Ой лукавите вы...
Если не принял то получи кару божию.Гореть в аду и тд и тп.
А социализм я видел воочию.Так что выбор ,для меня,был очевиден.

Когда я смотрю в книгу я вижу кем написано.Вижу художественное это произведение или научная литература.
И даже после этого я не выключаю свой мозг,не стараюсь тупо зазубрить,а стараюсь понять.Религиозные каноны не предполагают понимания,только вера в то,чсто написано не известно кем,с не известной мне целью.В то время,как разум подсказывет мне что это бред.
Ну представьте себе что вы только что женились.По канонам того времени на девственнице...И тут она вам заявляет что типа беременна.Но ты милый не волнуйся,я тебе не изменяла,это святой дух....
При этом заметьте её никто не спросил.Просто надуло ветром....
Люди рождаются равными.Но это не атеизм.Да и я не то ,чтобы атеист...Я просто не верю в существующие религии.
А что там на самом деле я не знаю.ТЬак что я,наверное даже и не марксист ))

Один раз, как говорится, если за нас, то не совсем гей )))

Расскажите это сторонникам первобытно общинного строя, а потом рабовладельческого, следом феодального.
При этом социализм не только в СССР был, и не только он показал возможности и... недостатки в текущих реалиях.
Поэтому говорить, что ппц какой неспешный опыт был, как минимум не очень умно. Я уж молчу, что вероятнее всего хрен нам пережить ВОВ без индустриализации и коллективизации. И не надо про сияющую ракету РИ, не было её. Сколько не пытаются натянуть сову на глобус.

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:51 ----------

Вот зато верующие все пипец какие разнообразные, по Вашей же логике одинаковости людей.
Я могу лишь обратиться к религиозному фанатизму насаждаемому по всему миру, чтобы попросить наш народ подумать головой в какую пропасть нас тащат. Кто вами руководит и куда ведут, товарищи верующие? Может отделим немного мирское от религиозного? А там верьте, сколько хотите, занимаясь душой, а не пересмотром практики эволюции.

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:16 ----------

Опыт, даже наш, он неоднороден. О победе православия тоже говорить рановато, а прошло всего ничего...
Богоборческой порыв 20-х и агрессию отдельных сегодняшних не православных тоже не надо замешивать в общую кашу. Дайте чего почитать, людям, а не в ответном пафосе язвите оппоненту.
Я всем рекомендую учебник по политической экономии 50-х годов. Мне пока подобной системной глубокой книги про устройство общества в ответ никто не предлагал. А уже после освоения политэкономии можно читать Маркса. Ленин сложнее, он не совсем в научном поле работал.

.

А мне зачем? Я туда никого не тащу, никого ничему учить не собираюсь, "открывать глаза на истину" тоже намерений не имею, в отличие от некоторых почитателей пламенных идей немецких фантастов конца 19, начала 20 века.
Мотивации нет к лукавству... :pardon:

Вы этих... Брошюрок "Свидетелей Иеговы" начитались что ли, которые всем под дверь подсовывали?... )))

Ну, вообще... Во дают!.. :smile:


А то я не видел.
Веду тут, понимаете ли, с вами разговоры о сферическом коне в вакууме, как сейчас многие любят - "знаю тему по картинкам из комиксов"...)))

Никогда и нигде на Земле не происходило ничего подобного.
Просто потому, что это противоестественно всему устройству нашего мира.
Который основывается, именно на неиссякаемой разности и непохожести всего и вся.
Это - основа нашего мира, его "золотое правило".
Разность, полярность, противоречия, сравнения...

Любое "равенство" в нашем мире противоречит самой его сути.
Тем более, жалкие потуги человечков в той или иной сфере отменить этот базовый постулат всеми правдами и неправдами, всегда выглядят очень смешно.
Хотя, с помощью особо ретивых особей, этот смех легко превращается в кровь, пот и слёзы для целых народов.

Только не подумайте что я пытаюсь вас в чём то уличить.Тем не менее ,свою точку зрения отстаиваете
Часто люди это делают без умысла.Человеку вообще свойственно пытаться объяснить реальность со своей колокольни.


Я ведь к "атеизму" то не сразу пришёл.
И библию читал,и понять,и принять пытался....
Вам про содом и гоморру напомнить?



И что? Не убедило?

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:44 ----------

Равными и одинаковыми это не одно и то же.

А вот это уже дела проповедников.....
Всегда находятся такие ,кто утверждает что вот он не такой, не похожий, не правильный....

"В постели, в бане, на погосте,
Мы все равны, как в коммунизме.
Различия в карьерном росте
Сравняют микроорганизмы".
© Игорь Губерман

и еще к слову
Всеобщая декларация прав человека провозглашает, что все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах (статья 1)

В вашем исключительно материалистическом мире это наказуемо?.. :wink:

Я вам больше скажу - не понравилось.
Задумка неплохая, но исполнение как и всегда у нас... увы...
Тут ведь, как и в любом другом деле, от человечка очень многое зависит.

Хотя, отдельные элементы есть весьма полезные, их стоило бы взять на вооружение, а не как у нас привыкли - "до основанья, а потом"...

Вообще, крайности - это бич русского менталитета.

Человечек за свою историю написал очень много разных бумажек, и очень много раз пытался что-то там провозглашать.
На локальном уровне это временами даже бывает интересным, но глобального естества нашего мироустройства никак не меняет...

Вон, при создании ВОЗ тоже, какие декларации замечательные понаписали.
А дело кончилось банальщиной - все эти декларации сейчас используются как вшивенький фиговый листочек, для прикрытия тёмных делишек Биг фармы да выживших из ума мидллиардеров... :sarcastic: ))

Откуда такие мысли?Вроде как о другом говорили.


От человека да,зависит.И я постарался сделать так.что мне нравилось.Не без изъянов,но ведь мануала,по построению социализма ,не было.
Ну .это про насилие говорилось...
Тут можно много чего сказать,просто не надо до крайности доводить.

Влад и мир, заполнили бы ник как положено, а то шифруясь, как то не уважительно к форумчанам получается относитесь

Если это ненаказуемо и не осуждаемо, тогда не очень понятна суть вашего замечания о том, что "тем не менее, я свою точку зрения отстаиваю".

Хотя, для меня в этом нет ничего нового, ровно тот же самый упрёк в своё время, я часто получал от различного рода партийных и комсомольских начальников. )))

Я далёк от мысли в чём то вас упрекать.Более того,я весьма уважительно отношусь к вашей точке зрения.
Мы ведь не спорим,а просто беседуем.Не так ли?

Что касается моего высказывния,то это ответ на ваше -"Я туда никого не тащу, никого ничему учить не собираюсь"
По моему всё логично.

---------- Сообщение добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:33 ----------

Мне не понятна ваша претензия.
Значит я шифруюсь? Хотя мои "влад и мир" отлично складываются без пробелов.
А вот ваше имя вообще мне не понятно.
Но это ваше дело.У меня к вам претензий нет.
Так что бы вы хотели обо мне знать и зачем вам это?

Ответ неправильный, Вы хотя бы профайл заполнили бы, т.к. с челом ноунейм не очень приятно общаться, а на правах не крайнего человека на форуме, могу и забанить, посчитав, что это оскорбление участников форума, так что настоятельно рекомендую....время у Вас еще есть, для подсказки почему я , с руководством форума , хотел бы этого, подскажу.....РБ....если поняли, молодец, нет, ну не обессудьте...время пошло.
По моему имени, аж смешно читать, чего там не понятного, а насчет претензий ко мне...то читайте правила, у Вас их априори не может быть...

Первое в правилах форума нет вашего имени.
Так что я не понимаю почему у меня не может быть к вам вопросов.
Второе я ,при регистрации заполнил всё что требуется.Если у вас есть какие особые требования именно ко мне,то ,хотя бы,обоснуйте.
Третье Я не нарушаю правила форума.Не ругаюсь матом,не оскорбляю никого,не выказываю неуважения...Наоборот я предельно вежлив и тактичен.Наверное вы имеете право трактовать правила форума как вам захочется,но тогда это не правила.
А теперь,если вам так угодно,то можете меня забанить.Хотя жаль ,мне нравятся местные обитатели и мне нравится с ними общаться.Но я не из тех у кого коленки подгибаются от окрика.

Люди рождаются равными (при чем тут похожесть?), но в неравном окружении.
Полковник Кольт вернул людям изначальное равенство. Я сторонник права каждого человека на оружие.

Ещё раз повторю - не было такого никогда.
Люди рождаются разными - изначально с разным набором генов даже, не говоря уже о физиологических параметрах.

То что кто-то там себе напридумывал какое-то там "социальное равенство", к сути вещей не имеет никакого отношения.
Это не более чем словесные игрушки.

И Кольт ваш тоже туда же со своим правом.

У вас винтовка с двумя патронами, а у кого-то "калаш" с пятью магазинами.
Вот и смотрите на своё "равенство" при таком раскладе...

сказала хроменькая косоглазенькая девочка, приемной комиссии, летного военного училища....

Не подменяйте понятия, речь о духовном, девочка "хроменькая и косоглазенькая" ничем не хуже тысячи здоровяков. Тут же о религии спор шел, не так ли ?

А где в вашем утверждении "все люди рождаются одинаковыми" должна просматриваться духовная составляющая?..

К тому же, если речь идёт о духовном (о духе человека), так там тем более всё разное.
Вот, к примеру, вы знаете, с какого хрена Каин Авеля убил? Чего ему было рыпаться, если все равные?..))

Так что кто тут где, чем, и какие понятия подменяет, это ещё большой вопрос.)))

тогда давайте определимся, в чем равность при рождении. а то у нас получается винегрет какой то. если мы под равностью подразумеваем какие то гражданские права, (голосовать, не голосовать, быть избранным, бесплатную стоматологическую помощь, бесплатный проезд в трамвае)то как быть с негражданами? в смысле тех кто родился вне юрисдикции какого либо государства. либо родился, но в другом государстве. он такой-же равный всем остальным?
если мы ведем речь о равности, как вы заметили, "духовной", то что такое вообще духовность? как измерить равность в духовности ?

Ну и картина "мироустройства" у вас :shok:
как раз Ваши "словесные игрушки" запутывают простые общеизвестные и общепринятые (за исключением маргиналами) тезисы, типа:
Равенство, равноправие категории простые, являющиеся составными элементами категории высшего порядка - справедливости.
Где-то в мире её больше, а где-то меньше

кстати та "бумажка" Декларация прав человека провозгласила естественные права человека и принципы их реализации
человек без прав по социальному статусу - раб
вы же не считаете себя рабом?

хотя конечно некоторые считают себя рабами (обстоятельств, на галерах, и т.п.)

Я тоже
даже запасаюсь и коллекционирую
Colt Peacemaker (знаменитый "миротворец") .45, 7.5"
Вложение 95571

А в вашей картине мироустройства люди рождаются абсолютно одинаковыми? Оригинально...

Я объясняю свою точку зрения крайне простыми, знакомыми даже школьнику словами русского языка.
Если у кого-то проблемы с восприятием простой текстовой информации, что я могу поделать? Я ж не врач.

"Справедливость" - это категория высшего порядка?
Ой, как интересно.
Вы знаете, тут тоже, если вы опросите хотя бы десяток людей, то откроете для себя удивительное - при взгляде на одну и ту же ситуацию, у каждого из них оценка "справедливости" будет своя.
И где же декларируемое как составляющая "равенство" в этой "справедливости"?..

Сама жизнь на каждом шагу показывает, насколько бредовыми являются все эти лозунги про "равенство и справедливость".

Нет конечно
но с равными правами

И вообще есть понятие справедливого равенства и справедливого неравенства
это к предмету спора, если что

Вот. Вот с такой трактовкой я уже почти не буду спорить. :smile:

Судя по социологическим исследованиям - да
она является наиболее востребованной и приоритетной среди существующих фундаментальных ценностей

Вот напр.:
https://www.kommersant.ru/doc/4266723

Спор начался с несогласия с атеизмом, насколько помню

Да, и в процессе спора явилось утверждение о том, что дескать, "все люди рождаются одинаковыми".

А потом мы уже начали копаться в составляющих, и выяснилось много чего интересного.))


Я ж вам ответил уже насчёт "справедливости".
Несмотря на возведение человеком этого понятия в категорию фундаментальных ценностей, оно не статично и неизменно, а остаётся максимально изменяемой величиной, в зависимости от набора убеждений и ситуативных условий для каждого отдельного человека, в каждом отдельном случае.

Нет никакой "абсолютной справедливости".
Поэтому, притянуть этот термин к тезису об очередном равенстве просто невозможно.
Несмотря на то, что там во всяких декларативных бумажках понаписано.

Минобороны РФ: В Белгородской области разбился самолет с 65 украинскими военнопленными

https://tvzvezda.ru/news/20241241225-i1rIF.html

Кто сбил транспортный Ил-76 над белгородским селом: пленные ВСУ не дождались обмена
https://www.vkpress.ru/upload/resize...s3bc6j1ip2.jpg

На Московских центральных диаметрах начнут тестировать оплату проезда по биометрии

Выгодно-удобно? Ну-ну... Проходили уже.


Это всё, что нужно знать о продвижении подобных проектов.
С Западом воюем, говорите?.. Йэх!.. (с)

А Набиулина не в Давосе ли...

Наших там нет... никого не завали и не приглашали:sarcastic:

а мозг когда на место вернется с Давоса? что у вас там болячка на фамилии?
лично вам что она сделала?:rofl:
хватит переносить всю глупость СМИ на форум... несите доброе и хорошее:search:

Неугомонный Ездец, ....несите доброе и хорошее...
Что ж вы сами то его забыли...постя смерть и горе???

это наша жизнь если Вы еще не заметили? и беда Белгородчины, так что теперь за шкаф прятаться?

или бред\комментарии писать как Юра ака onebar при чем еще не свои мысли?)))

полистайте другие темы там от меня много доброго и хорошего))))

напр. Японии, Германии, Италии, после государственной катастрофы и полной разрухи в головах и экономики около 10 лет хватило
и полно других примеров

еще в 2010 г. по Красной площади маршировали как "союзники" солдаты НАТО - так ненавидимые сейчас солдаты Польши, Великобритании, США. Финляндия и не думала про НАТО
В загнивающей европе активно деградировала армия
ну а сейчас мы в кольце врагов и ни одного союзника настоящего
вот так вот укрепили внешний контур …

Революции по негативному сценарию происходят, когда власть держится за неё настолько, что готова кровью залить всех кто выступает против. Отчуждение и сопротивление элит – одна из главных причин. Плохой сценарий однозначно
Например «бархатные революции» в странах Восточной Европы, Монголии, и многих других проходили мирно и обеспечили качественный скачок.
Ну там разве что Чаушеску расстреляли, который за три дня еще имел рейтинг всенародной любви 99 %

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:10 ----------

Неугомонный Ездец, или пЕздец

сам-то с боевого табурета пишешь?
Для профилактики абсолютно прогнозируемого очередного глупого наезда
предупреждаю: красных линий не рисую, сразу посылаю в эротическое путешествие по мужским и женским интимным местам

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:12 ----------

да без конфликтно подискутировать на вышеуказанные темы похоже не получится
и вообще подискутировать не получится