Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Бензин+Газ (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1351)

МихаилР 02.10.2014 20:50

Давно доказано, что ГБО сушит двигатель!!!

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:48 ----------

И вообще чушь полная это ГБО!!!

---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------

Были авто на ГБО тяги нет. смазки нет!!! Экономия не значит хорошо!!!
Комментарий модератора
BoysBoy:
Давайте будем корректны и писать по теме

sokol1dv 02.10.2014 20:51

Цитата:

Сообщение от МихаилР (Сообщение 240608)
Давно доказано, что ГБО сушит двигатель!!!

масло высушивается и в виде пара улетучивается? :prankster2:

---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:50 ----------

Цитата:

Сообщение от МихаилР (Сообщение 240608)
Были авто на ГБО тяги нет. смазки нет!!! Экономия не значит хорошо!!!

я как то не заметил, чтобы мой дастер на ГБО 4-го поколения стал медленее ехать

МихаилР 02.10.2014 20:58

Да не масло!!!

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:52 ----------

Ну может дастер исключение!!! :rofl:

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------

Вот когда амба двигателю после ГБО придёт - посмотри , что внутри двс после!!!

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

Я не имел ввиду масло!, а то что ГБО не лучше бензина хоть и дешевле!!!

BoysBoy 02.10.2014 20:59

МихаилР, я соглашусь что ГБО сушит движок, а точнее не сам движок а только систему питания. Так как в газе нету тех масел что имеют место быть в бензине и салярке. А вот масло из системы смазки ГБО ну ни при каких раскладах не выжигает, если конечно поршневая в норме.

Nafigvajag 02.10.2014 21:05

Цитата:

Сообщение от МихаилР (Сообщение 240608)
Давно доказано, что ГБО сушит двигатель!!!

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:48 ----------

И вообще чушь полная это ГБО!!!

---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------

Были авто на ГБО тяги нет. смазки нет!!! Экономия не значит хорошо!!!

Полная чушь!

ГБО не может "сушить" двигатель. Как-раз наоборот, срок службы масла увеличивается. Единственное, на что влияет ГБО, это выпускные клапана. Но эта проблема решается просто - отключение газа выше 4000 оборотов.

Неисправный двигатель стуканет и на бензине и на дизеле.

Но, как говориться, если стултусу дать стеклянный дилдо, то он и дилдо сломает и руки порежет...

МихаилР 02.10.2014 21:07

Вот и я за это!!! Может я немножко не правильно написал, но я не имел ввиду , что масло сушит!!!

Nafigvajag 02.10.2014 21:08

Цитата:

Сообщение от МихаилР (Сообщение 240615)
Вот когда амба двигателю после ГБО придёт - посмотри , что внутри двс после!!!

Хорошь орать-то. Недавно капиталили газовый двиг - 74 000 моточасов. Внутри чист, как новый. Правда, весь регламент - минута в минуту.

МихаилР 02.10.2014 21:20

Ну да каждому своё!!! На счёт тяги, что она такая же как на бензине сказки не надо рассказывать!!!

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:18 ----------

А почему капиталили на 74000??????????

Nafigvajag 02.10.2014 21:24

Цитата:

Сообщение от МихаилР (Сообщение 240634)
Ну да каждому своё!!! На счёт тяги, что она такая же как на бензине сказки не надо рассказывать!!!

Еще раз повторю. На 4-5 поколении ГБО, на исправном двигателе и исправном ГБО, ни разницы в тяге, ни проблем с двигателем НЕТ. Ключевое слово - ИСПРАВНОМ.

Другое дело, что больше половины установок ГБО - кустарщина с кроиловом на материалах. Такие и результаты.

BoysBoy 02.10.2014 21:24

Цитата:

Сообщение от МихаилР (Сообщение 240634)
А почему капиталили на 74000??????????

читайте внимательно

Цитата:

Сообщение от Nafigvajag (Сообщение 240630)
74 000 моточасов.


Nafigvajag 02.10.2014 21:26

Цитата:

Сообщение от МихаилР (Сообщение 240634)
[/COLOR]А почему капиталили на 74000??????????

Это не километры. Это моточасы. Аналог примерно 5 000 000 - 6 500 000 км пробега по трассе. Капиталили по регламенту. :)

МихаилР 02.10.2014 21:28

Nafigvajag Вы учённый, что так утверждаете за тягу на ГБО??????????
Комментарий модератора
BoysBoy:
Не устраивайте тут грызню! Если у Вас есть таблицы доказывающие Вашу правоту, будьте так любезны выложить их.

Nafigvajag 02.10.2014 21:40

Цитата:

Сообщение от МихаилР (Сообщение 240640)
Nafigvajag Вы учённый, что так утверждаете за тягу на ГБО??????????

Я езжу на дастере с ГБО. Уже 72 ткм.

Я продаю, устанавливаю и обслуживаю электростанции на дизельных и газовых двигателях уже 11 лет. Чуть-чуть в этом разбираюсь. ;)

---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:39 ----------

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 240641)
данная тема для конкретной проблемы. все остальное, в том числе газ, это оффтоп. Плюсомет подготовил...

Сорри, а нельзя газовую тему выделить в отдельную? А то, мифы про "жуткий газ" с завидной постоянностью всплывают...

Подводник 03.10.2014 07:26

У меня друг на Чероки ездит на газу уже давно. Машина 1998 года. Иногда ездит в покатушках по грязи. Пробег уже не известен ни кому. Он пересаживаться с него не собирается. Говорит, ну если что, купит новый двигатель, но от газа не откажется.
Про других своих знакомых на мазда 3, я писал уже. После ремонта ДВС льют только 95 теперь...
Я лично дастер 92 кормлю, он переваривает не жалуется.

Aleks83 03.10.2014 07:57

Nafigvajag расскажи как установлено заводское ГБО на дастере.
где балон, на сколько литров, какое оборудование? какая доплата за ГБО?

Вообще в Восточной Европе заметил много заправок с LPG, в Турции тоже (там бенз. вообще по 100 р., газ по 50 р.), у нас тоже к этому придет как бенз. по 60 р. станет.

Конь ЕСАУЛА 03.10.2014 08:18

8 лет отъездил на газифицированном Пассате.
Бензин заливал в бак наверное 1-2 раза в год.
Пробег, на момент продажи авто был 270 000.
Когда менял прокладку клапанной крышки перед продажей, распредвал и все что там под крышкой выглядело очень оптимистично.
Когда на ВАЗ 2108 на 80000 делал такую же процедуру, под крышкой было все черным черно, хоть и лил в движок полусинтетику.
Так что газ меня полностью удовлетворял и если бы Дастеры шли с завода с ГБО, обязательно такой бы и купил.

Подводник 03.10.2014 08:26

Не знаю, меня в газе только одно смущает. Врезание газо-форсунки в блок. Лишних "дыр" не хочу буду ездить на бензине, а там посмотрим.

More 03.10.2014 09:01

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 240712)
у нас тоже к этому придет как бенз. по 60 р. станет.

Думаешь, при этом газ по 20 так и останется?..)))

sokol1dv 03.10.2014 09:38

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 240749)
Думаешь, при этом газ по 20 так и останется?..)))

на заправке мне сказали, что стоимость газа надо брать где-то половину от стоимости 98 бензина

Подводник 03.10.2014 09:50

Осмелюсь предположить, что в следующем году цена на 92 дойдет до 37-38 рублей за литр.

---------- Сообщение добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:46 ----------

Попробую пояснить свой вывод. Я часто бываю в Крыму. И заметил тенденцию, что тамошняя стоимость на топливо, спустя 6-12месяцев перебирается в Московский регион. В сентябре я заправлялся на ТЭС по 37.50 за литр 92. Следуя тенденции предполагаю, что к следующему лету, цена на бензин составит именно данную сумму. Мое предположение также подтверждает знакомый налоговик (который как раз занимается проверками нефтяных компаний).

Экономия на газу в моих глазах имеет малую выгоду. Если кому интересно могу пояснить почему я так считаю.

Aleks83 03.10.2014 09:53

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 240749)
Думаешь, при этом газ по 20 так и останется?..)))

газ должен стоить примерно половину от цены бензина.
везде так. в нашей газодобывающей стране конечно может стать по другому, я не удивлюсь.

на дастер я газ ставить не буду, расход бенза итак нормальный, экономия выйдет не большая, а если думать о большем авто, то там конечно газ выручает. Много внедорожников уже на газу, там реальная экономия получается.

Nafigvajag 03.10.2014 10:27

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 240712)
Nafigvajag расскажи как установлено заводское ГБО на дастере.
где балон, на сколько литров, какое оборудование? какая доплата за ГБО?

Вообще в Восточной Европе заметил много заправок с LPG, в Турции тоже (там бенз. вообще по 100 р., газ по 50 р.), у нас тоже к этому придет как бенз. по 60 р. станет.

Баллон под багажником, вместо запаски, тор на 42 литра, 34 литра рабочий обьем. Оборудование Landi Renzo Omegas, все кроме бака, бак польский, форсунки со стальными седлами, громкие, зато дольше ходят без перекалибровки. Обошелся дастер с ГБО на 350 евро дороже, чем его бензиновый аналог. При моих пробегах и наших ценах на топливе, получается, что за 5-6 лет ГБО отобъет мне стоимость машины. :) Расход колеблется между 8 - 11 литров на 100 км, средний где-то 9,3. Бензин сейчас стоит 1,35 евро, газ 0,59 (в последний месяц сильно подорожал, процентов на 30, до того был 0,40). Вот такая арифметика. Запас хода на газе невелик, но заправок полно. Дополнительные расходы к ТО из-за ГБО, 60 евро на 40 000 км пробега за фильтр жидкой фазы. Как-то так...

YuriyVZ 03.10.2014 10:30

Цитата:

Сообщение от Nafigvajag (Сообщение 240780)
Баллон под багажником, вместо запаски, тор на 42 литра

А 4х4 заводские бывают на газу?

Aleks83 03.10.2014 10:41

Все здорово и совсем маленькая доплата, но баллон уж очень мал, еще и запаску съедает (.
У нас фирмы ставят 65 л в нишу запаски 4*4.
А производитель кстати, что предлагает запаску в багажнике возить или вообще без нее?

Nafigvajag 03.10.2014 10:51

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 240783)
А 4х4 заводские бывают на газу?

Нет. Бак устанавливают только вне салона, а у полноприводного там дифф. Газ только с передним приводом.
Когда выбирал машину, мне нужен был служебный дешевый авто, с хорошим клиренсом и как можно более дешевыми расходами на километраж. Все новые каблуки (рено, ситроен, пежо, фиат, опель) занизили до безобразия, поэтому, несмотря на малый багажник у дастера, его клиренс и ГБО перевесили. Не могу сказать, что дастер прямо радует, но, если-б выбирал авто сейчас, то взял-бы дастер нъю. :)

---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 240788)
Все здорово и совсем маленькая доплата, но баллон уж очень мал, еще и запаску съедает (.
У нас фирмы ставят 65 л в нишу запаски 4*4.
А производитель кстати, что предлагает запаску в багажнике возить или вообще без нее?

Езжу без запаски последние 12 лет. Однажды был прокол, поставил шнурок и забыл. Запаски от производителя нет, есть ремкомплект - бутыль с вулканизатором и компрессор, все размером с аптечку. У нас все больше автопроизводителей предлагают запаску только как доп опцию, за отдельную плату. Особо не парюсь, страховая предлагает бесплатную доставку колес-топлива-запчастей или бесплатную эвакуацию, если что...

Размер бака - да, мог-бы быть побольше, 75 литров туда встанет только так, но производитель экономит на всем...

devils 03.10.2014 16:58

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 240783)
А 4х4 заводские бывают на газу?

Из за европейских правил безопасности установка газового баллона в салоне автомбиля запрещена!

За то у них нет вот таких феерверков


More 03.10.2014 17:07

Ещё и на подземный паркинг с газом у них там не заедешь. А бывает, что других доступных поблизости нет.

YuriyVZ 03.10.2014 18:42

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 240877)
Ещё и на подземный паркинг с газом у них там не заедешь. А бывает, что других доступных поблизости нет.

А где это написано, что нельзя?

More 03.10.2014 18:46

Чаще всего, прямо на въезде в паркинги.

YuriyVZ 03.10.2014 18:47

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 240897)
Чаще всего, прямо на въезде в паркинги.

Не замечал...
Наверно потому, что меня обычно больше волнует влезу по высоте или нет :sarcastic:

More 03.10.2014 19:16

За всю Европу не скажу, но в Чехии точно повсеместно, ещё в Вене, в Дрездене, Франкфурте, в Париже. В тоннель под Ла-Маншем тоже на газу нельзя.

http://www.stromprop.cz/obrazky/eshop/25/par12.gif


http://gfx.mmka.pl/newsph/246341/144185.3.jpg

YuriyVZ 03.10.2014 19:20

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 240906)
За всю Европу не скажу, но в Чехии точно повсеместно, ещё в Вене, в Дрездене, Франкфурте, в Париже. В тоннель под Ла-Маншем тоже на газу нельзя.

Из них был только в Париже и в подземный паркинг не заезжал :)

А ради интереса, как написано LPG зачеркнуто или еще как-то?

More 03.10.2014 19:23

Чаще всего такие значки, как на фотке въезда в паркинг.

YuriyVZ 03.10.2014 19:28

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 240909)
Чаще всего такие значки, как на фотке въезда в паркинг.

Такое точно заметил был, но не видел, значит не везде.

Nafigvajag 03.10.2014 19:33

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 240877)
Ещё и на подземный паркинг с газом у них там не заедешь. А бывает, что других доступных поблизости нет.

У нас такого нет... :) Пока...

Серёга-73 04.10.2014 00:57

Цитата:

Сообщение от МихаилР (Сообщение 240608)
Давно доказано, что ГБО сушит двигатель!!!

Кем доказано? Объясните мне пожалуйста в какой части двигателя газ сушит и что именно сушит?
Постоянно слышу эти пересылки на что либо и без всяких обьяснений...!?!!:dash1:
Объясните что именно?
с 1999г. на газу и на Дастере до первого ТО ездил на бензине...
На своей собственной семёре которую брал с нуля в 1998г газ установил в 2001г. Клапана целые... горшки с цилиндрами тоже, меняли только мандавошки на клапанах на 11й год эксплуатации... т.к. стали пропускать масло как и сальники коленвала... скажите что и там газ??? Просто резинотехника в бандитские 90е с ВАЗовскими разборками ... ставилась бракованная как и накрывшиеся ещё в 1999г пружины клаппанов... но тогда я ездил ещё на бензине... опять скажите газ виноват?
Так что могу сказать со стажем пользования авто на ГАЗу... сначала свояка в 1999г потом когда поставил себе на свою семёру в 2001г. которая кстати до сих пор катает племяш...! За 1,5года после меня он поменял только натяжитель распред-цепи!

Поясните что сушит ГАЗ, а???? :search:

rubin1967 11.10.2014 17:08

Здравствуйте! У меня пока нету Дастера, но думаю на будущий год его приобрести. Тема по газу мне очень близка, сам занимаюсь установкой (но, не проф установщик, ставлю друзьям и знакомым). Пока катаюсь на Лачетти, на газу. ГБО SEC POWER.
Серёга-73, Привет земляк! Сергей, не хочется тебя расстраивать, но в твоей установке ест некоторые косяки. Первое, это врезка во впуск коллектор, она должна быть предельно близко к бензо форсункам, второе это редуктор если это LOVATO RGJ 3.2, то он на пределе. Третье, можно уточнить как подключен обогрев редуктора, через подогрев дросселя или с печки? Надо всегда брать с печки. Если в Ульяновске так ставит самая адекватная фирма, то как же ставят не адекватные установщики? Вот поэтому после косорукажопых установщиков, я теперь всегда все устанавливаю сам. С Уважением! :)

Серёга-73 12.10.2014 02:09

rubin1967, привет земляк!
Цитата:

Сообщение от rubin1967 (Сообщение 243673)
Сергей, не хочется тебя расстраивать, но в твоей установке ест некоторые косяки. Первое, это врезка во впуск коллектор, она должна быть предельно близко к бензо форсункам

это существенно на более высокооборотистых компрессорных двигателях где давление нагнетаемого воздуха приближается к давлению впрыска газа, на атмосферниках это не сильно заметно, т.к. поршнем происходит засасывание атмосферного воздуха с порцией газа.
Скорее всего это LOVATO RGJ 3.2... а вот на пределе...!?!??? он расчитан до 120kW (килоВатт) , в моём 2L- 135сильном дастере всего: 99kW (килоВатт) !!!

Цитата:

Сообщение от rubin1967 (Сообщение 243673)
Третье, можно уточнить как подключен обогрев редуктора, через подогрев дросселя или с печки? Надо всегда брать с печки.

на это не обращал внимание... но редуктор прогревается быстро (установил 50град.С, по переключению с бенз на газ).

Цитата:

Сообщение от rubin1967 (Сообщение 243673)
Если в Ульяновске так ставит самая адекватная фирма, то как же ставят не адекватные установщики?

Я установщиков начал подыскивать с февраля... проехал... поговорил со всеми... единственная фирма где мне ответили на все вопросы, пояснили все тонкости... показали фото всех тонкостей установки даже на Дастер! подобрали оборудование... А не крутили из себя супер-пупер специалистов как в других установчных организациях Ульяновска...!
Поэтому записался к ним на три недели вперёд... заказывали под меня баллон-тор на 65л. (заправочные 50-55л) на рании сроки были только маломерки...

rubin1967 12.10.2014 12:38

Доброго времени!
Серёга-73, Сергей, ну дай бог, что бы все нормально было. Про обогрев лучше уточнить, что бы зимой не было проблем. Кстати, они тебе настраивали карту гбо в динамике, с помощью сканера по топливным коррекциям?

rubin1967 12.10.2014 12:47

Серёга-73, По редуктору да, есть у тебя 20% запас, что есть очень хорошо. А по поводу правильной и грамотной настройки ГБО, вот здесь все очень хорошо написано. http://lacetti-club.ru/vb_forum/showthread.php?t=66163. Надеюсь это будет кому ни будь очень полезно. Вообще, что бы правильно настроить гбо ЛОВАТО, ОМВЛ, КИНГ, и другие сделанные на блоках A.E.B, нужно настраивать по топливным коррекциям, то есть с помощью сканера.


Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors