Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

Влад и мир 10.01.2024 09:08

Проблема безответственного вождения автомобиля не может быть выделена из общего круга проблем связанных с безответственностью вообще.
Что тут можно сделать?
Пожалуй это ключевой вопрос ,который стоит во главе угла подавляющего большинства наших проблем.И ,как мне кажется,тут ключевой момент это ответственность за нарушение.Сегодня нарушать ПДД и вообще законы,молодые люди, не боятся.И даже уголовное наказание не пугает.Наоборот это некая романтика.Не даром ,в последнее время,получило распространение такое явление как АУЕ.Конечно,оно не имеет прямого отношения к ПДД,но оно имеет отношение к нашей жизни в целом.А значит ответственность за нарушение закона,должна быть такой,чтобы не захотелось той романтики впредь.Более того,чтобы и другим стало не повадно.А потому принцип "главное не тяжесть наказания ,а его неотвратимость" ,опять же на мой взгляд,это бредовый послулат.Эдак можно и за убийство в угол ставить,тогда раскрываемость точно повысится.
А вы как думаете?

Подводник 10.01.2024 09:19

Вижу только некую аналогию со спортом.
Раньше спортсмены из СССР были обычных семей. Собственно находились таланты.
Сейчас таланты без денег не нужны, в спорт идет тот у кого есть на это деньги. Это и некая "власть и престиж" теперь.
Та же аналогия и с ПДД. Видно раньше лучше обучали. А теперь у кого есть деньги не переживают за права, а "смерд, особенно молодой" пытается ему подрожать.

Но это лишь некая теория малая часть.
Я же до этого писал про электронные помощники. Они расслабляют и многие на больших машинах с кучей помощников начинают игнорировать законы физики, но у всего есть свой предел, своя грань.
Это как в лужу влетать на 20км\ч., на 40, на 80 или забить на неё и въехать в 10-15 см воды на скорости в 180км\ч.

More 10.01.2024 10:32

Цитата:

Сообщение от Влад и мир (Сообщение 663172)
А потому принцип "главное не тяжесть наказания ,а его неотвратимость" ,опять же на мой взгляд,это бредовый послулат.

Предлагаете за превышение на 20кмч расстреливать?
Идея хорошая, но не поможет.
Тут в консерватории сначала много чего нужно подправить, и людей воспитывать с малолетства.
Это, конечно, очень сложно и утомительно, и бабла на этом не срубишь, но в итоге будет результат, а не фикция под прессом страха.

Под прессом страха мы уже жили 70 лет.
Пока пресс было кому держать, да, было более-менее хорошо.
Как только пружина лопнула, крышку сорвало, и мы получили 90-е во всей красе, которые учинили те же люди, кто до этого выглядел более-менее благообразно.

Влад и мир 10.01.2024 12:12

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663177)
Предлагаете за превышение на 20кмч расстреливать?
Идея хорошая, но не поможет.

Не уверен.
Если расстрелять парочку депутатов,судью и прокурора ,то очень даже может помочь.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663177)
Тут в консерватории сначала много чего нужно подправить, и людей воспитывать с малолетства.

На 100% согласен.
Но страх наказания,не вообще,а конкретно,это реально действует.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663177)
Это, конечно, очень сложно и утомительно, и бабла на этом не срубишь, но в итоге будет результат, а не фикция под прессом страха.

Страх это действенно.С чего то надо начинать.....

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663177)
Под прессом страха мы уже жили 70 лет.

Я не так стар,но пожил в "ТЕ ВРЕМЕНА" вот только ни пресса,ни страха не чувствовал.

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663177)
Как только пружина лопнула, крышку сорвало, и мы получили 90-е во всей красе, которые учинили те же люди, кто до этого выглядел более-менее благообразно.

Пружины ,сами по себе не лопаются и крышки,ни с того,ни с сего,не слетают......Что касается "ТЕХ же людей" так они никуда и не делись.Все на своих местах.


Но это немного другая тема.
Конечно я не предлагаю никого расстреливать,я вообще пртив смертной казни,но почему то те,кто повышает штрафы за нарушение ПДД ,те же люди нам втирают что за воровство достаточно пересадить в другое кресло.Как вам такое?

More 10.01.2024 12:25

Цитата:

Сообщение от Влад и мир (Сообщение 663181)
но почему то те,кто повышает штрафы за нарушение ПДД ,те же люди нам втирают что за воровство достаточно пересадить в другое кресло.Как вам такое?

"Это другое" (с) :smile:

Вот, собственно, и ответ на ваш вопрос.
Ужесточение наказания не приносит никакого результата ровно до тех пор, пока его можно обойти или избежать.
А обойти или избежать его помогают те же люди, что регулируют меру наказания.
И до тех пор, пока люди не начнут добровольно отказываться от такой порочной практики, любые ужесточения будут бессмысленны.

Влад и мир 10.01.2024 12:42

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663184)

Вот, собственно, и ответ на ваш вопрос.
Ужесточение наказания не приносит никакого результата ровно до тех пор, пока его можно обойти или избежать.

Про "никакого результата" не согласен.
Да,есть те,кто может обойти наказание,но,для тех,кто позволяет обходить наказание,тоже должно быть такое наказание,которое не оставит выбора.

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663184)
И до тех пор, пока люди не начнут добровольно отказываться от такой порочной практики, любые ужесточения будут бессмысленны.

Есть лишь два метода воспитания-кнут и пряник.
Так что про "любые ужесточения будут бессмысленны" не согласен.
К тому же нарушение ПДД это лишь ордин из видов нарушения (преступления) закона. Давайте глядеть шире.

YUSVL 10.01.2024 13:08

Цитата:

Сообщение от Влад и мир (Сообщение 663181)
Я не так стар,но пожил в "ТЕ ВРЕМЕНА" вот только ни пресса,ни страха не чувствовал.

И я из тех же. Не понимаю, про какой страх в те времена идёт речь. Текущее время страшнее.

More 10.01.2024 13:33

Цитата:

Сообщение от Влад и мир (Сообщение 663186)
должно быть

Как "должно быть", я тоже многое могу рассказать.
Сути проблемы это не меняет.

More 10.01.2024 13:46

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 663174)
Я же до этого писал про электронные помощники. Они расслабляют и многие на больших машинах с кучей помощников начинают игнорировать законы физики, но у всего есть свой предел, своя грань.


Подводник 10.01.2024 14:24

"все системы безопасности". АБС пусть отключит и подушки безопасности.
А у меня знакомый рассказывал как круто ездить на тоуреге, тот мол говорит даже когда надо остановиться отдохнуть и чай/кофе испить.
К сожалению столько информации на экране. А люди при этом свет зажигать не научились. Не умеют пользоваться задними ПТФ, или на оборот ночью ездят без задних габаритов. ДХО же...

БИг-64 10.01.2024 14:28

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 663195)
как круто ездить на тоуреге, тот мол говорит даже когда надо остановиться отдохнуть и чай/кофе испить.

не обязательно туарег покупать. У меня смарт часы на руке "говорят" когда кофе попить или размяться пора. шучу конечно:drinks:

Подводник 10.01.2024 14:42

Цитата:

Сообщение от БИг-64 (Сообщение 663196)
не обязательно туарег покупать. У меня смарт часы на руке "говорят" когда кофе попить или размяться пора. шучу конечно:drinks:

Никогда не носил смарт-часы.
Мне нравится механика. Хоть она и уходит в историю.
Нравится заводить каждое утро, это как-то дисциплинирует.
А когда кофе пить я и сам знаю=)
Хотя на моей руке бывает еще подводный компьютер, он же выполняет роль часов и хронографа всех моих погружений, в том числе передающий на ПК данные с последующем строением графиков.
А когда пульс зашкаливает или стук в висках на подъеме я и так знаю=)

More 10.01.2024 14:55

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 663195)
А люди при этом свет зажигать не научились. Не умеют пользоваться задними ПТФ, или на оборот ночью ездят без задних габаритов. ДХО же...

Реально, ДХО-шников поубивал бы просто. Особенно у кого колхоз.
Нужно в правилах пункт вводить, что их можно использовать только в населённых пунктах.

Потому что на трассах это просто трэш какой-то, особенно в сырую погоду, снег, дождь.
Такое ощущение, что у них три жизни в запасе.

Когда фуру обгоняешь, встречку с ближним светом хорошо видно даже через облако воды и грязи.
А колхоз-дхо не видно нифига в тех же условиях.
И обратная ситуация, когда навстречу идёт фура, и её кто-то обгоняет.
Тебе обгоняющего с ближним видно, а дхо-шника нет.

Сам днём по трассам только с ближним езжу всегда.
Себе дороже выйдет на лампочках экономить.

Подводник 10.01.2024 15:02

Ну у меня ручками все включается. Я обычно на ПТФ передних езжу, если снег, ночь, дождь, туман - ближний включается.
Сзади если в туман никого нет - включается задний ПТФ, при том что туман заканчивается или позади появляется машина - задний ПТФ - выключаю.
Если видимость 20 метров включаю все ПТФ и аварийку.
Помнится снегопад еду по Тавриде, видимость... Отбойников не вижу. Еду 20км\час. Обгоняют машины 40-60 едут, тупо на ощупь Я до Симферополя доехал и решил не поеду я сегодня на Москву. На обратном пути 4 аварии, в друг друга. Не видно же...

amd 19 10.01.2024 15:16

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 663195)
................. А люди при этом свет зажигать не научились. Не умеют пользоваться задними ПТФ, или на оборот ночью ездят без задних габаритов. ДХО же...

у меня свояк когда то владел машиной которая у рычага акпп имела кнопочку с пиктограммой "снежинка".
говорит мне- муйня какая то то. нажимаю на месте, ничего не происходит. нажимаю на ходу, то же самое......
т.е. он так в мануал и не заглянул.
справедливости ради хочется заметить что мануал мануалу рознь. у этого же свояка была ауди 6. в бардачке лежала инструкция по пользованию аудиосистемой, на 400!!!!!!!! страниц. кто в своем уме будет добровольно читать эту войну и мир про кнопочки и пиктограммы...... тем более человек который так и не сумевший раскрыть тайну снежинки.....

Подводник 10.01.2024 16:51

https://www.yaplakal.com/forum28/topic2722140.html
Видео с ЯПа я вставлять не умею. Но собственно всё понятно. Скорость - ограниченная видимость, зима...

baddy 10.01.2024 16:54

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 663207)
Видео с ЯПа я вставлять не умею

А тут и не вставить никакие видео кроме как с ютуба.

More 10.01.2024 17:04

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 663207)
Но собственно всё понятно. Скорость - ограниченная видимость, зима...

Ну, вот нам понятно, а им ВСЕМ - нет. Потому и замесы.
Валить по льду и снегу за сотку при сильно ограниченной видимости - это надо быть очень с одной извилиной в мозгу.
Печаль, что так называемый "технический прогресс" провоцирует неконтролируемый рост этой популяции за рулём...

onebar 10.01.2024 17:09

Только сегодня ехал, стояла с аварийкой 12-ка с открытым капотом, молодой пацан копался с мотором.

Подводник 10.01.2024 17:17

Это вы форму Ай-Петри не читали...
Там типа каждый год. Подчеркиваю - каждый!
Собираются умственно отсталые и едут на гору. Стоят знаки: Только 4х4, только шипы, цепи.
Иногда стоят посты и еще эти имбицылы обижаются что их не пустили.
Прут вечером на своих недоприводах низских на гору.
И как всегда 2 лагеря.
1. - негласного правила. Подъем с утра, спуск после обеда.
2. - дороги у нас для всех и идите все куда хотите, а я что хочу то и ворочу.

Я много раз наблюдал. Летняя резина, БМВ задний привод. 5 человек в машине, теплой одежды - нет. Лопаты, такелажа - нет. Еды -нет. Бензина и того на 40-50 км, литров 10, хорошо если четверть или пол бака.

Затем они застревали и типа - доставайте нас, вам же надо проехать. Поток идет вереницей на спуск машин по 10-30, а то и больше. И вот 1-2 таких съехать с колеи не могут и начинается мол продевайте себе новую и объезжайте нас.

А тех кто призывает к развернуться еще могут и послать, мол им надо и всё=)

Я поэтому на Ай-Петри зимой не люблю. Да и в целом, знаю куда более интересные места.

---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:14 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663209)
Печаль, что так называемый "технический прогресс" провоцирует неконтролируемый рост этой популяции за рулём...

Так это не только за рулем. Я в целом великую деградацию вижу - пользователей компьютеров. Офисный планктон иной раз такое отжигает что я диву даюсь.
К примеру: звонят мне и спрашивают, а как нам работать? Не можем ПК включить, во всем здании электричества не будет 6 часов, придумай что-нибудь, чтобы мы из офиса работали=)

onebar 10.01.2024 18:19

Насчет деградации, это верно, без телефона никто ничего не знает уже.

amd 19 10.01.2024 19:39

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 663211)
Это вы форму Ай-Петри не читали...
Там типа каждый год. Подчеркиваю - каждый!
Собираются умственно отсталые и едут на гору. Стоят знаки: Только 4х4, только шипы, цепи.
Иногда стоят посты и еще эти имбицылы обижаются что их не пустили.
Прут вечером на своих недоприводах низских на гору.
И как всегда 2 лагеря.
1. - негласного правила. Подъем с утра, спуск после обеда.
2. - дороги у нас для всех и идите все куда хотите, а я что хочу то и ворочу.

Я много раз наблюдал. Летняя резина, БМВ задний привод. 5 человек в машине, теплой одежды - нет. Лопаты, такелажа - нет. Еды -нет. Бензина и того на 40-50 км, литров 10, хорошо если четверть или пол бака.

Затем они застревали и типа - доставайте нас, вам же надо проехать. Поток идет вереницей на спуск машин по 10-30, а то и больше. И вот 1-2 таких съехать с колеи не могут и начинается мол продевайте себе новую и объезжайте нас.

А тех кто призывает к развернуться еще могут и послать, мол им надо и всё=)

Я поэтому на Ай-Петри зимой не люблю. Да и в целом, знаю куда более интересные места.

---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:14 ----------


Так это не только за рулем. Я в целом великую деградацию вижу - пользователей компьютеров. Офисный планктон иной раз такое отжигает что я диву даюсь.
К примеру: звонят мне и спрашивают, а как нам работать? Не можем ПК включить, во всем здании электричества не будет 6 часов, придумай что-нибудь, чтобы мы из офиса работали=)

нонешняя ситуация с "цифрой" раздвигает горизонты пользователя так широко, что люди теряют связь с реальностью. запросто выходят на воду в преддверии шторма. едут в ветровке и кроссовках в буран и 40гр мороз. топают в горы в шортах и без спичек. идут в лес без компаса и понятия как из него выйти... а ули там чота там брать, готовиться, если я только что с австралией и хурхуяновском в прямом эфире разговаривал..... и если что мчс нам поможет...

Неугомонный Ездец 11.01.2024 08:21

Макеевский металлургический завод освоил выпуск новых видов проката
https://sdelanounas.ru/i/d/3/d/d3d3L...Q9MTU2NzQ1.jpg

Подводник 11.01.2024 10:26

Цены на яйца выросли из-за того, что доходы населения выросли и люди стали чаще их покупать — Путин
https://www.yaplakal.com/forum28/topic2722400.html

More 11.01.2024 12:02

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 663239)
Цены на яйца выросли из-за того, что доходы населения выросли и люди стали чаще их покупать — Путин

https://i.ibb.co/d7t6jb7/Cinemagraph...ion-5th-12.gif

curbat 11.01.2024 12:15

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 662816)
Это да. И макросы никто не отменял

Макросы в опенофисе ещё круче. Там больше возможностей. У кого масло в голове есть понравится.

Подводник 11.01.2024 12:16

More,
Анонсирую фото-отчет по Тавриде-Арт. Закончу разбирать фотографии опубликую.

onebar 11.01.2024 12:17

А еще Путин заявил, что Россия стала первой экономикой Европы )

Имхо, полная ерунда, идеальный паритет покупательной способности в первобытном строе, 0 к 0.

More 11.01.2024 13:22

Le Point: Эммануэль Тодд: "Мы живем накануне большой перетряски всего мира"

Интересная статья.
Много букв, но читать надо всё, а не кусочками.

More 11.01.2024 14:18

Социальное дистанцирование в пандемию не имело научных оснований — Фаучи


https://rossaprimavera.ru/static/files/ff0ff8f6e5d9.jpg


А-ха-ха!.. Какой смачный харчок в лицо всему миру... :rofl:

В переводе на человеческий это означает:

- Люди, людишечки... Мы вас просто взяли на понт, и развели как лошков, как стадо тупых барашков...
- И мы уже уверены в вашей тупости настолько, что не боимся об этом открыто говорить... Бгг...))


Интересно, прокомментируют ли новость наши "говорящие головы", те, которые с пеной у рта нам доказывали необходимость всех этих "пандемийных" репрессий, и публично выливали ушаты говна на тех, кто имел другое мнение?..

PS. Так глядишь, и истинные причины проталкивания обязательной вакцинации мы когда-нибудь узнаем. ))

Natali 11.01.2024 16:21

Откройте мне глаза, разбудите меня, охота хоть одним глазом поглядеть на достижения, благодаря чему мы ( или они, ну там, за великой красной стеной) пятые...если по количеству выпавшего и неубраного снега, то мы первые...

Влад и мир 11.01.2024 20:20

[/QUOTE]
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663258)
PS. Так глядишь, и истинные причины проталкивания обязательной вакцинации мы когда-нибудь узнаем. ))

А вы их ,до сих пор не знаете?

https://sun9-14.userapi.com/impg/bmO...4ba&type=album

Неугомонный Ездец 12.01.2024 08:26

красавчеГ с фломастерами и стрелочками))))
https://static20.tgcnt.ru/posts/_0/0...402f37b353.jpg

More 12.01.2024 18:41

Капкан захлопнулся в Йемене: США нарвались на противника, который не может проиграть

Там немножко всё упрощённо, но для массового сознания сложностей и не нужно.
Из рукава выпал джокер. Совершенно случайно. ))
До кучи к общему раскладу на столе, заставляет зевак и игроков несколько в ином свете взглянуть на партию.

11vasya 12.01.2024 19:49

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 663301)
Из рукава выпал джокер. Совершенно случайно. ))

может я и ошибаюсь- но разве уже такого не было, что америкосы с хуситами в стрелялки играли? так и сейчас- все при своих остаются. пока... вот если войнушка всё же начнётся, тогда можно что то говорить, а пока штаты делают вид что воюют. как и хуситы, впрочем.

самое плохое не столько в этой конкретной операции. плохо то, что по всему миру разрастается ком таких заварушек, которые могут привести к глобальной войне...

Олег 12.01.2024 20:24

Василий, Вам из Белоруссии(именно так и никак более), всегда немного видится в варианте...может я ошибаюсь...ориентируйтесь на ВВП...он всегда прав, или не пишите здесь от слова совсем, тем более Вас предупреждал Игорь...
А глобальная война идет уже лет 15...Вам в в видимом благополучии , благодаря РФ, в Р Б, это скорее всего не заметно, вы привыкли стоять за спиной старшего брата.

Влад и мир 12.01.2024 20:33

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663306)

самое плохое не столько в этой конкретной операции. плохо то, что по всему миру разрастается ком таких заварушек, которые могут привести к глобальной войне...

Ну вы же понимаете что это не случайно.....

https://sun9-4.userapi.com/impg/-0jY...820&type=album

kval300 12.01.2024 20:35

ВВП отменил за сутки! 24.02.2022го!:)

Влад и мир 12.01.2024 20:55

«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.»
Владимир Ленин

More 12.01.2024 21:12

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663306)
может я и ошибаюсь- но разве уже такого не было, что америкосы с хуситами в стрелялки играли? так и сейчас

Нет, сейчас всё не так, и всё не так как раньше.
Слишком много узелков натянуты до предела.

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 663306)
плохо то, что по всему миру разрастается ком таких заварушек, которые могут привести к глобальной войне...

Заварушки к глобальной войне не приводят.
Это аналогично "оно само насралося", или в более расхожем варианте "жизнь так сложилась".
Организовать глобальную войну не так просто, это очень сложный процесс требующий огромных целенаправленных усилий, а не возникающий "вдруг" из-за пары громких заварушек.

Кроме того, страх глобальной войны, как и страх ядерной войны, это весьма действенный инструмент в геополитике.
И в нужный момент кому-то остро необходимый.
Но, по факту, это всего лишь инструмент для достижения необходимых целей.

Последний свежий пример - нагнетание темы "ядерного апокалипсиса" в украинском противостоянии.
Как только потребности в нагнетании темы исчезли, исчезли и действия в этом направлении, и связанные с этим страхи.

В общем, как и несколько тысяч лет назад - всегда следите за руками. С тех пор мало что изменилось. :smile:


Текущее время: 18:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors