Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Автоэлектрика - общие вопросы. Фаза-1 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=3397)

aGt 14.08.2014 22:19

Да обычную контактную схему зажигания собралиhttp://www.77truck.net/img/pic-104.gif
из такой :smile:http://content.foto.mail.ru/mail/jei...mated/i-94.gif

devils 15.08.2014 11:33

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 228540)
Причем тут советуете?Где Вы увидели такой совет?Не передергивайте.И я на слабо не покупаюсь.

Вот ваш пост:

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 228190)
По поводу ехать без аккумулятора и сгорит, написали чушь.Это тоже самое,что если не включить все лампочки в квартире-сгорит проводка -электростанция. У гены будет х.х. кода нет нагрузки.Напряжение с гены, в системе, ограничен таблеткой реле регулятором.Причем помимо мозгов,включен и бензонасос,свет и т.д...т.е. нагрузка.Не путайте с "помогать - прикуривать соседа".

По факту,ездили на дизиле без генератора,на одной батарее.

Докажите Ваши же слова.
По факту при снятии клемы с АКБ на заведенном авто в бортовой сети в зависимости от удачливасти владельца будет импульс напряжением от 20 до 80 вольт.
Это Вам подтвердит любой автоэлектрик!
Вот Ваши слова это только слова.

AlexZ 15.08.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от devils (Сообщение 228808)
По факту при снятии клемы с АКБ на заведенном авто в бортовой сети в зависимости от удачливасти владельца будет импульс напряжением от 20 до 80 вольт.
Это Вам подтвердит любой автоэлектрик!

Для уменьшения скачков напряжения, в таких случаях включают потребители (свет, печку и обогревы стекол/сидух), все, что можно.
А отключив аккум, ехать уже можно и теми потребителями, которые нужны.

Серёга-73 15.08.2014 16:08

Цитата:

Сообщение от devils (Сообщение 228808)
Вот ваш пост:
Докажите Ваши же слова.
По факту при снятии клемы с АКБ на заведенном авто в бортовой сети в зависимости от удачливасти владельца будет импульс напряжением от 20 до 80 вольт.
Это Вам подтвердит любой автоэлектрик!
Вот Ваши слова это только слова.

devils ну ты загнул... по факту импульс будет на доли секунды, но не до 80Вольт, но 20 Вольт точно может! Когда в БК есть электролитические кондёры на 16 Вольт, они могут рвануть! в итоге дохлый блок управления двигателя. Придётся за новым бежать... а сколько он стоит, а?
Тут на каком то форкме был чел. который решил зарядить импульсным зарядником аккумулятор на авто, не отключа клеммы... в итоге дохдый БУДвигателя! Всем хорош импульсный зарядник... и лёгкий и дешёвый, но в момент подключения происходит импульс на доли секунд... и его достаточно чтобы вывести из строя микроэлектронику. Там в инструкции чёрным по белому написано подсоедините клеммы на снятом с авто аккумуляторе, только потом включите в сеть! .... а не наоборот в сеть, потом к клеммам!
aGt возьмите осцилограф и посмотрите этот момент соединения по всплеску на доли секунды уровня напряжения в виде горки!

dg972 15.08.2014 22:27

Цитата:

Сообщение от devils (Сообщение 228808)
импульс напряжением от 20 до 80 вольт.

На ниве, когда таблетка сдохла, было 18 Вольт. Лампочки ярко светились, дворники очень быстро махали и электролит из акб попер. Закипела она. Думаю, максимум на что способен гена - 20 Вольт.

smol2007 16.08.2014 13:06

Вложений: 1
На днях купил подсветку в бардачок, нужны ли эти фишки, можно ли их подсоеденить, или просто +- подсоединить и не париться?

Strusto 16.08.2014 13:12

Цитата:

Сообщение от smol2007 (Сообщение 229005)
На днях купил подсветку в бардачок, нужны ли эти фишки, можно ли их подсоеденить, или просто +- подсоединить и не париться?

Фишки нужны, по большому счету, для быстрой сборки на заводе и удобства замены при ремонте.

smol2007 16.08.2014 13:27

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 229007)
Фишки нужны, по большому счету, для быстрой сборки на заводе и удобства замены при ремонте.

Спасибо за ответ, просто подумал что подсоединить их не получиться, так как в моей комплектации подсветки бардачка нет

devils 18.08.2014 18:23

https://www.google.ru/search?q=%D0%9...K_Tv4QS4zoDABA

Причины возникновения поломки ECU

- Вмешательство в электрику автомобиля неквалифицированными “специалистами” при установке сигнализаций или проведении ремонтных работ.
- “Переполюсовка” при присоединении аккумуляторной батареи.
- “Прикуривание” от автомобиля с запущенным мотором.
- Снятие клеммы с аккумулятора на запущенном двигателе.
- Запуск стартера с отключенной силовой шиной;
- Попадание сваркой при выполнении сварочных работ при ремонте на датчики или электропроводку автомобиля.
- Обрыв или замыкание проводки.
- Попадание воды в ECU.
- Пробой высоковольтного участка системы зажигания (пробой катушки или высоковольтных проводов на массу) вызывает перегрузку, и как следствие перегорание силовых ключей в блоке управления.

http://www.ecu.ru/diagnostics/full/wh/#c5
http://ecurepair.ru/ecurepair/osnovn...ravleniya-ecu/
http://mondeoclub.ru/remont/dvigatel/ecu.php
http://fasauto.ru/electrica/diagnost...elem-avto.html

http://www.autoprospect.ru/mercedes-...j-batarei.html


aGt, Александр на сколько я понял Вы каким то образом связанны с представителями АДАКТ, так вот советую узнать у них точку зрения по поводу отключения АКБ на работающем авто.

aGt 18.08.2014 18:47

devils
Цитата:

Сообщение от devils (Сообщение 229480)
aGt, Александр на сколько я понял Вы каким то образом связанны с представителями АДАКТ, так вот советую узнать у них точку зрения по поводу отключения АКБ на работающем авто.

Ни коем образом не связан :pardon: Про пороговое "питание ЭБУ" постараюсь позже узнать при случае.

Генераторы, Валео
Принцип работы РН генератора
Схемы РН



Еще раз.Описанный случай,видел собственными глазами,автомобиль коллеги.Выжил!Не могу прокомментировать.
Не понятно про зарядку аккумулятора, и аккумулятор в статье...Причем тут "0" на батареи?Каким образом генератор избирательно отслеживает токи на батарею?Контроль у реле регулятора напряжения,для напряжения и потребителей всей системы,в зависимости от нагрузки, от потребителей.


---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 228864)
Тут на каком то форкме был чел. который решил зарядить импульсным зарядником аккумулятор на авто, не отключа клеммы...

Сергей,описан случай как раз "внешнего" влияния,со стороны...

devils 19.08.2014 04:45

Ну собственно спросил не посредственно у представителя АДАКТ на форуме:

Цитата:

Сообщение от Stranger S12
Цитата:

Сообщение от devils
Геннадий добрый день.
У меня к Вам вопрос как автодиагносту.
Можно ли на Дастере с 2л двигателем снимать АКБ на заведенном двигателе?
И чем это грозит?

Сергей.

Добрый день.
Нельзя. Так как АКБ является не только батарейкой для запуска стартера, но еще и буфером, смягчающем и уравнивающим напряжение от генератора. При снятой клеме во время работы двигателя, возможны скачки напряжения до 18 и более вольт, что пагубно сказывается на электронике. Возможен выход из строя генератора, ЭБУ и др.. Так-же, не рекомендуется прикуривать от заведенной машины - это грозит выходом из строя генератора (на той машине, от которой прикуривают).


dg972 19.08.2014 09:12

Цитата:

Сообщение от Stranger S12
Так-же, не рекомендуется прикуривать от заведенной машины - это грозит выходом из строя генератора (на той машине, от которой прикуривают).

У кого-нибудь такое было? Хотя я, полностью с этим согласен.

zigzag 19.08.2014 09:58

было, что заводилась только при работающем двигателе, да ещё и с подгазовкой.

aGt 19.08.2014 11:00

Эту "тему", "жуют" давно.И на разных форумах.
Вот к примеру Дром об "экспериментах ",о снятии клеммы http://forums.drom.ru/general/t1151092080.html

"Прикуревание", опять случай,с неконтролируемым напряжением/токами, из-за внешней нагрузки и со стороннем источником.

P.S. Мое личное мнение,не уверен, что в схемотехнике блоков ЭБУ,не предусмотрен какой то запас по параметрам питания. Что в современном автомобиле,в"ответственном" блоке (ЭБУ) автомобиля,используются радиокомпоненты на мин.пороговом пределе.В "безвыходной, экстремальной" ситуации,передвигаться возможно с баластом в замен аккумулятора...
Каждый поступает так,как считает нужным. ИМХО.

ЯрославРоманов 19.08.2014 11:10

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 229634)
Цитата:
Сообщение от Stranger S12
Так-же, не рекомендуется прикуривать от заведенной машины - это грозит выходом из строя генератора (на той машине, от которой прикуривают).
У кого-нибудь такое было? Хотя я, полностью с этим согласен.

Как тогда лучше "прикуривать"? На даче, бывает, различные шнивы-копейки просят прикурить.

aGt 19.08.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от ЯрославРоманов (Сообщение 229673)
Как тогда лучше "прикуривать"? На даче, бывает, различные шнивы-копейки просят прикурить.

Я не "прикуриваю" других в прямую.:pardon:Скидываю со своего аккумулятора (-) клемму, затем уже провода... Забить код магнитолы мне не сложно.

ЯрославРоманов 19.08.2014 11:32

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 229674)
Я не "прикуриваю" других в прямую.Скидываю со своего аккумулятора (-) клемму, затем уже провода... Забить код магнитолы мне не сложно.

Понял, скидываем сначала (-), затем все остальные и уже потом прикуриваем. Благодарю :thank_you2:

YuriyVZ 19.08.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 229674)
Забить код магнитолы мне не сложно.

А что так долго нужно прикуривать? Магнитола просит код только при отключении аккумулятора на несколько часов (больше часа точно).

aGt 19.08.2014 11:50

Юра, помочь "умирающему"...по времени Х.З,по разному. Я не засекал сколько по времени процесс занимает.Не всегда с первого раза...То залилило свечи,то еще что..
Клемму снимаю на заглушенной (а то опять не так поймут),и там промежуток время вроде есть (на память 1-3 мин),после отключения зажигания чтобы ЭБУ запомнило данные.Ну пока в багажник за ключиком,пока открутил.Вроде хватает:pardon:
Ну если уж не заводится "пациент"-уж извините.В ноль, конечно же,не даю свой то же посадить.


p.s/ Например о Сценике с 1,6 двиг.,что пишу...Машина "московская",была с маслом по москве,с плотностью в банках скорее так же,раз замерз.Не заводилась даже в -20-25,если прогрев по часам пропустил.Пока все не поменяли..

devils 19.08.2014 11:51

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 229668)
Эту "тему", "жуют" давно.И на разных форумах.
Вот к примеру Дром об "экспериментах ",о снятии клеммы http://forums.drom.ru/general/t1151092080.html

"Прикуревание", опять случай,с неконтролируемым напряжением/токами, из-за внешней нагрузки и со стороннем источником.

P.S. Мое личное мнение,не уверен, что в схемотехнике блоков ЭБУ,не предусмотрен какой то запас по параметрам питания. Что в современном автомобиле,в"ответственном" блоке (ЭБУ) автомобиля,используются радиокомпоненты на мин.пороговом пределе.В "безвыходной, экстремальной" ситуации,передвигаться возможно с баластом в замен аккумулятора...
Каждый поступает так,как считает нужным. ИМХО.


Ну не Вы ли уважаемый Александр, до этого БЕЗАПЕЛЯЦИОННО утверждали, что это БРЕД?!


Текущее время: 20:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors