Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Охранные системы (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Защита от угона (анализ способов защиты) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=859)

ISilence 29.09.2014 10:34

Цитата:

Сообщение от Джити (Сообщение 238166)
ISilence, даже если машина кредитная, и страховая обязывает ставить противоугонку, совсем необязательно ставить ее у дилера.

То есть возможно выполнение условия постфактум, уже после получения на руки кредитного авто?

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 238168)
Это какая страховая обязывает? Большинству достаточно штатного иммобилайзера.

Ингосстрах

Цитата:

Сообщение от Tchistiakov (Сообщение 238251)
Не ставьте. Во первых почему 3й? Кана все равно в Дастере нет. Типо дороже?
Если прям так у дилера надо поставить ставьте Старлайн А61 или Е60.
А еще лучше обратитесь к специалистам, за стоимость логикара еще или секретку нормальную или гарант вдобавок к сигнализации получите, не говоря про более грамотную непотоковую установку.

Что такое "кан"?
Старлайнов нету в списке допов в Петровском.

Квез 29.09.2014 11:06

Сетевой интерфейс CAN (Controller Area Network).CAN-шина обеспечивает подключение любых устройств, которые могут одновременно принимать и передавать цифровую информацию (дуплексная система)

Джити 29.09.2014 11:24

Цитата:

Сообщение от ISilence (Сообщение 239086)
То есть возможно выполнение условия постфактум, уже после получения на руки кредитного авто?

Проверка установленной сигнализации будет происходить уже постфактум - после наступления страхового случая (в данном случае угона). До этого момента никто ее проверять не будет.
Если страховая требует, чтобы в полисе была прописана модель противоугонки, то можно заранее определиться с ней, и указать ее в полисе.
Во всяком случае, дабы снизить риски, лучше договориться приехать на установку сигнализации в тот же день, как получите а/м от дилера.

YuriyVZ 29.09.2014 11:29

Цитата:

Сообщение от ISilence (Сообщение 239086)
Ингосстрах

1.5 года назад Ингостраху было достаточно штатного иммобилайзера. Только нужно сообщить ему, что такой присутствует на машине.

Цитата:

Сообщение от Джити (Сообщение 239097)
Проверка установленной сигнализации будет происходить уже постфактум - после наступления страхового случая (в данном случае угона). До этого момента никто ее проверять не будет.

Именно так, страховые проверяют состояние авто (для б.у., для новых не проверяют), но не наличие сигнализации.

ISilence 29.09.2014 11:48

Цитата:

Сообщение от Джити (Сообщение 239097)
Проверка установленной сигнализации будет происходить уже постфактум - после наступления страхового случая (в данном случае угона). До этого момента никто ее проверять не будет.
Если страховая требует, чтобы в полисе была прописана модель противоугонки, то можно заранее определиться с ней, и указать ее в полисе.
Во всяком случае, дабы снизить риски, лучше договориться приехать на установку сигнализации в тот же день, как получите а/м от дилера.

Знание сила...
Машина уже готова, ждем ПТС. "Заднюю" уже не включить.

Riffraff 29.09.2014 20:44

У меня Ресо, страховка от угона 26 тыр, достаточно штатного иммобилайзера.

Условий никаких, только что б ключи были у меня.

Квез 02.10.2014 08:28

Защита от угона )
http://s.fishki.net/upload/post/2014...87ebb5a71e.gif

andrej_mi 09.10.2014 11:37

Цитата:

Сообщение от Autostudio.ru (Сообщение 237225)
Также обратите внимание, что ставить лучше электромеханическую версию, а поэтому требуется выбрать надежное управляющее устройство: либо сигнализацию, либо нештатный иммобилайзер. Какое управляющее устройство Вам подойдет больше?

нормально ли будет со Старлайном Е60?

andrej_mi 09.10.2014 11:43

Цитата:

Сообщение от Autostudio.ru (Сообщение 237225)
Также обратите внимание, что ставить лучше электромеханическую версию,

Чем электромеханическая лучше механической?

ЮджинСПб 09.10.2014 12:34

А кто-нибудь делал самостоятельно перепиновку диагностического разъема?

Tchistiakov 09.10.2014 13:18

Цитата:

Сообщение от andrej_mi (Сообщение 242937)
Чем электромеханическая лучше механической?

тем, что все управляющие элементы находятся ПОД капотом, который этим замком и закрыт.
В механическом замке, личинка доступна для внешнего воздействия.

эгеец 20.10.2014 11:42

Поставил Гарант на руль
 
Купил у Автоблокираторов (гуглится сразу) Гарант-Люкс на руль.
Выбор по модели работает на сайте ОК.

При покупке сказал, что из клуба - сразу скинули 500 (если не ошибаюсь) руб.

Качественная штука, приятно в руки взять.
Сделано добротно, на вид все продумано ОК. Инструкции подробные по всем моделям машин. Умилила проверка соответствия ключей без ПОЛНОЙ распаковки пакета с ключами для бесспорной гарантии.

Устанавливается быстро, дольше приспосабливал чехол (толстая кожа, точно выкроен и нормально сшит).

Ставить-снимать надо несколько напрягаться, постепенно привыкаю, не трудно. Ставлю довольно быстро, не глядя, помогаю носком ботинка.
Снимать - пока не приспособился ключ сразу до конца вставлять.

Доволен!
Главное не лениться ставить :-)

PS
Покрутив в руке штырь, подумал, что если б он был еще чуть подлиннее и с ухватистой ручкой, то вполне заменил бы биту под сиденьем - как раз под рукой.:sarcastic:

ЮджинСПб 20.10.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от эгеец (Сообщение 246879)
Устанавливается быстро, дольше приспосабливал чехол (толстая кожа, точно выкроен и нормально сшит).

А куда приткнули чехол?

эгеец 20.10.2014 15:17

У левой коленки пассажира, примерно под 30 грд к горизонтали (в рекомендациях производителя на фото висит почти вертикально)
1.- Верхний-задний угол чехла: на стыке облицовки бороды и обшивки туннеля (правый-нижний угол панели управления климатом), просверлил дырочку в бороде (ее не видно, если не наклоняться), вдел пластиковый хомут (стропку), зацепил за ухо чехла.
2. Нижний-передний угол - вдел стропку в отверстие около штатного самореза впереди-снизу облицовки туннеля, зацепил за нижнее ухо чехла.

Проверил - много свободы, стучит об обшивку. Прожег в верхнем ухе чехла посередине по его длине 2 дырки (петлю насквозь), продел стропку (точка 1.) через нее, подтянул обе стропки что бы чехол висел получше - пока все ОК:
- Попадаю в чехол в темноте, штырь панели не касается, чехол не стучит.
- Голова штыря удобно торчит в углу бороды, не мешается.
- Стропки не видны, если не приглядываться.

Почитал, что сам написал :mda: - надо фото делать!

Strusto 20.10.2014 15:21

Цитата:

Сообщение от эгеец (Сообщение 246933)

Почитал, что сам написал :mda: - надо фото делать!

Ага, будь добр, выложи картинки, а то у мну дешевый Гарант от Нивы без чехла, и никак ему место не придумаю, в карман двери пока кладу, но от тяжелый, для петель двери не очень полезно, м.б. сам чего сошью.

Vovsor 20.10.2014 21:20

У левой коленки пассажира не айсс.. Спасибо он вам не скажет , особенно при длительной поездке (На Логане откатался 3.5 года с сыном в качестве пассажира), на Дастере нашел более удобное ( по моему ) место..
правда у меня не кожаный чехол, а пластиковый
https://g-a.d-cd.net/9d37e54s-960.jpg

эгеец 21.10.2014 01:10

Вложений: 3
Вот так. Как с моего места выглядит - мне нарвится.
Стропки все-таки видать, но можно взять черные и получше спрятать.
Собственно, пока пристропил на пробу, если стропки срезать - следов не видно.
Пока ОК, Супруга не жаловалась.
Может, потом на шурупы посажу, пока не хочу дырявить (хотя никто на это внимания не обращает)

Александр69 21.10.2014 01:27

Цитата:

Сообщение от эгеец (Сообщение 246879)
PS
Покрутив в руке штырь, подумал, что если б он был еще чуть подлиннее и с ухватистой ручкой, то вполне заменил бы биту под сиденьем - как раз под рукой.:sarcastic:

Тоже думал о таком изменение штыря, но исходил из других соображений - удобнее ставить, было бы, при большей длине. Чехол я пока не придумал куда крепить, к пассажиру, вариант не устраивает, так как реально коленке будет не удобно. Думаю пристроить его снизу водительского сиденья но крепление пока не придумал.

Василич 21.10.2014 08:17

У меня и в Логанах, и сейчас в Дастере лежит в кармане двери на поролоновой подушке. (что там только не лежит :sorry:)

Strusto 21.10.2014 21:14

Цитата:

Сообщение от эгеец (Сообщение 247117)
Вот так. Как с моего места выглядит - мне нарвится.

Понятно, пасиб за картинки, но у мну здесь тройник живет

http://strusto.fotoplenka.users.phot.../180244955.jpg

ATV96 09.12.2014 05:27

Доброе утро всем,
вопросы к профессионалам и знающим людям:
- какую цепь лучше блокировать датчик положения колен. вала и цепь форсунок, какий именно контакт, возможны ли сбои и ошибки в работе ЭБУ?
- хочу реализовать режим "свободные руки" используя иммобилайзер starline i95 двери + электромеханический замок капота, есть ли в такой схеме подводные камни, возможные проблемы?
- провода какого сечения использовать, когда большая часть будет по минусу?
- каие диоды использовать при монтаже?
Спасибо, жду советов

Tchistiakov 09.12.2014 12:39

Цитата:

Сообщение от ATV96 (Сообщение 264651)
хочу реализовать режим "свободные руки" используя иммобилайзер starline i95 двери + электромеханический замок капота, есть ли в такой схеме подводные камни, возможные проблемы?

свободные руки на что? на замок капота? зачем?
если на цз, то тогда замком управлять от иммо не сможете.

Strusto 09.12.2014 12:51

Tchistiakov, парочку профильных вопросов, если можно.

1. По маленькому, без дисплея, брелку А61, давно замечал, что на открытие срабатывал не всегда с первого раза, но в основном, грешил на кривые пальцы, неполное нажатие, и т.д. Тут, на третьем году совсем перестал открывать/закрывать, а я чаще пользуюсь маленьким брелком. Вынул батарейку, на ней 2,7 в без нагрузки, ладно, купил новую, вставил, первое, что заметил, после нажатия на кнопки брелка светодиод брелка дольше, чем было раньше, не гаснет. Машину брелком с новой батарейкой только один раз открыл, все остальные нажатия на кнопки были без результата. Ваши мысли по этому поводу, брелок на выброс?

2. А в Вашей практике противоугонной полярность б/насоса не меняете?

Tchistiakov 09.12.2014 17:48

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 264721)
Машину брелком с новой батарейкой только один раз открыл, все остальные нажатия на кнопки были без результата.

Когда кнопки нажимаете светодиод моргает.

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 264721)
А в Вашей практике противоугонной полярность б/насоса не меняете?

Нет. Блокировки стартеров, насосов и иже с ними практикуем крайне редко, только как обманные если. Обычно работаем с управляющими сигналами.

Strusto 09.12.2014 18:58

Цитата:

Сообщение от Tchistiakov (Сообщение 264781)
Когда кнопки нажимаете светодиод моргает.


Cпасибо за ответ.
Насчет светодиода, если раньше, до замены батарейки, он просто мигал при нажатии, то после замены, он стал гореть некоторое время, наверно около секунды, потом слабый щелчок, как реле, примерно, и светодиод гас.

ATV96 09.12.2014 19:06

Цитата:

Сообщение от Tchistiakov (Сообщение 264720)
свободные руки на что? на замок капота? зачем?
если на цз, то тогда замком управлять от иммо не сможете.

Свободные руки на все: и на замок, и на двери(ц.з.).
На другие вопросы есть конкретные ответы?

Tchistiakov 10.12.2014 10:04

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 264800)
после замены, он стал гореть некоторое время, наверно около секунды, потом слабый щелчок, как реле, примерно, и светодиод гас.

С таким не сталкивался. Попробовать прописать брелок.

Цитата:

Сообщение от ATV96 (Сообщение 264803)
Свободные руки на все: и на замок, и на двери(ц.з.).

Один i95 не справится одновременно и с цз и с замком капота.

Цитата:

Сообщение от ATV96 (Сообщение 264803)
На другие вопросы есть конкретные ответы?

блокировать лучше датчики. ошибок не будет.

ATV96 10.12.2014 17:51

Цитата:

Сообщение от Tchistiakov (Сообщение 264975)


Один i95 не справится одновременно и с цз и с замком капота.


блокировать лучше датчики. ошибок не будет.

Добрый вечер, если я вас правильно понял, то лучше блокировку делать на датчик положения коленчатого вала? Если да, то каким образом, на разрыв или замыкание, если разрыв, то какого контакта?

dg972 10.12.2014 21:44

Цитата:

Сообщение от ATV96 (Сообщение 265060)
на разрыв или замыкание

Я бы сделал блокировку на замыкание.

Дед Эдвентер 11.12.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от andrej_mi (Сообщение 242937)
Чем электромеханическая лучше механической?

Здесь есть описание: http://prestige-auto-studio.ru
Но очень дорого, на мой взгляд.:to_become_senile:

ATV96 13.12.2014 06:58

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 265127)
Я бы сделал блокировку на замыкание.

Машина не сгорит?)))

dg972 14.12.2014 20:35

Когда сигнальный провод замыкаешь на массу - нет.

ATV96 14.12.2014 20:41

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 266213)
Когда сигнальный провод замыкаешь на массу - нет.

Получается один из контактов, какой? В инструкции к starline i95/95lux как пример указана блокировка на замыкание 2х контактов датчика положения коленвала. Скоро планирую устанавливать, а с безопасным способом блокировки не определился

Василич 05.02.2015 19:10

Вчера в районе 20.00 звонок - Рено Сандеро (АКПП) моей дочери не хочет заводится, стартер крутит и всё - вопрос - что может быть причиной?
Перебрана куча вариантов, - аборт по телефону в действии, даже звонили Александру (Алек-Авто), в процессе выяснилось, что из бардачка вынимались вещи, крышка разъёма открыта и индикатор иммобилайзера при включенном зажигании усиленно моргает.
Явная попытка угона.
Была дана команда убрать машину на стоянку.

Кстати, на машине есть сигналка от диллера Шер-Хан с обратной связью, секретная кнопка на насос, Гарант на рулевую колонку (лежал в кармане двери - лень им было вставить) и "Глобал мониторинг" (спутниковая система слежения за машиной).

Сегодня, созвонившись с Веселовым Николаем Алексеевичем (СТО Шушары, спасибо ему), эвакуатором доставил авто на лечение. Лечение было произведено за 7-10 мин.

Резюме - кто-то злой влез в машину (сигналка даже не пискнула), через диагностический разъем в бардачке отключил ключи зажигания и залил в мозги свой ключ.
Могу предположить, что завел машину, но она сразу заглохла из-за секретной кнопки. Искать не стал и бросил это преступное дело.
Короче - ключи перепрошили - всё удовольствие 2 тыр в кассу и два раза по 2 тыр эвакуаторам.

Как пояснил Алексей (электрик СТО), на всё про всё интеллигентным воришкам понадобилось не более 5 мин. Вот вам и иммобилайзер в натуре.
Его совет совпадает с моим - не тратьте деньги на любые продвинутые сигналки (лучше купите новые колеса) , ставьте кнопки и что-то механическое. :thank_you2:
Аминь.

splot74 05.02.2015 19:53

Я так же за механику.

константин-64 05.02.2015 20:12

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 284881)
сигналка от диллера Шер-Хан

Для начала я бы заменил это слабое звено . Они снимаются очень дешевыми сканерами без проблемы .

http://s6.hostingkartinok.com/upload...d92bd06821.jpg

Aargh68 05.02.2015 20:26

Два года назад, я устроил почти скандал, когда мне пытались навязать установку Шер Хана (сига была обязательным допом). Именно потому, что эту сигу пацаны во дворах от скуки вскрывают. Я прекрасно понимаю, что если твою машину захотят угнать, то способ рано или поздно найдут. Но зачем я буду облегчать им жизнь. СтарЛайн с диалогом интелектуальному взлому пока не поддаётся.

константин-64 05.02.2015 20:31

Мне Пандора больше нравиться , но это скорее дело религии .

splot74 05.02.2015 20:52

Когда то уже писал - тип сигнализации не имеет значения.
Этому плакату (фото) уже года 3...если не больше, а его продолжают тиражировать.
Хоть что ставьте - это все блокируется. Не мытьем - так катанием.
Заглушить любую обратную связь - проблем вообще нет, причем есть такой способ, когда владелец сам снимет ее с охраны.
Иммобилайзер - так же не представляет угрозы. Что используют все Старлайны, Пандоры и т.п. - фирменные буржуйские микросхемы (Микрочип или т.п.). Или они сами их разработали и производят? Да нет конечно. Как Вы думаете - а в них случайно нет так называемых *заводских* кодов? Просто его длина может быть большой и так же меняющейся, но база кода одна! Думаю что есть, может чуть по другому принципу, но есть.
Да и программисты так же "отладочные средства" закладывают. Короче - дыр хватает.
В общем взломать (точнее отключить кодировпние например) можно, соответственно защита от шпаны. Профессионалам не составляет больших проблем. Может чуть больше времени, зато тихо и чисто.
Другое дело механика - это дольше, шумно (пилить тяжело) и страшно не удобно. Была статья про эксперимент и реальный взлом в условиях гаража Гаранта на рулевой колонке.
Во первых ушло более 15 минут, шум был на всю округу и смена нескольких дисков. И работали от сети переменного тока, а нет от переносного инструмента. Свершыш результатов не дал - пришлось пилить.

Поэтому надо ставить и сигналку от пионеров и механику от людей серьезнее.
Если захотят - и на эвакуаторе увезут, а если и возьмут с поличным визжащую и кричащую - скажут, что везут на штрафняк за неправильную парковку! Так даже прикольнее.

константин-64 05.02.2015 21:08

китайцы с шарханом не сделал никаких выводов , вот плакат и тиражируют . У нашего форумчанина осенью в Ашан город на энтузиастов вскрыли такой шархан , пока он курил на улице и забрали все сумки ( 5 минут). Естественно защита должна быть комплексной, иметь и механическую и электронную защиту. Но зачем ставить сигнализацию с заведомо низкой криптоустойчивостью ? Сэкономить пять тыс ? По моему это не тот случай .


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors