому, что люди.
Ну и пример, который уже здесь приводил: у моего ближайшего друга дедушка был репрессирован за то, что в "коммунистическом" порыве колокола в подмосковном Ногинске с колоколен сваливал. Вот так, власть поддерживала борьбу с церковью.

P.S. а еще сколько попов заморили крестьяне, во времена голодных бунтов. В рамках внедрения картофеля в земледелие на деревне вообще массово терзали писарей и попов. Так давайте теперь репу назовем блюдом "воинствующих атеистов".

kval300 19.04.2022 16:52

https://www.rbc.ru/politics/19/04/20...medium=desktop

Нашим нужно на технике нарисовать все буквы латинницы,трезубец и пару полос синюю и желтуюинтересно будет смотреть как западный мир запретит символику украины и останется без алфавита:)
смотрю я на этих идиотов и не понятно как народ их мог выбрать! Народ то в принципе нормальный в большинстве:) Или там у них как у нас с масками и прививками ,собаки лают караван идет:)

More 19.04.2022 16:55

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 632059)
смотрю я на этих идиотов и не понятно как народ их мог выбрать!

Если народу предоставить выбирать между пятью сортами дерьма, то народ выберет дерьмо.
Так устроена "демократия". :smile: ))

KOSH 19.04.2022 16:57

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 632059)
https://www.rbc.ru/politics/19/04/20...medium=desktop

Нашим нужно на технике нарисовать все буквы латинницы,трезубец и пару полос синюю и желтуюинтересно будет смотреть как западный мир запретит символику украины и останется без алфавита:)
смотрю я на этих идиотов и не понятно как народ их мог выбрать! Народ то в принципе нормальный в большинстве:) Или там у них как у нас с масками и прививками ,собаки лают караван идет:)

У этих вообще земля из под ног уходит. С одной стороны Приднестровье, с другой - долги за газ, особенно Приднестровские. А тут еще скоро красные, т.е. россияне, Одессу возьмут.
Кто бы ей подсказал, что пришла пора отказываться от интеграции с Европой и нейтральный статус прописывать.

---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:56 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 632060)
Если народу предоставить выбирать между пятью сортами дерьма, то народ выберет дерьмо.
Так устроена "демократия". :smile: ))

Прямая демократия уже всем все показала. К слову в "сияющем граде демократии на холме" прямой демократии нет.

More 19.04.2022 17:07

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 632058)
Еще можно поковырять роль духовенства во времена Гражданской войны и ВОВ. Там очень много мерзости, со стороны духовенства, а все потому, что люди.

О, это такой избитый приём, что даже говорить тут не о чем.

Никакой пресловутой "роли духовенства во времена..." нет.
Есть роль людишек.
Есть людишки. И в духовенстве, и в штабах армии, и в ГПУ, и прочих организациях.
Людишки эти ведут себя по-разному.
В результате деятельности одних и тех же людишек в одной и той же организации, могут происходить диаметрально противоположные вещи.
Одни не трогают бабушек, а другие своими делами пополняют списки расстрелянных священников.

Среди людишек в любых организациях полно лжи, мерзости, и прочей грязи.

Поэтому, у каждого исследователя деятельности любой организации есть возможность наковырять в этой организации того, что сердцу любо.

И припрягать вывод о том, что церковь (армия/милиция/медицина/академия наук) плохая, потому что там есть людские мерзости, это уровень логики... ну, как бы... не сильно высокого ранга... :smile: ))


Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors