Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Дом и дача (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=101)
-   -   Электрика 380/220 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=3564)

cap obvious 11.09.2020 21:04

Автоматика -- дорого. Ручной переключатель "сеть--выкл--гена" копеечный, и вкорячить в щиток -- два раза отверткой и защелкнуть.

More 11.09.2020 21:10

Типа такого что-то надо мастрячить?

https://media.mastergrad.com/thumbna...cc9bb0159d.gif

cap obvious 11.09.2020 21:15

Это какой-то мудреный. Нужен просто рубильник с двумя входами, одним выходом. Без всяких индуктивностей, или что там на схеме нарисовано. Тупой, как лом.
https://www.iek.ru/upload/iek.prodca...6a7de51cac.png
На твоем рисунке автомат, а не переключатель.
Могу предположить, что тот, кто рисовал схему, намеревался использовать автомат как защиту от перегруза. Но это не совсем корректно. Во-первых, защита от перегруза должна быть на самом генераторе. А если ее нет, то надо ставить ограничитель мощности. Это вообще третий прибор. Автомат по току тут не будет работать.

More 11.09.2020 21:27

Ясно, спасибо. :drinks: Значит, буду искать такой рубильник и колхозить. :smile:

SevenSky 11.09.2020 22:12

http://tdmelectric.ru/product/moduln...3-2p-40a-tdm-2

Modigar 03.04.2021 18:13

Подключал люстру 5 рожков.
Из потолка торчат провода белый, синий, коричневый.
На люстре скрутил 5 синих, подключил к синему и 2 и 3 на белый и коричневый.
В выключателе синий, белый и желто-зеленый.
Пробовал синий как ноль использовать, работают только 2 лампы.
Подключил желто-зеленый в ноль, синий и белый по клавишам раскидал, теперь включается одним 2 лампы, и когда он включён, 3 других можно включить, а 3 отдельно нельзя.
Где накосячил?

Jora 03.04.2021 18:24

Обычно
Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606844)
Из потолка торчат провода белый, синий, коричневый

я бы предположил что белый - это нулевой; а синий и коричневый включают соответственно 2 и 3 лампы. Но конечно я бы сначала проверил тестером. Зачем было в выключатель лезть, непонятно.

Modigar 03.04.2021 18:39

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 606845)
Обычно

я бы предположил что белый - это нулевой; а синий и коричневый включают соответственно 2 и 3 лампы. Но конечно я бы сначала проверил тестером. Зачем было в выключатель лезть, непонятно.

Потому что изначально не заработало. До этого висела люстра с пультом, она по двум проводам работала.

Jora 03.04.2021 18:49

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606846)
Потому что изначально не заработало. До этого висела люстра с пультом, она по двум проводам работала.

Т.е. в выключателе что-то раньше уже переделывали?

Modigar 03.04.2021 19:03

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 606847)
Т.е. в выключателе что-то раньше уже переделывали?

Да фиг его знает, когда в новостройке ремонт делали, все поставили, я не смотрел.
Но внутри выключателя никаких доп проводов нет.
Бывают такие выключатели чтобы одна клавиша сразу на 2 канала влияла?

Jora 03.04.2021 19:10

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606844)
В выключателе синий, белый и желто-зеленый.
Пробовал синий как ноль использовать

Если бы передо мной стояла задача сделать разводку по квартире, я бы в настенные выключатели ноль вообще не заводил, какой смысл его разрывать выключателем? Завёл бы только фазный от щитка и два провода к лампе (один на 2 и один на 3 лампочки)
Но я не электрик и могу ошибаться.

Modigar 03.04.2021 19:18

Да разводка стандартная (должна быть), просто цвета не совпадают.
PS: похоже надо белый на вход подавать, а синий и жёлто-зеленый на выход.

Vyacheslav 03.04.2021 19:22

Modigar, синий на люстре подключай к коричневому на потолке. Желто-зеленый в выключателе - общий.

Jora 03.04.2021 19:25

Белый и синий есть и в потолке и в выключателе, логично предположить что это один и тот же провод (два провода)
Тогда коричневый в потолке - это ноль от щитка, а желто-зелёный в выключателе - это фазный от щитка.

Modigar 03.04.2021 19:50

Куплю завтра индикаторную отвёртку, посмотрю что куда приходит.
По идее в выключатель приходит одна фаза и 2 нуля, судя по цветам, фаза белый должна быть.
Что будет в потолке, надо прозвонить.

Jora 03.04.2021 23:15

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606854)
По идее в выключатель приходит одна фаза и 2 нуля

Откуда в домашней сети может быть два нуля?

ARTIct 04.04.2021 07:14

На выключателе 1 провод фаза пришла, второй и третий идут на люстру.

Modigar 04.04.2021 10:59

Цитата:

Сообщение от ARTIct (Сообщение 606883)
На выключателе 1 провод фаза пришла, второй и третий идут на люстру

Белый фаза?
Как они до люстры доходят, теперь вопрос.
Белый на потолке опять фаза к нему надо скрутку всех лампочек подключать, а на синий и коричневый по 2 и 3 лампочки вешать?

Ffox 04.04.2021 11:12

Цитата:

Как они до люстры доходят, теперь вопрос.

ноль ------------------------------- ноль

фаза ------- (вкл/выкл) ============

Vyacheslav 04.04.2021 11:39

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606893)
Белый фаза?
Как они до люстры доходят, теперь вопрос.
Белый на потолке опять фаза к нему надо скрутку всех лампочек подключать, а на синий и коричневый по 2 и 3 лампочки вешать?

Modigar, а по моему совету пробовал подключить?
Цитата:

Сообщение от Vyacheslav (Сообщение 606851)
Modigar, синий на люстре подключай к коричневому на потолке. Желто-зеленый в выключателе - общий.

Если цветность соблюдена то фаза (или ноль, зависит от джамшутности электриков) на люстру приходит коричневым проводом на прямую из щитка, два других - от выключателя.

Jora 04.04.2021 12:03

Цитата:

Сообщение от Ffox (Сообщение 606894)
ноль ------------------------------- ноль

фаза ------- (вкл/выкл) ============


люстра.................................................. ...........щиток
ноль ----------------коричневый--------------------- ноль

люстра..............................................выключатель..................................................щиток
фаза ======белый+синий====== (вкл/выкл) -----------желто-зелёный-------------- фаза

Modigar 04.04.2021 12:32

Итого получается: в выключателе белый - фаза, кинул ее на общий контакт. Синий с желтым по клавишам развел. Заработало правильно. В люстру сегодня уже не лазил, как вчера прикрутил так и работает.

Jora 04.04.2021 13:05

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606898)
Заработало правильно

ну как сказать... теперь даже при выключенном выключателе на люстру всегда заведена фаза и при замене лампочки есть реальный риск дать дуба
Выключатель всегда должен разрывать фазу а не ноль

Modigar 04.04.2021 13:21

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 606899)
теперь даже при выключенном выключателе на люстру всегда заведена фаза

Проверил индикаторной отверткой, выкрутил лампочки, и в контакты потыкал - ничего не светится, фазы в люстре нет при выключенном выключателе.

Modigar 04.04.2021 15:59

В общем все логично: на выключатель приходит фаза, которую от подаёт на 2 оставшихся провода.
Из потолка висит ноль (синий провод) и 2 эти провода фазы (белый и коричневый) с выключателя.
Скрутку всех 5ти лампочек подключаем к нулю, и по 2 и по 3 лампочки на фазы от выключателя.
Выключатель выключен - никакой фазы на люстру не идёт, он разрывает эту фазу.

Safpal 04.04.2021 23:59

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606844)
Подключал люстру 5 рожков.
Из потолка торчат провода белый, синий, коричневый.

В выключателе синий, белый и желто-зеленый.

Где накосячил?

Не прозвонили провода. Скорее всего у Вас белый и синий идут с потолка в розетку. Соответственно на коричневый и желто-зеленый приходят фаза и ноль. Желательно узнать (индикаторная отвертка Вам в помощь) что куда приходит. После чего уже и подключать согласно схеме.

Modigar 05.04.2021 08:23

Цитата:

Сообщение от Safpal (Сообщение 606930)
Вас белый и синий идут с потолка в розетку

Белый и коричневый с потолка в выключатель, по ним фаза идет. Синий - ноль.
В выключателе белый фаза.

Opora 05.04.2021 11:34

Modigar, а выключатель двухклавишный стоял изначально (от застройщика)? Если да, то выключатель не трогай вообще. Оставляй есть, как есть.
Откручивай назад люстру, чтобы снова торчало три провода из потолка.
Теперь переведи выключатель в положение "Выкл". Проверь индикатором, что из потолка ни на одном проводе нет ничего.
Теперь переведи одну из клавиш в положение "Вкл". Снова проверь наличие фазы на одном из проводов из потолка. Запомни цвет фазы. Теперь выключи только что включенную клавишу.
Переводим вторую клавишу в положение "Вкл". Снова ищем провод с фазой, запоминаем его.
Теперь, для ясности, включаем обе клавиши и удостоверяемся в наличии обоих фаз на обоих проводах, выявленных ранее.
Все.
Теперь скручиваем фазные провода исходя из личных убеждений, какой будет включать две лампы, а какой три.
И все бы хорошо...НО!
Сдается мне, что нет у тебя в выключателе разделения на две фазы, а идет два провода фазных (приходящая и уходящая) и провод заземления. И из потолка тоже торчат фаза, ноль и земля (на корпус самой люстры).
А раньше, с пульта, разделение фаз было только в устройстве дистанционного включения, но не в обычном выключателе в стене.
Возможно, коряво написал, но как-то так...

Modigar 05.04.2021 12:43

Opora, все сделал уже правильно.
Еще раз: в выключателе белый фаза и 2 на потолок идут. Фазй на центральный контакт выключателя завел, потолочные по клавишам развел.
В потолке синий - ноль, белый и коричневый - фазы (одна и та же) от выключателя.
5 синих проводов от лампочек в синий ноль на потолке завел, и по 2 и 3 провода по фазам от выключателя раскидал, т.е. на белый и коричневый.
Фаза на люстру приходит только при включенном свете.
Все отверткой протыкал, сравнил и сопоставил цвета с ГОСТами, разводка правильная по стенам.
PS: до этого была люстра с 2 проводами, поэтому меня и запутало немного.

Opora 05.04.2021 12:52

Modigar, дом старый что ли?))) В том плане, что заземление отсутствует?

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:48 ----------

Добавлю.
Еще проконтролируй, чтобы синие провода в скрутке от люстры в патронах приходили на юбку, а не на центральный контакт.

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606844)
а 3 отдельно нельзя.
Где накосячил?

А сейчас три отдельно включить можно?

Modigar 05.04.2021 13:10

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 606972)
дом старый что ли?))) В том плане, что заземление отсутствует?

Дом новый около 8 лет. Заземления в выключателе нет, да и у самого выключателя некуда его подключать.
Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 606972)
А сейчас три отдельно включить можно?

Все можно. и 2 отдельно работают, и 3 отдельно и все 5 вместе.
Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 606972)
Еще проконтролируй, чтобы синие провода в скрутке от люстры в патронах приходили на юбку, а не на центральный контакт.

Отверткой тыкал, на юбке ноль, на центральном фаза.

Opora 05.04.2021 13:36

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606976)
Дом новый около 8 лет. Заземления в выключателе нет

В выключателе - понятно))), а вот куда оно делось в люстре? На люстре должен быть желто-зеленый провод, а судя по описанию, его нет...

Modigar 05.04.2021 14:19

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 606978)
а вот куда оно делось в люстре? На люстре должен быть желто-зеленый провод, а судя по описанию, его нет...

Да все же очень логично:
По ГОСТам: Ноль - синий, земля желто-зеленый, фаза белый или любой другой цвет.

В выключателе там где фаза - белый, остальные можно считать "нулем".
В люстре по тому же принципу:
Ноль синий, другие цвета - фаза.
Видимо где то в стене желто-зеленый от выключателя превращается в белый на люстре, а синий превращается в коричневый на люстре, синий ноль на люстре идет отдельно, не связан с выключателем.
Короче, не зависимо от выключателя цвета на люстре соответствуют ГОСТам.

Opora 05.04.2021 15:00

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606979)
Короче, не зависимо от выключателя цвета на люстре соответствуют ГОСТам.

Желто-зеленый (земля) превращается в белый (фазу) - по ГОСТам?!:dash1:
И при чем тут выключатель-то?))))
На выключатель приходит фаза и уходит та же фаза, разделенная на две. Все. Нет там ни нуля, ни земли.
А вот из потолка на люстру, в таком случае, должно приходить ЧЕТЫРЕ провода: два - фаза, один - земля и один - ноль. Вот тогда это будет по ГОСТам.

Modigar 05.04.2021 15:51

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 606982)
Желто-зеленый (земля) превращается в белый (фазу) - по ГОСТам?!

Цвета фазы и нуля по ГОСТам. И в выключателе и на потолке.

dg972 05.04.2021 16:02

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 606982)
ЧЕТЫРЕ провода:

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 606982)
Вот тогда это будет по ГОСТам.

Сергей, а ты часто такое видел?

ARTIct 05.04.2021 19:11

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606979)
Да все же очень логично:
По ГОСТам: Ноль - синий, земля желто-зеленый, фаза белый или любой другой цвет.

В выключателе там где фаза - белый, остальные можно считать "нулем".
В люстре по тому же принципу:
Ноль синий, другие цвета - фаза.
Видимо где то в стене желто-зеленый от выключателя превращается в белый на люстре, а синий превращается в коричневый на люстре, синий ноль на люстре идет отдельно, не связан с выключателем.
Короче, не зависимо от выключателя цвета на люстре соответствуют ГОСТам.

Скорей всего провода от выключателя и от люстры встречаются в коробке. Отсюда и не совпадение расцветки.

MLI 05.04.2021 20:25

Всего то надо иметь в домашнем хозяйстве простой 2-х полюсный ПИН, рублей за 200-300... И после пару минут на прозвон. Без этого связываться с электричеством вообще не стоит, опасное это дело для людей от него далеких.

Opora 06.04.2021 10:17

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 606984)
Сергей, а ты часто такое видел?

Дим, ну в относительно современных домах (до 15-летних) - везде. Причем даже откровенные "джамшуты" более-менее соблюдают требования ПУЭ. Они могут перепутать коричневую фазу с белой, например, но желто-зеленый провод фазным - не видел ни разу.
А про четыре провода в комнатах с двойным выключателем - тоже всегда. А как иначе? При условии, что дом заземлен. Хотя это правило тоже выполняется везде. Другое дело, что сопротивление заземления не всегда в норме, но это другой вопрос.:pardon:

Modigar 06.04.2021 10:44

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 607044)
А про четыре провода в комнатах с двойным выключателем - тоже всегда. А как иначе?

Куда в выключатель заводить заземление? Я таких выключателей ни разу не видел.


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors