Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

boon 08.11.2019 20:03

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570908)
А я против. Ибо сегодняшнему продажному "правосудию" это в руки давать страшно.

Смертная казнь, во первых дикость, во вторых глупость, а в третьих невыгодна. Лучше пожизненное и частные тюрьмы.В США научились прибыль получать с зэков - и им лучше, работают, зарабатывают и проффесию получают и вообще.
Плюс всегда есть возможность судебной ошибки и аппеляции. Лучше 100 выпустить виновных, чем убить 1 невиновного.
А вообще - вы тут лодку раскачиваете господа - а товарищ майор форумы читает - так что вы того..опасайтесь

Hunter73 08.11.2019 20:15

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570917)
Смертная казнь, во первых дикость, во вторых глупость, а в третьих невыгодна. Лучше пожизненное и частные тюрьмы.В США научились прибыль получать с зэков - и им лучше, работают, зарабатывают и проффесию получают и вообще.
Плюс всегда есть возможность судебной ошибки и аппеляции. Лучше 100 выпустить виновных, чем убить 1 невиновного.
А вообще - вы тут лодку раскачиваете господа - а товарищ майор форумы читает - так что вы того..опасайтесь

Всегда было - пряник и кнут, и показательный пример на других, человек другого не понимает. А товарищам майорам пока не будет команды, они и не почешутся, инициатива у нас не поощряется.

More 08.11.2019 20:23

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570917)
а товарищ майор форумы читает

Да подумаешь... У нас тут целые полковники читают, и ничо. И не только читают, но и пишут иногда... :sarcastic: ))

AEN 08.11.2019 21:10

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570916)
Об этом знаем не только мы. Это базовый постулат капиталистической системы.
Нещадно обувать, но не до последнего.
Если человеку нечего терять, то он моментально становится опасным.

Это так, но с другой стороны, "жрать" капиталисту хочется постоянно. Капитал - это самовозрастающая субстанция. Он может только возрастать, остановиться он не может. Если не возрастает, то исчезает.
И вот представим. Кризис. Или жесточайшая конкуренция. И перед капиталистом встаёт выбор - или потерять капитал, или выжать последнее из всех и всего. Что он выберет? Может и рискнуть. Тем более сейчас, когда весь капитал империалистический, ни какой "русский бунт" жизни капиталиста не угрожает. До "лазурного берега" и "майями" далеко.
Так что, многое зависит от физического расстояния между "объектами".

More 08.11.2019 21:20

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 570925)
Так что, многое зависит от физического расстояния между "объектами".

Это да.
Но и 100% выжимка удалённого контингента возможна лишь при содействии местных петрушек.
Которых и порвут на грелки потом.
От наличия безмозглых местных петрушек такая схема тоже зависит...

AEN 08.11.2019 21:30

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570917)
Лучше пожизненное и частные тюрьмы.

Частные тюрьмы? Однако, создаётся соблазн - увеличивать количество "клиентов" ради прибыли.
Например, лично наблюдал гонку за "палками" в ментовке. И если может существовать план по административке, то почему не может существовать план по уголовке? Был бы заказ.

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:22 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570926)
Это да.
Но и 100% выжимка удалённого контингента возможна лишь при содействии местных петрушек.
Которых и порвут на грелки потом.
От наличия безмозглых местных петрушек такая схема тоже зависит...

Если петрушка безмозглый, то он не догадывается, что его порвут на грелки.
Если петрушка не совсем безмозглый, то можно потратиться на его безопасность (охрана, самолёт "под парами", ...) или на видимость безопасности.
+ хороший оклад и будет работать!

А ещё, хороший метод ... Вроде бы римское выражение: "Лучший погонщик рабов - бывший раб".

More 08.11.2019 22:03

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 570927)
А ещё, хороший метод ... Вроде бы римское выражение: "Лучший погонщик рабов - бывший раб".

Так у нас после 70-летнего эксперимента иного и не дано, в определённых кругах.
Порода выращена на протяжении нескольких поколений...

Я всё-таки надеюсь, что изменения у нас начнут происходить эволюционным путём.
Не при нашей жизни, разумеется, это слишком короткий срок.
Даже при том условии, что скорость современного информационного пространства спрессовывает эволюционное время...

Изменение качества жизни в стране в первую очередь зависит от людей её населяющих.
Всё остальное - производные.

AEN 08.11.2019 23:56

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570935)
Я всё-таки надеюсь, что изменения у нас начнут происходить эволюционным путём.

Вполне возможно. Только, не у нас всех, а у мелко-буржуазной прослойки, расположенной вблизи от крупных собственников. В США и Европе будет лучше относительно остального мира. В Москве - относительно регионов РФ.
Зачем тратиться на людей в регионах? Лечить их. Учить. А если вымрут, то завезут новых. Благо, что в южных странах рождаемость не падает.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570935)
Изменение качества жизни в стране в первую очередь зависит от людей её населяющих.

Качество жизни зависит от политики государства. Государство полностью в руках "хозяев". Как большинство, живущее вдали от "хозяев жизни", может на них повлиять? Попросить их? :sarcastic:

boon 09.11.2019 00:07

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 570927)
Частные тюрьмы? Однако, создаётся соблазн - увеличивать количество "клиентов" ради прибыли. .

Всё так конечно, но это уже из другой плоскости вопрос

---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 570927)
Например, лично наблюдал гонку за "палками" в ментовке

Саму систему палок нужно отменять. И без неё при капитализме хватит криминала - он его порождает полюбому. А полиция просто должна оцениваться не по количеству пойманных, а по уменьшению количества преступлений в принципе.
Вот когда премия будет увеличиваться при уменьшении преступлений, и наоборот - вот тогда может и будет толк от полиции.
Но надо понимать, что полиция во всех странах победившего капитализма, существует в основном чтоб защищать собственность богатых от посягательств бедных. То есть защищает капитал, остальное это побочная функция

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:03 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570935)
Я всё-таки надеюсь, что изменения у нас начнут происходить эволюционным путём.

Всё относительно и зависит от точки зрения. Если глобально - то революция - всего лишь малая часть, но все же неотъемленная, эволюции

---------- Сообщение добавлено в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:06 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570935)
Изменение качества жизни в стране в первую очередь зависит от людей её населяющих

есть мнение, что все же от тех кто контролирует, а не тупо проживает на территории

AEN 09.11.2019 00:19

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570961)
аму систему палок нужно отменять. И без неё при капитализме хватит криминала - он его порождает полюбому. А полиция просто должна оцениваться не по количеству пойманных, а по уменьшению количества преступлений в принципе.

Ну, это мы так хотим. Но кто ж нас спрашивает?!

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570961)
Но надо понимать, что полиция во всех странах победившего капитализма, существует в основном чтоб защищать собственность богатых от посягательств бедных. То есть защищает капитал, остальное это побочная функция

Полностью согласен.
И владелец частной тюрьмы - ещё один такой же капиталист, на которого работает полиция. Этот капиталист, используя свою власть, заставит полицию поставлять "рабов" в свою частную тюрьму.
Поэтому, отсутствие у нас частных тюрем - это "остатки былой роскоши" от социализма.

Андрей1974 09.11.2019 09:53

По поводу частных тюрем в США: была информация, что в них специально удерживали людей под надуманными предлогами, чтобы получить финансирование от государства. А у нас любой крупный бизнес тесно связан с властями (федеральными или местными), отсюда делаем выводы...
Сейчас всё идёт к тому, что государство оставит себе пару функций: сбор налогов и внутренняя и внешняя безопасность (полиция, армия и спецы), а остальное отдаст частникам, так что может и частные тюрьмы увидим. Ведь уже не вызывают удивления частные поликлиники, больницы, школы и т.п.

More 09.11.2019 10:31

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570961)
есть мнение, что все же от тех кто контролирует, а не тупо проживает на территории

Вот как раз от тех кто "тупо проживает", никогда, нигде и ничего не будет зависеть.

Те, кто "тупо проживает" тебе и в лифте нассут, и с балкона мусор повыкидывают.
Те, кто "тупо проживает", не зарядят в табло ссущему в лифте, а отвернутся и быстренько пройдут мимо.
Те, кто "тупо проживает", не интересуются никакими процессами, кроме "нам должны".
И от контролирующей прослойки здесь ровным счётом ничего не зависит.

А "контролирующая прослойка" всегда ведёт себя ровно в тех рамках, насколько ей это позволяют делать остальные проживающие на территории.
Если им всегда на всё начхать, то чего стесняться-то?..

amd 19 09.11.2019 11:25

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570961)
А полиция просто должна оцениваться не по количеству пойманных, а по уменьшению количества преступлений в принципе.
Вот когда премия будет увеличиваться при уменьшении преступлений, и наоборот - вот тогда может и будет толк от полиции.
..........

сама по себе утопическая система оценки работы полиции. Что палочная система порочна, что "от достигнутого" В первом случае правонарушения притягиваются "за уши", во втором, будут отпихиваться от регистрации под любым предлогом.....

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:22 ----------

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570961)
есть мнение, что все же от тех кто контролирует, а не тупо проживает на территории

Обычно собственник "за свои кровные", наиболее эффективный контролер.

More 09.11.2019 20:07

Ну вот, дошутились...

В столице запретили к показу детский спектакль «Чиполлино» из-за политической сатиры

Strusto 09.11.2019 20:18

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571028)
Ну вот, дошутились...

А Незнайку на луне, а Пушкина еще не запретили? :sorry:

More 09.11.2019 21:28

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570917)
Смертная казнь, во первых дикость, во вторых глупость, а в третьих невыгодна.

Но вот в подобных случаях, так совсем не кажется:

Историк-расчленитель: поведение доцента Соколова вызывало вопросы и раньше

kval300 09.11.2019 23:26

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571028)
Ну вот, дошутились...

Срочно нужно показывать Буратино!!!! почти одно и тоже:)
Особенно "Помогите сироте"!!!! Карабасу:)

AEN 10.11.2019 02:18

Цитата:

Сообщение от Андрей1974 (Сообщение 570986)
По поводу частных тюрем в США: была информация, что в них специально удерживали людей под надуманными предлогами, чтобы получить финансирование от государства.

Дополню. Картинки из сети.
Динамика за 42 года!
https://pbs.twimg.com/media/ECxBAHXXUAAFiRk.jpg

https://smart-lab.ru/uploads/images/.../06/679635.png

Ну и (с подачи More) за что сидит некоторая часть населения.
С 17:44. Но можно и сначала посмотреть, из серии "их нравы".
https://youtu.be/tYylsw91sUg?t=1064

More 10.11.2019 08:54

А где-то и сидеть не надо. И так как на зоне...

МЫ - НЕ РАБЫ, РАБЫ - НЕ МЫ. ПОСМОТРИМ ВАКАНСИИ НА АВИТО РОСТОВ-НА-ДОНУ.

sokol1dv 10.11.2019 09:58

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 571076)
Дополню. Картинки из сети.
Динамика за 42 года!
https://pbs.twimg.com/media/ECxBAHXXUAAFiRk.jpg

https://smart-lab.ru/uploads/images/.../06/679635.png

Ну и (с подачи More) за что сидит некоторая часть населения.
С 17:44. Но можно и сначала посмотреть, из серии "их нравы".
https://youtu.be/tYylsw91sUg?t=1064

если вы ещё не сидите, то это не ваша заслуга - это наша недоработка :sarcastic:
Может просто в США неотвратимость наказания лучше работает, чем наша взяточная действительность


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors