https://avtonovostidnya.ru/transport/341502
Ахиллесова беда китайцев, нет учёта нашего менталитета.

Ну да, Лада это же прошлый век.
А это будущее, черпайте полной ложкой, ни каталогов ни сервиса, бабки отдал, и пшёлвон.

Да ладно " прошлый век ", вон отзывная у вас там ..че то не докрутили, смотреть даже не стал. Следят же за качеством. Внедряют че то постоянно. Новое что то...

а кеотай наше будущее, это да. Я правда ниодин телефон не ремонтровал ниразу. Работало всегда исправно.. проблем не было.
О каком сервисе тогда говорить, если не ломается.
и ДА.. кто на Рено Каптуре ездил - того кЕтайским авто не испугать и разговорами о сервисе тоже...
Я так считаю. :search:

Так о том и речь.
Они с машинами идут строго по схеме телефонов.
Но есть одна загвоздка - вторичка.
Ты ж поди, телефоны-то всегда новые покупал?
Вот то-то и оно...

А машина, она ж, зараза, даже новая ломаться может.
А уж вторичное счастье, это в полный рост.

И как тут по схеме телефонов у нас получится?
Рано или поздно, ликвидность упрётся во вторичку, где по схеме телефонов не сыграешь...

Ну я хотя бы объективен, а у кого то пелена .....
С Игорем согласен, кто на каптуре ездил, пофиг на все, яж просто молчал про то, что поменяли в первый год по гарантии

Так то Андрюха прав.
У меня ребенок же маленький был, подрос благо. Много мне всего побил и телефонов в том числе. И казалось бы вот Китай огонь. Только на этот китай запчасти через 3-5 лет не найти тупо или с "разбора" или иди покупай новый. Благо китай то все покупают в основном бюджетный, премиум Китай только сейчас начал вызывать интерес из-за санкций.
У меня iphone 6s. Казалось бы осталось его выкинуть, им пользуюсь уже около 10 лет, а до этого да, анройд и 2-3 года и новый.
Так вот я на свой 10 летний телефон до сих пор в любом сельпо могу купить новый аккумулятор и новый экран. А менять я их могу уже закрытыми глазами. То в горах упадет, то я весом к скале прижмусь и раздавлю экран.
Мне наверное защищенный нужно, но это к делу не относится.

Вот главная проблема это запчасти на БУ Китай.
В свое время еще Немодный говорил что на свой китая-пикап запчастей нет и пришлось его донереть от Тойоты.

Китай то, может и развивается классными темпами и всякого электронного говна много стал иметь, как новогодняя елка.
А нам, архаистам как жить?
Вот и остается только Тревел, да и в неё маркетологические рученки полезли. Кожаные салоны, центральные планшеты, электронные педали газа. А в УАЗ-Патриоте рычаг-железный менять вздумали черти на шайбу заморскую, электронную с сервопривадами. Да где это видано?

В чём объективность?
В бесконечных оценках моей персоны "у кого-то пелена"?..

На шестом десятке особо смешно об этом от кого-то слышать.

Про то, что будет происходить с китайцами, я ещё два года назад говорил, когда это всё только начиналось.
Теперь это уже в энторнетах скромненько озвучивать начали.
Значит, не за горами тот день, когда кое-что начнёт доходить даже до самых отсталых слоёв населения. ))

Мне-то лично все эти переборы до лампочки.
Я с холма за всем этим балаганом понаблюдаю, как за закатом, сидя на открытом багажнике машины из прошлого века, в одной руке Джеймсон, в другой орешки... Бгг...)))

Тоже самое и с машинами будет, один в один как ты говоришь.
Ну, может, кроме Хавал и Джили, то есть тех, у кого нормальные заводы будут здесь или в РБ, а не отвёртки по переклеиванию шильдиков.

А весь остальной целлулоид с лампочками, ровно по этому пути у нас пойдёт.

Нет, ну это вообще не патриотично! Ладно бы с коньяком Кизлярским или там водкой на худой конец. Солодовой горилки к примеру. А там заморский Джеймсон.
Выражаю порицание.

---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:29 ----------

Видос на ЯПе был "на чем ездят китайцы", сейчас если найду - добавлю.
https://www.yaplakal.com/forum28/top...+ездят+китайцы

Я буду потихонечку, бутылку держать в крафтовом пакете, на котором написано "Самогон Бабы Мани"...)))

Надо ж как-то догрызть этих паразитов, Джеймсона, и ещё там один мужик в красном кафтане...))

По внутреннему рынку Китая я всё-таки больше роликам Гилевича доверяю, типа как недавно Игорь здесь постил.
А так-то и у нас по центрАм в Москве парковки наснимать можно, и пояснить, что "все россияне ездят на Бентли, Майбахах и Порше"...))

Ох, Андро, далёк ты от реальности,я,просто больше не зочу общаться по этому поводу, я ни в коем случае не хотел тея обидеть, но обидно видеть, когда, с моей точки зрения, умнейший человек, немного зацикливается на негативе к определенным вещам, практически не имея возможности, не желания!, посчупать, прочувствовать....а написанному в прессе, я не верю, верю только своим ощущениям, и ощущениям, людей, которым доверяю

Да я ж тебе говорил, щупал я две штуки в давешнем декабре.
Не торт.
Не за что там те деньги платить, которые просят.
По крайней мере мне.
Потому что мне не важно, сколько там всяких няшек и цветных лампочек напихано, мне не это надо.
Мне надо чтобы ехать было в удовольствие.
И для большинства это парадокс, но мне эта голая Нива без всего вообще, от управления и езды на ней гораздо большее удовольствие доставляет, чем любое китайское изделие в подушечках и мягких диванах.
Мне нравится что оно железное, рычит, трещит, но слушается.
И едет как МНЕ надо, безо всяких грёбаных помощников и ассистентов.

А с китайцами народ ещё нахлебается счастья, поверь.

Жизнь, нас рассудит, но! Даже в далёком златоусте, уже голосуют за китаезов, как бы я их ненавидел.

Надо еще моральную проходимость понимать.
Помнится друг рассказывал, он на Шниве поехал на село зимой. Там народ понакупил фокусов, пыжеков седанов и всех их оставлял на центральной улице ибо не чистят второстепенные дороги. А он попал на свадьбу - пришлось продукты завозить ибо только он проезжал и мог дорогу набить, правда в тот день еще и с похоронами пришлось помогать. Тоже с дорогами тяжело.

Друг тогда еще говорил - Это я то городской, но вы то здесь живете, зачем вы эти пузотерки то набрали? Шнива! Дешевле и функциональнее.
Они говорят: "Ну Андрей, комфорт не тот, а хочется комфорта".
Мы помнится тогда чекнулись без тоста, а я и добавил - "Ага, комфорта пешком ходить по сугробу из-за опасности застрять в снегу что улицу замел".

Да я и ковид вспоминаю, жил я в деревне и по пропускам в магазин не наездешься, а он в 6-8 км. Собственно друзья на 4х2 просили "водки", а единственный кто проезжал, еще была "котлета" у дедушки, но он людей боялся.

Сейчас в целом дороги стали лучше, скорость поднялась и конечно под эти условия хочется что-то более комфортного и шустрого, но цены оставляют - только мечтать (по крайней мере мне).

Ездил вдумчиво?

Про "хочется" бесспорно, каждому чего-то хочется, многим хочется комфортного и шустрого, это понятно.
Я никого не призываю понять, в чём мой личный драйв и кайф от автомобиля, потому что это слишком расходится с массовым мейнстримом.

Но к этому "комфортному и шустрому"-то, ещё хочется чтобы оно было достаточно надёжным, имело вменяемый сервис, и прогнозируемую жизнь на вторичке.
Я уж не говорю об адекватных ценах, потому что разные поделки и новинки клепаемые со скоростью печати 3D-принтеров не могут при массовом производстве стоить как автомобиль.
Кроме того, мы, да и не только мы, а вообще, в общем и целом в мире привыкли формировать своё отношение к автомобилю как некоему Имени, имеющему историю, корни, школу, и определённую славу (хорошую или плохую это уже следующий вопрос).
Даже той же Шкоде, которую ВАГ в своё время сцапал плотно в свои лапы, потребовалось немало времени, чтобы занять у нас некоторую позицию в табели о рангах.

А со всем этим у китайцев пока проблемы, особенно с Именем, не говоря уже про остальное.
Имя надо заслужить пройденным временем, которого у россыпи китайских шильдиков пока просто нет.

Это как в магазине ты можешь выбирать между ASUS, Gigabyte, MSI, Supermicro, Intel и Foxconn которые стоят денег, но которых ты знаешь.
И тут вдруг тебе вываливают галимый но-нейм в целофановых пакетиках, по цене на грош дешевле именитых, и страстно призывают верить изо всех утюгов, что "это не хуже, да ещё и лучше, да ещё и наше будущее".
Пока такая ситуация.
Пусть сначала докажут, на что годятся, потом и поговорим.
Насколько вот это вот всё счастье будет "комфортно" во всех аспектах.

Ездил не глядя на кнопочки, а стараясь понять как оно именно едет и управляется.
Джолион вообще расстроил, F7x чуть лучше.

Это лишь твое мнение, и только...оно ни разу не претедует на истину, но ты с маниакальным упорством, пытаешься это доказать.

Как ты там говорил? Время рассудит? Вот и посмотрим.
Да, это моё твёрдое мнение.
И те у кого есть глаза, всё это видят сами.
Остальным что-то доказывать смысла не вижу, всё-равно побегут за фантиками.

Правильно, но ты Андро, дави поменьше, не опираясь на свой авторитет, я почему, как ты считаешь, вошел в клинч, к твоему мнению, только потому, что ты не замечая, стал давить, а мне это, и многим, не очень по душе

Я не стал давить, я просто перестал стесняться озвучивать своё мнение... :sarcastic: ))

И, кстати, не только своё.
Многие подмечают один в один то что я говорю про эту машину, только выражаются более мягко.



А началось всё, кстати, если ты помнишь, с твоего ёрничания на Весту, и противопоставления ей Джолиона.
За такой ужас я не мог не начать отвечать...)))

Потом ты продолжил напирать, ещё попутно простебав и Ниву, которая к тому противопоставлению вообще никаким местом не упоминалась.
Кроме того, оказывается я "на эмоциях и теории" ничего не соображаю, да ещё чего-то там выгораживаю:

И после всего этого ты говоришь, что это я давлю?.. Бгг..)) Очень смешно.

Да, у меня есть своё мнение насчёт китайских бричек, и пока нет никаких предпосылок от него отказываться.
Что есть то есть, и скрывать своё отношения к этому я не собираюсь.

Если тебе и ещё "многим" такая моя позиция не по душе, можете сразу банить 10 в гору, навязываться не собираюсь. :bye:
Потому что в ближайшей перспективе не вижу никаких оснований для её изменений, а значит, будут и новые комментарии от меня на этот счёт.

Ты реально считаешь, что веста лучше жульена?? Я плакаль...занавес...дальше даже в разговор, не то что бы,в полемику вступать не буду..... да не сравнивай несравнимое)))
И еще, коментарии и навязывание своего мнения, это очень разные вещи, если бы ты писал ИМХО, то да, это мнение, но ты пишешь так, что со стороны выглядит, есть только мое мнение и оно единственно правильное, я по крайней мере, так воспринимаю...и многие тоже, просто учитывая твой ВЕС, стесняются возразить...
ЗАНАВЕС

такое чувство, что разговаривают киргиз с монголом- говорят об одном и том-же, но на разных языках. Смысл сказанного выше и так всем ясен - есть желание и материальные возможности, покупаем Омоду/Эксид и пр., катаемся счастливо и весело 3 года, а дальше "видно будет", деньги сейчас просто бумага. Не купишь сегодня Чангана, завтра столько будет стоить Веста.
Ну, а Нива/Шнива - это легендарнейшая машина, русская, со всеми национальными плюсами и минусами.
ЗЫ: лично я хочу Ниву короткую без климакса, но с печкой, с недорогими 15 колесами и используя синюю изоленту и кусок проволоки все отремонтировать.

Игорян, как авто для души? Или как единственный авто в семье?

ну есесенно!

Не хотелось бы иметь такой выбор. Но, живя в такое время, никогда не знаешь, что будет завтра. Завтра китайцы совокупятся с американцами, и в сладкий брачный сезон, уйдут с нашего авторынка на рынок "громадного острова". Тогда, имея Ниву единственную в семье, можно оказаться самым счастливым.

Уверен, что он после этого еще и уехал своим ходом....:sarcastic:

https://avtonovostidnya.ru/avtorynok/341659-omoda-s5-gt
Потихоньку, помаленьку....имхо процесс тяжело, но пошёл, китаезы по ходу дела просчупали макс.планку, и начали постепенный откат

https://avtonovostidnya.ru/avtorynok/341572-chery
В догонку к посту сверху

https://i.ibb.co/f4yC64G/photo-2023-11-21-11-47-04.jpg

Многие СМИ пишут, что 28 ноября в России пройдет некая презентация внедорожника от бренда Sinomah.

Известно только название - Paladin. При этом тут же справедливо оговаривается, что корпорация Sinomah машины не производит, только грузовики и трактора. И что это за легковушка - непонятно.

У нас на этот счет три тезиса.

1️⃣ Во-первых, искренне переживаем за те новые китайские компании, которые выводят в РФ автомобили и не связываются с первым и единственным профильным медиа. Полагаем, они плохо изучили рынок.

2️⃣ Во-вторых, Sinomah вообще должен был прийти в РФ в 2019 году. Тогда учрежденная этим концерном марка Zedriv якобы искала (https://xn----7sbbeeptbfadjdvm5ab9bq...tomobilej/?tgm) партнеров в России. Она выпускала небольшие электрокары, но дело не пошло. На данный момент бизнес, кажется, закрылся. И с тех пор Sinomah, по нашим данным, в производство автомобилей не вкладывался.

3️⃣ В-третьих, внимательно читаем документ от китайцев: "премьера внедорожника Paladin – первого автомобиля от SINOMACH Automobile
для России". Выяснили, что Sinomah Automobile - это что-то вроде мультидилера, которых в РФ появляется все больше. Поэтому не удивимся, что Paladin - всего лишь внедорожник от Dongfeng, у которого такая машина в линейке есть. Причем официальный импортер уже анонсировал ее появление (https://t.me/chinamashina/6975) в РФ в 2024 году. И разумеется, параллельный импорт долго не продержится. Впрочем, под таким именем Sinomah Automobile может представить и что-то еще менее известное от других автокомпаний. Но уж точно речь не идет о выходе на рынок РФ бренда Sinomah.


Речь идет о внедорожнике Nissan Paladin.


https://i.ibb.co/9bBt7Q2/photo-2023-11-21-12-58-22.jpg

Очевидно, что его представят под другой маркой. А, возможно, и под другим названием. Потому что иначе, как мы и писали, будут пересечения с машиной, которую планирует (https://t.me/chinamashina/6975) в 2024 году привезти "Моторинвест".

https://i.ibb.co/TrrFcm0/photo-2023-...12-58-22-2.jpg

https://i.ibb.co/RQrzs8v/photo-2023-...12-58-22-3.jpg

Модель производится в Китае, на совместном предприятии Nissan и Dongfeng. Это рамный внедорожник с габаритами 4882 х 1850 х 1875 мм и колесной базой 2850 мм. Оснащается бензиновым турбомотором Mitsubishi 4K31 2.0 на 228 л.с. в связке с "автоматом" ZF. Привод - полный с межосевой и межколесной блокировками.

источник новости - https://t.me/chinamashina/7290

Озвучу своё мнение по повоуд китайцев.
Раньше машины делали инженеры и на первом емсте всегда стояли расчёты, надёжность, практичность. Где-то в 2000-2010 производители сменили стратегию и на первое место вышли маркетологи. Они пытались привить каки-то слоганы ("управляй мечтой" и пр), т.к. с инженерной точки зрения все крупные производители сравнялись, но за покупателя как-то надо бороться. Инженерка стала уходить на второй план. Но производители выезжали на старом багаже и наработанной базе. В 10-20 подключились ещё и экологи, которые стали требовать соблюдение норм токсичности, что привело к появлению гибридов, микромоторов и электричек. Но опять же это всё делалось на старой базе, путём доработок и допиливания. Как говорит мой знакомый автослесарь, последний автомобиль, к которому приложил руку инженер - Субару, остальные все уже 10 лет делают маркетологи. В чём-то он прав)
У китайцев нет такого пути и соответственно нет такой базы. Они делают всё с нуля, при этом без инженеров, без испытаний. Что-то копируют, что-то выкупают по лицензии. Отсюда столько косяков, нестыковок именно на инженерном уровне. С точки зрения маркетологов продукт отличный: дизайн - супер, движок - современный турбовый, коробки - какие хошь, по электронике - всевозможные опции. А по инженерке: на движках клапаны горят, расход больше на 2-3л, по сравнению с аналогичными европейскими; коробки не выдерживают нагрузок; электроника постоянно глючит. Наверное современному человеку и не нужно вникать во всё это(инженерное) и изучать, ведь есть гарантия. Но и тут облом:
Владельцы китайских авто все чаще сталкиваются с трудностями при их ремонте
Потому что нет базы, нет документации. Это конструктор, который собрали из того, что было под рукой, но забыли записать артикулы запчастей.
В противовес этому мой коллега месяц назад купил 15-летнюю королу и полностью перетряхнул подвеску за 25000руб. без поиска артикулов, без ожидания запчастей. Просто приехал в сервис и сделал. С китайцами такого никогда не будет.

Из того что можно рассматривать, как крайний вариант, это полные клоны европейских авто.(jetta vs5, vs7; tugella) И то надо брать с минимумом электроники. У нашего генерального имеется Тугелла. Да едет хорошо, управляется также как и Вольво. Но на заднем бампере есть потертости. Отчего? Просто в один прекрасный день при движении задним ходом камера зависла.
И такие приколы во всём. То тут, то там. Из последнего есть прекрасный ролик, в котором Coolray в прямом смысле этого слова зажигает на трассе(осторожно мат): https://disk.yandex.ru/i/SfoR98_3F9h6DA
Ну вот не должно быть такого. Не хочу я быть на месте водителя.

Changan снизил цены на 14 моделей в России. Сколько они теперь стоят

Размер скидки в зависимости от модели составляет от 30 до 100 тысяч рублей. При этом сам прайс-лист на модели не изменился, цены остались прежними. Однако в описании комплектаций появился пункт под названием «дополнительная выгода». Тут же стоит звездочка, которая указывает на условия получения этой выгоды.

Чтобы воспользоваться прямой скидкой, конечный покупатель должен полностью оплатить автомобиль. Выгода не суммируется с программами субсидированных кредитов Changan-Finance, Fleet-программой и не распространяется на тестовые автомобили. Однако скидка суммируется с программой Trade-in. К слову, выгода при сдаче автомобиля по программе трейд-ин увеличилась для всех моделей. Срок действия программы дополнительной выгоды: до 25.12.2023 г.

Самая недорогая модель в линейке, которая по совместительству является самым доступным китайским седаном в России, стала дешевле на 30 тысяч рублей. Changan Alsvin предлагается в двух комплектациях и с учетом скидки стоит 1 720 000 и 1 769 900 рублей.

На более крупный и дорогой седан Eado Plus скидка в два раза больше — 60 тысяч рублей. Модель также представлена в двух комплектациях, с учетом скидки она стоит 2 269 900 и 2 339 900 рублей.

Седан Lamore продают в единственной комплектации, скидка на которую составляет 50 тысяч рублей. С учетом выгоды автомобиль стоит 2 739 900 рублей.

Компактный кроссовер CS35 Plus получил дисконт в 100 тысяч рублей. Он предлагается в четырех комплектациях и стоит от 1 889 900 до 2 059 900 рублей.

Обновленная версия кроссовера под названием CS35 Plus New получила аналогичную скидку в 100 тысяч рублей. Модель продают в двух комплектациях за 2 239 900 и 2 299 900 рублей соответственно.

Более крупный кроссовер CS55 также скинул 100 тысяч рублей. Он предлагается в четырех комплектациях и стоит от 2 089 900 до 2 289 900 рублей.

Скидка на Changan CS55 Plus тоже составляет 100 тысяч рублей. Модель доступна в трех комплектациях и с учетом выгоды стоит от 2 529 900 до 2 649 900 рублей.

А вот более крупный и дорогой кроссовер CS75 Plus получил более скромную скидку — 50 тысяч рублей. Модель в единственной комплектации стоит с дисконтом 2 799 900 рублей.

Выгода на купе-кроссовер Changan CS85 также составляет 50 тысяч рублей. Единственно доступная комплектация обойдется в 3 659 900 рублей.

Флагманский кроссовер Changan CS95 получил скидку в 100 тысяч рублей. Дорестайлинговая модель предлагается в единственной комплектации и стоит 4 149 900 рублей. Обновленный кроссовер с приставкой New доступен в двух версиях за 4 099 900 и 4 169 900 рублей соответственно.

Changan Uni-V можно купить со скидкой в 50 тысяч рублей. Лифтбек предложен в двух комплектациях по цене в 2 809 900 и 2 879 900 рублей.

Кроссоверу Changan Uni-T положена аналогичная скидка в 50 тысяч рублей. Модель доступна в двух комплектациях, за которые просят 2 819 900 и 2 919 900 рублей.

Changan Uni-K получил более весомый дисконт — 100 тысяч рублей. Кроссовер теперь стоить от 3 539 900 до 4 139 900 рублей.

В итоге получается, что скидки не достались только двум автомобилям из обширной модельной линейки Changan. Это пикап Hunter Plus и кроссовер CS75 FL.

Ранее цены на свои модели уже снизили несколько брендов, среди которых Chery, Omoda, Haval, Geely и «Москвич».

Главной чертой будущего лох... простите - клиентоориентированность. И чем ло...клиентов больше, тем больше эта ориентация.

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:13 ----------

Вот тут к сути подобрались. Когда по-настоящему хочется, то хочется настоящего, а не имитации. А так получается деньги настоящего не позволяют, но подражать мы рады. А главное - побольше слюны при отстаивании своей правоты.

Это та же история, что и машина в кредит. Она вроде как твоя, но не твоя. И когда ты берешь кредит на 6-7 лет на машину, стоимостью больше твоей головой зарплаты, возникает вопрос: "ты так богат или имитирует?"

Не надо казаться, надо быть. (Вот китайских авто этот тезис в полный рост касается).

P.S. а про китайские телефоны это отдельная история. Во-первых их там начали делать "уважаемые доны" лет за 20 до того, как пошли свои. Ещё 10 лет поделок и пошло что приличное. Это телефон - 30 лет дороги. Авто немного посложнее будет, одни стандарты automotive чего стоят, они под стать авиационным (а в части экономики, серии и ППО более развиты даже).

---------- Сообщение добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:28 ----------

Веста проедет 300+ по РФ, а jolion? Самый суровый критерий - практика.

Лучше бы они так же рьяно сервисом занялись.

ГИБРИД на базе ЯПОНЦА дешевле VESTA NG! Как они ЭТО ДЕЛАЮТ?!

Китайцы нормальные, но сейчас имхо, дороговаты в эксплуатации для среднего жителя России, всем у кого зарплата выше 120 тыс в месяц-не читать :)

Да и для тех у кого выше, тоже...

в каком месте они нормальные? ни динамики, ни управляемости, ни адекватного расхода, вонючие.
в офисе в соседнем отделе напокупали себе китайцев. двое коллег уже два месяца пешком ходят: коробки полетели(Тигго 4). отдать 3,3млн и ходить пешком? машинам меньше года. ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!

в нашей деревне на дорогах значительно меньше стало китайских машин. Если летом от их наличия рябило в глазах, то сейчас что-то не вижу их в таких количествах. М.б. нет средств на покупку норм. зимних шин, весь бюджет улетает в кредитную трубу?