Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Автоновости мира (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Автоновости (к чему бы это?) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=248)

More 04.01.2019 12:54

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 545481)
Можно конечно на каждые 10-15 км, поставить по 30 единиц техники набрать штат водителей. Но тогда возникнет вопрос. За чей счет банкет? Не Вы ли поднимете вопрос, что мол мы, налогоплательщики , содержи тьму дармоедов, с дорогущей техникой, которые и нужны то 2-5 раз в году...

"Поставить тьму дармоедов" - это, пожалуй, единственный вариант решения проблемы, который приходит в голову ответственным за это лицам.
В свою очередь, те кто заведует распределением бюджета по расстановке дармоедов, вполне резонно ответят на такое предложение, что бюджет не резиновый, и на всех дополнительных дармоедов его не хватит.

У меня вопрос в студию: вы не задумывались, откуда зимой в Москве вдруг берутся тысячи самосвалов для вывоза снега?
Неужели мы целый год кормим эту толпу дармоедов, которые и нужны-то 5-10 раз в году?.. :wink:

amd 19 04.01.2019 14:46

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 545482)
"Поставить тьму дармоедов" - это, пожалуй, единственный вариант решения проблемы, который приходит в голову ответственным за это лицам.
В свою очередь, те кто заведует распределением бюджета по расстановке дармоедов, вполне резонно ответят на такое предложение, что бюджет не резиновый, и на всех дополнительных дармоедов его не хватит.

У меня вопрос в студию: вы не задумывались, откуда зимой в Москве вдруг берутся тысячи самосвалов для вывоза снега?
Неужели мы целый год кормим эту толпу дармоедов, которые и нужны-то 5-10 раз в году?.. :wink:

Коллега, Вы передергиваете. Самосвал, это общестроительная техника. А вот "хап", ротор, мехлопата, пылесос, это узкоспециализированная техника. И если первые имеются в сторонних в организациях в большом количестве. То вторые только у тех кому именно они нужны для выполнения узких задач. И если первые могут "мобилизовываться" для нужд города быстро и в больших количествах, то со вторыми не получится. Их есть столько , сколько есть...

Kladovchik.2011 04.01.2019 14:53

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 545494)
Коллега, Вы передергиваете. Самосвал, это общестроительная техника. А вот "хап", ротор, мехлопата, пылесос, это узкоспециализированная техника. И если первые имеются в сторонних в организациях в большом количестве. То вторые только у тех кому именно они нужны для выполнения узких задач. И если первые могут "мобилизовываться" для нужд города быстро и в больших количествах, то со вторыми не получится. Их есть столько , сколько есть...

Но делают проще: снимают с регионов спецтехнику и благополучно решают столичные вопросы. А регионы, а что регионы - "медвежий угол"!
Со времен "потёмкинских деревень" , ничего не меняется....

Седой60 04.01.2019 14:56

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 545482)
У меня вопрос в студию: вы не задумывались, откуда зимой в Москве вдруг берутся тысячи самосвалов для вывоза снега?
Неужели мы целый год кормим эту толпу дармоедов, которые и нужны-то 5-10 раз в году?..

Раньше как знаю при союзе поступала команда из горкома партии на предприятия города имеющие грузовой транспорт о выделении самосвалов на уборку снега с улиц Москвы. Сам так несколько раз был направлен из гаража. При Лужкове было немного по другому, он все эти работы по вывозке снега для самосвалов перевёл на сдельщину, сколько вывез столько и получил. Поэтому очень много в то время наблюдал самосвалов из твери, орла, тулы, калуги. Знаю потому что спрашивал у водил чего они тут делают, он и рассказывали. Поэтому улицы были чище и убирались намного быстрее не как сейчас. Собянин как пришёл всё это дело перевёл на почасовую оплату. Вот теперь и убирают очень неспеша имеющимися силами на главных магистралях, а дороги местного значения в райнах сгребут к обочине и всё благополучно забыли..

More 04.01.2019 15:10

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 545494)
Коллега, Вы передергиваете.

Нисколько.
Я считаю, что за те деньги которые собираются в виде налогов, можно полностью закрыть проблему таких ситуаций в единичных случаях, какими являются федеральные трассы, было бы желание.
Речь даже не идёт о каких-то мало-мальски других дорогах.
Только о федералках.
Никакой фееричной и дорогущей спецтехники, для того чтобы в экстренном порядке почистить трассу не требуется.
Навеска из отвала и щётки не имеют ценника самолёта.
И даже основная проблема заключается не в нехватке техники (что просто смешно в текущих реалиях), а в своевременном выпуске этой техники на маршруты.
Было бы желание, а желания нет. :pardon:

amd 19 04.01.2019 15:56

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 545503)
Нисколько.
Я считаю, что за те деньги которые собираются в виде налогов, можно полностью закрыть проблему таких ситуаций в единичных случаях, какими являются федеральные трассы, было бы желание.
Речь даже не идёт о каких-то мало-мальски других дорогах.
Только о федералках.
Никакой фееричной и дорогущей спецтехники, для того чтобы в экстренном порядке почистить трассу не требуется.
Навеска из отвала и щётки не имеют ценника самолёта.
И даже основная проблема заключается не в нехватке техники (что просто смешно в текущих реалиях), а в своевременном выпуске этой техники на маршруты.
Было бы желание, а желания нет. :pardon:

ну мало ли что Вы там считаете. Таких счетоводов у нам с вами пруд пруди. Один считает что Сидорова нужно на правый фланг ставить. Другой что истребителей в ВС должно быть больше нежели полевых кухонь. Третий что озимые сеять нужно в июле... И каждый считает это безапелляционно, не вдаваясь в детали. Просто он так считает и всё!

More 04.01.2019 16:32

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 545504)
И каждый считает это безапелляционно, не вдаваясь в детали. Просто он так считает и всё!

Ну так "вдайтесь в детали". Попробуйте.
Объясните, почему невозможно победить лень, или тягу к воровству.
Я не знаю, чего там больше.

Потому что никаких других объективных причин, для того чтобы содержать в порядке один прекрасно всем известный участок федеральной трассы в одной конкретной области, на котором ИЗ ГОДА В ГОД, в течении десятилетий происходит ОДНО И ТОЖЕ, ни я, ни другие адекватные "каждые" не видят... :pardon:

За всё это прошедшее время, уже можно было 1001 раз прописать алгоритм, когда, откуда и куда, начиная с какого времени и до какого, какое количество и какой техники должно быть выделено, 1001 раз нарисовать обоснование, 1001 раз оформить всё это в форме документа, запустить по инстанциям, получить одобрение и материальное обеспечение под эту потребность.

Что, Россия такая бедная страна, которая регулярно производит какие-то там фееричные военные и космические ракеты, и не может найти денег, чтобы своевременно почистить это грёбаный участок федеральной трассы?..
Или это в принципе невозможно? Противоречит законам физики?..

Не смешите меня. :smile:

PS. Можно было бы пытаться убедить меня в невозможности этого мероприятия, если бы я эту дорогу не видел никогда. Но я там ездил много раз, и своими собственными глазами наблюдал начало формирования всех этих "коллапсов", каждый раз вызываемых одним и тем же - отсутствием уборочной техники на дороге в то самое время, когда она должна бы там быть, чтобы предотвратить дальнейшее негативное развитие событий.

Hunter73 04.01.2019 16:43

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 545504)
ну мало ли что Вы там считаете. Таких счетоводов у нам с вами пруд пруди. Один считает что Сидорова нужно на правый фланг ставить. Другой что истребителей в ВС должно быть больше нежели полевых кухонь. Третий что озимые сеять нужно в июле... И каждый считает это безапелляционно, не вдаваясь в детали. Просто он так считает и всё!

Везде должен быть порядок и ответственность. Кухарка не может управлять государством, у нее на это мозгов не хватит, к сожалению у нас везде кухарки и кухари с "своими понятиями", к сожалению такую систему управления построили.

---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:41 ----------

Кстати у нас районы и области очень сильно отличаются когда сквозняком проезжаешь, где ещё и конь не валялся в снегу, а где уже убрано и посыпано смесью, сколько раз наблюдал.

amd 19 04.01.2019 17:04

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 545506)
Ну так "вдайтесь в детали". Попробуйте.
Объясните, почему невозможно победить лень, или тягу к воровству.
Я не знаю, чего там больше.

Потому что никаких других объективных причин, для того чтобы содержать в порядке один прекрасно всем известный участок федеральной трассы в одной конкретной области, на котором ИЗ ГОДА В ГОД, в течении десятилетий происходит ОДНО И ТОЖЕ, ни я, ни другие адекватные "каждые" не видят... :pardon:

За всё это прошедшее время, уже можно было 1001 раз прописать алгоритм, когда, откуда и куда, начиная с какого времени и до какого, какое количество и какой техники должно быть выделено, 1001 раз нарисовать обоснование, 1001 раз оформить всё это в форме документа, запустить по инстанциям, получить одобрение и материальное обеспечение под эту потребность.

Что, Россия такая бедная страна, которая регулярно производит какие-то там фееричные военные и космические ракеты, и не может найти денег, чтобы своевременно почистить это грёбаный участок федеральной трассы?..
Или это в принципе невозможно? Противоречит законам физики?..

Не смешите меня. :smile:

PS. Можно было бы пытаться убедить меня в невозможности этого мероприятия, если бы я эту дорогу не видел никогда. Но я там ездил много раз, и своими собственными глазами наблюдал начало формирования всех этих "коллапсов", каждый раз вызываемых одним и тем же - отсутствием уборочной техники на дороге в то самое время, когда она должна бы там быть, чтобы предотвратить дальнейшее негативное развитие событий.

Давайте так. Что б было понят но о чём идет речь. https://www.youtube.com/watch?v=yLWgDPK4Z4w
Через какой период времени , после прохождения снегоочистителя появится сугроб?
Это в самой богатой стране мира, где порядок и нет воровства.
https://www.youtube.com/watch?v=4j2OfA_ut1A

More 04.01.2019 17:16

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 545512)
Через какой период времени , после прохождения снегоочистителя появится сугроб?

Я не знаю, через какой период времени.
Но я знаю точно, что если я в течении двух часов пробираясь по федеральной трассе в сильный снегопад не вижу НИ ОДНОЙ уборочной машины за это время, то сугроб там точно будет. И такой, что всё встанет колом.

Kladovchik.2011 04.01.2019 18:21

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 545506)
Ну так "вдайтесь в детали". Попробуйте.
Объясните, почему невозможно победить лень, или тягу к воровству.
Я не знаю, чего там больше.

Цитата Салтыкова-Щедрина: "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России я отвечу: пьют и воруют"
Уверен, тоже будет и через двести лет!
Иными словами:"...живёшь в болоте, е....и корягу..."(с).
Или выбирайся из него, или смирись!
На истину не претендую...

vlad60 04.01.2019 22:26

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 545525)
пьют и воруют"

мммда...,но и в плохом оптимист найдет что-то хорошее...я на оптимиста не тяну это однозначно, но в данном случае хорошо что еще есть что воровать и пить...

RinGun 05.01.2019 19:07

Несколько раритетных «Жигулей» нашли на свалке в Великобритании... :prankster2:
https://carsweek.ru/news/News_in_the...medium=desktop

More 12.01.2019 08:46

Ford уходит из России: кто следующий?

More 12.01.2019 09:53

На трассе М-11 снова подорожал проезд

More 14.01.2019 19:05

Отчёт по продажам авто в декабре, для марки Рено можно было бы заменить одной картинкой, и больше ничего не говорить:

https://i.warosu.org/data/ic/img/001...9219501567.jpg


Но мы, всё-таки, не компания, мы потребители, а потому обратимся к цифрам:

https://i.ibb.co/0VPcxMJ/70.jpg

После такого epic fail мне даже особо не интересно, что там ещё, хотя там есть во что потыкать пальцем.
И это тот самый декабрь, который по "экспертному мнению" должен был быть неплох.
Ну, по крайней мере, не хуже показателей по осени, ввиду преддверия, подорожания, увеличения, и т.д. и т.п. в новом году.

Дастер - на 23 месте, и это лучший показатель среди моделей марки!
Логан на 25-м...
Каптура и Сандеро в ТОП-25 нет вообще...
Про Колеос уже не говорим, бессмысленно и предсказуемо...

Наверное, если бы я был в Альянсе ответственным по восточному блоку, то после таких цифр из России на столе, в центральном РФ-офисе полетели бы головы, и много.
В нормальной уважающей себя компании так и должно быть, на фоне такого эпического прогара.

Весь этот шахер-махер по воздвижению себя, и дистанцированию от бюджетного сегмента в РФ, выходит для марки боком.
Как по мне, так и нечего было всю эту возню начинать...

И на этом фоне, как активно пробиваются новички сегмента - Шкода Кодиак и новый Tucson...

По итогам года Веста, Гранта и Рио пробили стотысячный рубеж...

Hunter73 14.01.2019 19:19

Логан схожих комплектациях (по максимому) почти на 200 т.р дороже гранты, а это очень большая разница, он ушёл из бюджетного сегмента, впрочем как и дастер. Это предсказуемо, так было и с корейцами, поначалу демпинговавшими ценами, и с китайцами. Всё движется по кругу, видимо так устроен рынок, а вот психология людей не меняется.

More 14.01.2019 20:01

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 546573)
он ушёл из бюджетного сегмента, впрочем как и дастер. Это предсказуемо, так было и с корейцами, поначалу демпинговавшими ценами,

Нет. Не согласен я на аналогию с корейцами.
Корейцы при плавном выходе из бюджета начали предлагать автомобили соответствующего уровня.
А Рено, свои "адын палка два струна" с помощью лёгкой косметики пытается дистанцировать от бюджета.
Не получится.
Лопушков больше нет, тем более, в нынешних условиях. Это видно по продажам.

Единственный оставшийся козырь Рено в сегменте 4х4 - самый дешёвый дизель на рынке на данный момент.
На нём и выезжают пока.

В остальном, извини конечно, при всём уважении к марке, но там не на что смотреть, за те деньги, что за него просят...
И если с новой генерацией Дастера будет в общих чертах всё тоже самое но ещё и дороже, то это будет просто смерть модели.

Поставь рядом максимальный 4х4 2.0 Дастер Привилеж за лям сто, и 4х4 2.0 Tucson Family за лям шестьсот.
Понятно, что на 30% дороже, но тут даже не о чем говорить...
И люди, у которых есть 1-1,5 ляма на авто, что выберут?
Что выбирают видно по продажам. Несмотря на то, что дороже.
А Тигуанов сколько сейчас продаётся, несмотря на средний ценник в районе 2 ляма?

Если же мы говорим о том, что люди берут на то что хватает, то это несколько другое.
Чем дальше тем больше видно, что у очень многих сейчас хватает только на Гранту...
И Дастер в этой целевой аудитории тоже уже "не играет", со своим "лимон - под лимон".

Hunter73 14.01.2019 20:30

Цитата:

Нет. Не согласен я на аналогию с корейцами.
Корейцы при плавном выходе из бюджета начали предлагать автомобили соответствующего уровня.
Это сейчас, может быть и близко ходят с немецкими, французскими конкурентами, но вот поколение 90-х начала 2000-х было сродни некоторым китайцам сейчас, запчасти - оригинал стояли дорого, аналогов - тю-тю, при всё таки бюджетной стоимости корейских иномарок тех лет и при просто гигантских модификациях, запчасти в то время можно (если ты не живешь в крупном центре) было практически не найти и стоили оригиналы дорого, а не факт что подойдут. Но это лично мой случай с kia shuma (а ля спектра). Ещё вспоминаются дизельные форсунки на корейцев джипов типа кайрона или экшена, "всего" по 20 000 - одна, на машину стоимостью 300-500 тыс.руб.

maslovyu 14.01.2019 20:37

Дык, это тогда, а теперь сейчас :)
"Тогда" и логан по 8999$, и дастер за 600тыр привеледж разлетались как горячие пирожки по многим причинам. Рено нужен новый хит, которого на рынке еще особо и нет, причем по от-но низкой цене. Только вот тот же Колеос при всей его фаршированности особо никто не берет ибо имидж уже играет против. Аркана новая, которая вроде почти X6 - да не хотят люди брать Рено за много денег, т.к. а) не привыкли, не солидно; б) это все равно какая-то вариация логана, а значит п.а)

More 14.01.2019 20:53

У Рено есть хит, его искать не надо:

https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/pr...9a1c6d2cfa.jpg
При средней цене 4000$, он был бы сейчас очень в кассу в РФ.
Но тут Рено на нашем рынке наступает на собственное горло, так как по уши влезло в ВАЗ...
И конкуренция самим себе в виде достойного супер-бюджета им не нужна.

Hunter73 14.01.2019 21:30

А где сейчас индийская тата ... супербюджет вроде бы был тоже.

More 14.01.2019 21:42

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 546583)
А где сейчас индийская тата ...

Вполне себе живёт и здравствует.
Кстати, Тата Моторс является на сегодняшний день владельцем Jaguar и Land Rover. :smile:

https://images.news18.com/ibnlive/up...ime-review.jpg

lorans 14.01.2019 22:41

ОД Рено в Москве за последние годы стало меньше в 2 раза. Рено Россия ведёт странную политику, работать стало невыгодно.

Hunter73 14.01.2019 23:31

Цитата:

Сообщение от lorans (Сообщение 546590)
ОД Рено в Москве за последние годы стало меньше в 2 раза. Рено Россия ведёт странную политику, работать стало невыгодно.

Может мы просто стали в 2 раза бедней. :sad: Это просто бизнес. Вон GM отвалила от нас, а потом и сама "поехала" в никуда.

lorans 15.01.2019 06:11

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 546595)
Может мы просто стали в 2 раза бедней. :sad: Это просто бизнес. Вон GM отвалила от нас, а потом и сама "поехала" в никуда.

Более успешные производители наоборот открывают дилерские центры. Рост продаж у них больше чем в 2017 году.

Олег 15.01.2019 06:22

Ребят, еще раз напомню, не у нас рено, у нас есть только перелицованная Дачия....а колеос , и полкаптура, нельзя считать за присутствие марки на рынке...так что, корейцы хотя бы честны. А рено выбрало не тот момент, для ухода от бюджета.....пысы, а в москве на весты св до сих пор очередь....
Хотя если сложить суммарные продажи всего альянса, ваз+рено+ниссан+митцу, ни одни корейцы рядом не стояли.....

dg972 15.01.2019 08:31

Цитата:

Сообщение от lorans (Сообщение 546601)
Более успешные производители наоборот открывают дилерские центры. Рост продаж у них больше чем в 2017 году.

Это про АвтоВАЗ?

cap obvious 15.01.2019 08:48

Renault слишком долго почивали на лаврах. B0 -- гениальная платформа. Без дураков гениальная. Потому что несложно создать суперкар за миллионы и продавать его поштучно. А вот внедрить доступную массовую гибкую платформу, учесть все нюансы, инженерию, логистику, маркетинг, и сделать ее рентабельной -- тут действительно нужен гений.

Но времена изменились. На рынке рулит электроника и автоматика. Сейчас даже корейский Styx в базе предлагает автоматическое торможение за автомобилями и перед пешеходами. А Styx, на секундочку, играет в бюджете Vesta Cross!

На B0 автоматику внедрить малой кровью нельзя. Гибрид и электро тоже нельзя. А новой ульрабюджетной платформы нет.

Я уже не говорю, что сменились стандарты и для интерьера, и для всего остального.

Вот Рено и сокращает свою долю.

Hunter73 15.01.2019 08:57

Цитата:

На рынке рулит электроника и автоматика
К сожалению для нас это удел технологически продвинутых и к тому же более богатых стран, мы же скатились даже ниже Мексики. Было время что из нашей страны в более сытные годы из Мексики нам поставляли автомобили и было выгодно их продавать, сейчас же с падением курса рубля, а значит и издержек на производстве ситуация изменилась на противоположную. И гнать машины уже выгодно "туда" от нас. Законы рынка.

cap obvious 15.01.2019 09:02

Hunter73, Styx будет стоить 700 000 руб. И в нем будет все это в базе. В Rio X-line это все тоже есть. Я уже не говорю про Тигуан, к базовым ценам которого приближается Duster, и другие модели VAG. Времена изменились. Renault слишком долго спали со своей B0.

dg972 15.01.2019 09:30

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 546619)
Сейчас даже корейский Styx в базе предлагает автоматическое торможение за автомобилями и перед пешеходами.

Что не спасет наших водителей от штрафа за не пропуск. :mda:

cap obvious 15.01.2019 09:43

dg972, зато кого-то от ст. 263 УК РФ спасет. Серьезный повод задуматься о наличии AEB в твоей машине.

Kladovchik.2011 15.01.2019 10:10

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 546620)
К сожалению для нас это удел технологически продвинутых и к тому же более богатых стран, мы же скатились даже ниже Мексики. Было время что из нашей страны в более сытные годы из Мексики нам поставляли автомобили и было выгодно их продавать, сейчас же с падением курса рубля, а значит и издержек на производстве ситуация изменилась на противоположную. И гнать машины уже выгодно "туда" от нас. Законы рынка.

Зато "красное и белое" , как грибы на каждом шагу. И " ...не зарастёт к нему народная толпа...".

lorans 15.01.2019 10:18

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 546616)
Это про АвтоВАЗ?

Корейцы, немцы, японцы. Сейчас появилось много более современных конкурентов Рено в том же ценовом диапазоне. Покупатель выбирает лучших.

Kladovchik.2011 15.01.2019 10:21

Цитата:

Сообщение от lorans (Сообщение 546626)
Корейцы, немцы, японцы. Сейчас появилось много более современных конкурентов Рено в том же ценовом диапазоне. Покупатель выбирает лучших.

Например? Конкуренты Дачии вы имели ввиду?

lorans 15.01.2019 10:28

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 546627)
Например? Конкуренты Дачии вы имели ввиду?

Крета. За ними до сих пор очередь. Двигатель 1.6 и 2.0 МКПП, АКПП, монопривод, полный привод. Причем всё это сочетается.

Kladovchik.2011 15.01.2019 10:34

lorans, Один? Это ниразу не конкурент для Дастера. Тем более для дизеля.
А по поводу "косметички", Каптюр предпочтительнее.
Это стадный инстинкт, как за полуседаном, солярисом в свое время. Но тогда хоть рубли были , не денежной массой.

dg972 15.01.2019 10:39

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 546624)
dg972, зато кого-то от ст. 263 УК РФ спасет. Серьезный повод задуматься о наличии AEB в твоей машине.

УК РФ Статья 263. Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного, морского и внутреннего водного транспорта и метрополитена

Где связь то? :rofl:
Причем тут метрополитен и мой машин?!:dash1:

cap obvious 15.01.2019 11:03

dg972, конечно, ст. 264. Ошибся.
К слову, до 9 лет лишения свободы.

PS. Чтобы было понятно, о чем речь:
https://youtu.be/GLAJLlgt6Kc?t=167


Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors