Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Охранные системы (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Всё о сигнализациях (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=523)

Tchistiakov 20.04.2013 17:36

Цитата:

Сообщение от Avtoinstall (Сообщение 59685)
Rl 100 отключается вместе со сталкером ,т.к. это одно целое.

Это как это? Или Вы уже научились МСовский LAN отключать?

Avtoinstall 20.04.2013 18:12

Цитата:

Сообщение от Tchistiakov (Сообщение 59741)
Это как это? Или Вы уже научились МСовский LAN отключать?

А что такое LAN в системах MS?! (вопрос риторический) Это всего лишь шина, позволяющая на один провод навешать до 15 дополнительных устройств (блокировок, автозапуск, модуль управления замком капота и т.д.) Что просто упрощает работу установщику данных систем. Для вас, как для конечного потребителя эта шина практически никаких плюсов не несет.
Соответственно все эти доп устройства привязываются к сигналке и отключаются вместе с сигналкой!

Tchistiakov 20.04.2013 19:27

Ой ли. Ну шина то понятно, для удобства, но Вы вот прям утверждаете, что убрав блок сталкера блокировки тоже перестанут работать?

Avtoinstall 20.04.2013 20:27

Цитата:

Сообщение от Tchistiakov (Сообщение 59777)
Ой ли. Ну шина то понятно, для удобства, но Вы вот прям утверждаете, что убрав блок сталкера блокировки тоже перестанут работать?

Это где я это утверждал?:shok: я говорил о том что сталкер работает как одна система и сосканировав код сталкера, вы разблокируете все что на нем навншано. Хотя сканеры способные сканировать диалогоаые коды стоят больших денег но они есть. А у старлайна вы получаете 2 независимых устройства работующие в паре. Вообще диалоговый код не вскрываем лишь год, два с момента выхода сигналки. Потом алгоритм работы все таки утекает к угонщикам.

a2b 20.04.2013 20:56

Цитата:

Сообщение от Avtoinstall (Сообщение 59750)
Соответственно все эти доп устройства привязываются к сигналке и отключаются вместе с сигналкой!

Вот отсюда можно подробнее?- считал, что физическое удаление шины управления у MS не вызовет изменения состояния исполнительной логики... ошибался?

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Avtoinstall (Сообщение 59842)
сканеры способные сканировать диалогоаые коды стоят больших денег но они есть

"Что один человек сделал, другой завсегда порушить могет"(с)...
Этот сканер (м.б. точнее - просто прога дешифрации для умелых мозгов?;)) теоретически и остальные Старлайн и Пандору так же подломит... если затраты не учитывать. Вот и нащупываю границы разумной достаточности в условиях мирового кризиса, а то останусь с телохранителем, но пешком- такое надо?..

baddy 20.04.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от a2b (Сообщение 59672)
У этой серии корпуса брелков одинаковы

нет, разные...
http://www.starline-car.ru/images/starlinee60.jpg

http://www.starline-car.ru/images/starlined64.jpg

http://www.starline-car.ru/images/starlineb64.jpg

http://www.starline-car.ru/images/starlinea64.jpg

Tchistiakov 21.04.2013 08:51

Цитата:

Сообщение от Avtoinstall (Сообщение 59842)
Хотя сканеры способные сканировать диалогоаые коды стоят больших денег но они есть.

Вы это утверждаете?

Цитата:

Сообщение от Avtoinstall (Сообщение 59842)
А у старлайна вы получаете 2 независимых устройства работующие в паре.

А какая разница, сколько независимых устройств, если по Вашему диалоговый код сломан? Какая разница угонщику одно устройство вскрыть или два?


Цитата:

Сообщение от Avtoinstall (Сообщение 59842)
Вообще диалоговый код не вскрываем лишь год, два с момента выхода сигналки.

И это Вы утверждаете?

Avtoinstall 21.04.2013 12:20

Цитата:

Сообщение от a2b (Сообщение 59848)
Вот отсюда можно подробнее?- считал, что физическое удаление шины управления у MS не вызовет изменения состояния исполнительной логики... ошибался?

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:34 ----------



"Что один человек сделал, другой завсегда порушить могет"(с)...
Этот сканер (м.б. точнее - просто прога дешифрации для умелых мозгов?;)) теоретически и остальные Старлайн и Пандору так же подломит... если затраты не учитывать. Вот и нащупываю границы разумной достаточности в условиях мирового кризиса, а то останусь с телохранителем, но пешком- такое надо?..

физическое удаление блока сигналки ничего не даст, необходимо будет деактивировать блокировки.
Сканеры имитируют снятие с охраны авто штатным брелоком сигналки, таким образом мозг сигналки будет думать что авто сняли с охраны и у единой системы отключатся блокировки и откроется капот.

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Tchistiakov (Сообщение 59928)
Вы это утверждаете?


А какая разница, сколько независимых устройств, если по Вашему диалоговый код сломан? Какая разница угонщику одно устройство вскрыть или два?



И это Вы утверждаете?

разница во временных затратах на вскрытие автомобиля, 2 системы вскрывать дольше чем одну.

Tchistiakov 21.04.2013 12:49

Цитата:

Сообщение от Avtoinstall (Сообщение 59993)
2 системы вскрывать дольше чем одну

так-то да, но на другие 2 вопроса ответа не увидел

a2b 21.04.2013 22:40

Цитата:

Сообщение от Avtoinstall (Сообщение 59993)
разница во временных затратах на вскрытие автомобиля, 2 системы вскрывать дольше чем одну.

Следуя логике, 3 системы вскрывать еще дольше, чем 2, и т.п.- но стОит ли без нужды множить сущности? Всего-то сядет батарейка в одной системе, и голову сломаешь: такси ловить, на метро метнуться или брелки/метки перебирать... Тем более, вроде общее мнение- бюджетную машинку прикрыть от пионеров с недорогим сканером... Знакомый с Дастом вообще не заморачивался: гаражом не обзавелся, во дворе места нет, приходится ставить на охраняемую стоянку - зачем, говорит, еще и на сигналку тратиться?..

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Avtoinstall (Сообщение 59842)
диалоговый код не вскрываем лишь год, два с момента выхода сигналки.

Это иллюзия- не тот уровень разработок, а принцип все друг у друга копируют...

gozha 22.04.2013 09:03

А существует ли в "природе" такая "коробочка" с установленной там симкой, которая подключена к питанию авто(а может дополнительно ещё и со своим автономным питанием) и с помощью которой можно узнать местоположение авто? Ну, т.е. чтобы эта "коробочка" стояла как дополнение к уже установленной сигнализации.

Fe-man 22.04.2013 09:04

gozha, существует, называется джсм маячек, разных фирм недавно тестировали в первой передачи, выйграл старлайн :prankster2:

domosed 22.04.2013 09:08

Цитата:

Сообщение от gozha (Сообщение 60296)
А существует ли в "природе" такая "коробочка" с установленной там симкой, которая подключена к питанию авто(а может дополнительно ещё и со своим автономным питанием) и с помощью которой можно узнать местоположение авто? Ну, т.е. чтобы эта "коробочка" стояла как дополнение к уже установленной сигнализации.


gozha Вам сюда: http://www.ugona.net/catalog32.html

warrioyar 22.04.2013 09:14

у меня загвоздка с шерханом-8 - он работает на той же частоте, что и рация СВ - при разговоре по рации шерхан автоматом переходит в режим valet + моргают габариты. Что посоветуете - менять сигнализацию или есть иные варианты?

dg972 22.04.2013 09:17

Уменьшить мощность CB - шки. Как вариант.

Avtoinstall 22.04.2013 23:06

Цитата:

Сообщение от a2b (Сообщение 60208)
Следуя логике, 3 системы вскрывать еще дольше, чем 2, и т.п.- но стОит ли без нужды множить сущности? Всего-то сядет батарейка в одной системе, и голову сломаешь: такси ловить, на метро метнуться или брелки/метки перебирать... Тем более, вроде общее мнение- бюджетную машинку прикрыть от пионеров с недорогим сканером... Знакомый с Дастом вообще не заморачивался: гаражом не обзавелся, во дворе места нет, приходится ставить на охраняемую стоянку - зачем, говорит, еще и на сигналку тратиться?..

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:34 ----------



Это иллюзия- не тот уровень разработок, а принцип все друг у друга копируют...

Система от MS с доп реле стоит приблизительно столько же сколько и сигналка от Старлайна + иммо от того же Старлайна, а дальше выбор за вами. По поводу батареек то их в любой системе надо менять периодически, это тоже самое что своевременное прохождение ТО на автомобиле.
Принцип работы диалоговых кодов один и тот же, только алгоритм разный, время нужно для вскрытие алгоритма, но как правило алгоритм утекает из контор производящих сигналки.
В 2008 году компания альтоника (сигнализации Блэк Баг) решив что они много денег тратят на програмистов урезала им зарплаты и сократила часть персонала (кризис), те в свою очередь слили коды, и машинки защищенные этими системами стали уезжать с завидной регулярностью. А ведь когда то была одной из самых надежных систем.

---------- Сообщение добавлено 23.04.2013 в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено 22.04.2013 в 23:53 ----------

Цитата:

Сообщение от gozha (Сообщение 60296)
А существует ли в "природе" такая "коробочка" с установленной там симкой, которая подключена к питанию авто(а может дополнительно ещё и со своим автономным питанием) и с помощью которой можно узнать местоположение авто? Ну, т.е. чтобы эта "коробочка" стояла как дополнение к уже установленной сигнализации.

Да существуют, это GSM маячки. рекомендую брать GSM\GPS маячки, так как просто gsm определяют координаты по ближайшей gsm вышке, то есть говоря проще, не точно а с разбросом 300 метров и больше. У автономных батарейки слабое звено, лучше приобретать маяк с возможностью подключения внешнего питания например вот этот StarLine M12

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:03 ----------

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 60308)
Уменьшить мощность CB - шки. Как вариант.

Хороший совет:drinks:

dg972 23.04.2013 16:17

Цитата:

Сообщение от Avtoinstall (Сообщение 60601)
StarLine M12

или StarLine M17? Не понял, в чем принципиальная разница.

А.В. 23.04.2013 17:02

Avtoinstall, подскажите у меня стоит СтарЛайн Б62, и хочу поставвить ИММО и замок капота Дефенд Тайм. Что лучше поставить из иммобилайзеров: Агент 3+ или Старлайн I62 и нормально ли они работаю с указанным замком капота?

Alech 23.04.2013 18:45

StarLine i62 есть выход для замка капота у меня работает

Avtoinstall 24.04.2013 11:07

у м17 влагозащищенный корпус . его можно ставить снаружи автомобиля

Tchistiakov 24.04.2013 11:24

А.В.,
поставьте i92

Avtoinstall 24.04.2013 21:27

Цитата:

Сообщение от А.В. (Сообщение 60805)
Avtoinstall, подскажите у меня стоит СтарЛайн Б62, и хочу поставвить ИММО и замок капота Дефенд Тайм. Что лучше поставить из иммобилайзеров: Агент 3+ или Старлайн I62 и нормально ли они работаю с указанным замком капота?

По функцианалу Агент 3+ больше похож на старлайн I92. И тот и другой подходят для автомобилей с дистанционным запуском двигателя. Поскольку Б62 не оснащен модулем дистанционного запуска двигателя то I62 будет вполне достаточно... Все 3 иммо прекрасно сочетаются и работают с электро-механическими замками дефендтайм.

Blazhkovich 04.05.2013 12:40

Заинтересовала Пандора 4400. Хорошая ли она или нет? И можно ее на Дастер поставить?

Tchistiakov 04.05.2013 13:40

Цитата:

Сообщение от Blazhkovich (Сообщение 64046)
Хорошая ли она или нет?

Нормальная.

Цитата:

Сообщение от Blazhkovich (Сообщение 64046)
И можно ее на Дастер поставить?

Можно, только лучше 4300, так как CAN шины пригодной для установки сигнализации в Дастере нет, так что смысла переплачивать за 4400 тоже нет, тем более в комплекте 4300 уже идет беспроводное реле и добавить по сути для полноценного комплекса нужно только замок капота и реле НМ-05.

Blazhkovich 05.05.2013 10:30

Понятно, гляну тогда на Пандору 4300.

Nikolai niko 31.07.2013 21:16

подскажите,как при покупке проверить работу штатного иммобилайзера?

Tchistiakov 31.07.2013 22:18

А что хотите проверить?

Nikolai niko 01.08.2013 21:11

что он включен и работает.я так понимаю-без него машина не должна заводится или глохнуть?

Alchi 01.08.2013 22:15

Работу штатного имммо можно проверить, если 1) обернуть ключ несколькими слоями фольги или 2) вынув плату из корпуса ключа , 3) сделать дубликат ключа в ключной мастерской. Стартер должен крутить, но зажигание схватывать не будет.

Tchistiakov 01.08.2013 22:25

Nikolai niko,
Ну включен он 100%, а проверить как правильно написал
Alchi, можно. Самый простой способ с фольгой.

dg972 02.08.2013 10:51

Nikolai niko, какой смысл в этой проверке? Думаете, что чип вытащили из ключа и поставили в машину, рядом с замком зажигания?

Nikolai niko 02.08.2013 10:58

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 100061)
Nikolai niko, какой смысл в этой проверке? Думаете, что чип вытащили из ключа и поставили в машину, рядом с замком зажигания?

УДОСТОВЕРИТЬСЯ ЧТО ТОЧНО РАБОТАЕТ.МОЖЕТ ПОСТАВЛЮ КНОПКУ "СТАРТ" ,А ЧИП В ДОКУМЕНТЫ,ЧТОБ НЕ ЗАБЫВАТЬ,А ТО БЫВАЛО ТАКОЕ.

dg972 02.08.2013 11:00

Радиус действия чипа - 2 см. максимум.

Tchistiakov 02.08.2013 12:41

Цитата:

Сообщение от Nikolai niko (Сообщение 100063)
УДОСТОВЕРИТЬСЯ ЧТО ТОЧНО РАБОТАЕТ

Это получится.

Цитата:

Сообщение от Nikolai niko (Сообщение 100063)
МОЖЕТ ПОСТАВЛЮ КНОПКУ "СТАРТ"

Это тоже можно.

Цитата:

Сообщение от Nikolai niko (Сообщение 100063)
ЧИП В ДОКУМЕНТЫ,ЧТОБ НЕ ЗАБЫВАТЬ,А ТО БЫВАЛО ТАКОЕ.

А вот это не прокатит.

Nikolai niko 02.08.2013 20:59

Цитата:

Сообщение от Tchistiakov (Сообщение 100092)





А вот это не прокатит.

А может есть какие мысли чтоб прокатило?

Tchistiakov 02.08.2013 21:11

Nikolai niko,
Прокатило не забывать документы? Тогда нештатный иммобилайзер.

Dustik77 07.09.2013 16:57

установка автосигнализации
 
разрешено ли устанавливать автосигнализацию на гарантий автомобиль/??не пропадёт ли гарантия???

МЕДВЕЖ 07.09.2013 17:09

Dustik77,Можно устанавливать. Но если будут проблемы с электрикой и установят ,что эта проблема связанна с установленной сигнализацией не у ОД. То ремонт будет за ваш счет.

corsam 07.09.2013 17:16

Dustik77, устанавливать самостоятельно (или в сертифицированных центрах) можно любое допоборудование без нарушения целостности оригинальной проводки (не отрезать провода, разъемы, клеммы и т.д.), но если что, смотри предыдущий пост. Просто если проводка целая и правильно подключена и заизолирована придраться будет сложнее.

Avtoinstall 07.09.2013 19:03

Цитата:

Сообщение от corsam (Сообщение 110448)
Dustik77, устанавливать самостоятельно (или в сертифицированных центрах) можно любое допоборудование без нарушения целостности оригинальной проводки (не отрезать провода, разъемы, клеммы и т.д.), но если что, смотри предыдущий пост. Просто если проводка целая и правильно подключена и заизолирована придраться будет сложнее.

Немного не так, с гарантией проблем не возникнет только при установке автосигнализации в сертифицированных центрах, имеющими соответствующий сертификат соответствия государственного образца. (при установке вам должны выдать копию данного сертификата и приложения к нему, заказ наряд и кассовый чек). При установке самостоятельно или в гараже у ,,дяди васи,, (не обладающим данными сертификатами) могут возникнуть проблемы с дилерским центром.
Все дилеры живут не за счет продажи авто, а за счет установки допов и послепродажном обслуживании авто и часто ,,разводят,, покупателей авто апеллируя именно к тому что если ставить допы не у них то авто слетит с гарантии, но как написано выше это не соответствует действительности.
Устанавливайте автосигнализацию в любом сервисе обладающими данными сертификатами соответствия это дешевле чем у дилера и никаких проблем с гарантией не возникнет...


Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors