Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и доработки своими силами (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Регулировка паузы стеклоочистителя (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1815)

lime 06.11.2013 21:27

dg972, отличная работа! :ok:
Свое брал на рынке за 460 руб.

Alek-han, у меня делает 2 взмаха (в инструкции 3 указано).

dg972 06.11.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от Alek-han (Сообщение 131663)
Я правильно понял, что при такой схеме подключения реле для зада пауза будет регулироваться включением - выключением и включением через нужное время, а при включении омывайки будет просто махать без паузы?

Да, включаешь и дворник (мы про задний) Работает с паузой 5 секунд. А дальше можно регулировать как ты написал. А при включении омывайки сделает два или три взмаха и снова перейдет в режим паузы, которую ты ему задал.

Alek-han 07.11.2013 18:28

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 131630)
Интересно, почем?

К сожалению осталось последнее. Уже поставил и погода дала опробовать.

Alek-han 08.11.2013 18:37

Сегодня после работы словил странный глюк реле. Включил зажигание и дворники сразу заработали, хотя рычаг в положении выкл.. Изменения положения рычага ни к чему не привели: реле хаотично щелкало и дворники хаотично работали. После выключения и включения зажигания все пришло в норму. Подключал все по схеме, только массу подцепил к В5. После этого глюк повторить не удалось.
У кого какие мысли? Может реле подвисло?

Alek-han 08.11.2013 20:12

Цитата:

Сообщение от Alek-han (Сообщение 132299)
Сегодня после работы словил странный глюк реле. Включил зажигание и дворники сразу заработали, хотя рычаг в положении выкл.. Изменения положения рычага ни к чему не привели: реле хаотично щелкало и дворники хаотично работали. После выключения и включения зажигания все пришло в норму. Подключал все по схеме, только массу подцепил к В5. После этого глюк повторить не удалось.
У кого какие мысли? Может реле подвисло?

Думаю разобрался: Если во время формирования (задания) паузы (включить прерывистый и выключить) выключить зажигание (раньше чем через 45 сек), то при последующем вкл зажигания возникает этот глюк.
Надеюсь понятно изложил. Прошу проверить у себя.

dg972 08.11.2013 21:23

Я всё понял. Завтра попробую смоделировать эту ситуацию.

Серёга-73 09.11.2013 02:15

Цитата:

Сообщение от Alek-han (Сообщение 132299)
Сегодня после работы словил странный глюк реле. Включил зажигание и дворники сразу заработали, хотя рычаг в положении выкл.. Изменения положения рычага ни к чему не привели: реле хаотично щелкало и дворники хаотично работали. После выключения и включения зажигания все пришло в норму. Подключал все по схеме, только массу подцепил к В5. После этого глюк повторить не удалось.
У кого какие мысли? Может реле подвисло?

У меня на семёрке такое было и не раз... (реле Энергомаша, устанавливал конкретно для классики, без доработок, за исключением провода на насос омывайки...) когда уходил из гаража отключал массу... когда приходил включал массу дворники сами хаотично начинали ход без ведома рукоятки управления ими... но это происходило не каждый раз... а изредка-редко! Лечилось отключением массы на 5-10сек. Подозревал что реле сраббатывала от помехи... когдда подключал массу видно был так называемый "дребезг контакта" в момент соединения, ссылаюсь на то что реле чувствительна к помехам по питанию, совпадающая как то или взаимосвязанная с частотой задатчика паузы! При нормальной эксплуатации от зажигания... глюков не было... Один раз было, зимой когда заводил семёру на полусдохшим аккумуляторе... в момент просадки напряжения из-за стартера (момент когда звук елепрокручивающего стартера переходит в режим зацикливании силового реле в стартере типа тр-р-р-р-р-р.)... в этот момент дворники самопроизвольно пошли.

Alek-han 09.11.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от Alek-han (Сообщение 132338)
Думаю разобрался: Если во время формирования (задания) паузы (включить прерывистый и выключить) выключить зажигание (раньше чем через 45 сек), то при последующем вкл зажигания возникает этот глюк.
Надеюсь понятно изложил. Прошу проверить у себя.

Сегодня еще экспериментировал и понял что дело не в этом. При вкл, выкл зажигания 3-4 раза подряд глюк появлялся. разместил по другому реле и вроде стало нормально, значит дело было в проводке или контактах, которые заново проверил. Буду наблюдать.

dg972 09.11.2013 22:15

То же эксперементировал сегодня. глюков не обнаружил, кроме момента, когда щетка начинает движение и этот момент выключить зажигание. При повторном включении зажигания щетка делает взмах.

Alek-han 10.11.2013 12:31

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 132455)
У меня на семёрке такое было и не раз... (реле Энергомаша, устанавливал конкретно для классики, без доработок, за исключением провода на насос омывайки...) когда уходил из гаража отключал массу... когда приходил включал массу дворники сами хаотично начинали ход без ведома рукоятки управления ими... но это происходило не каждый раз... а изредка-редко! Лечилось отключением массы на 5-10сек. Подозревал что реле сраббатывала от помехи... когдда подключал массу видно был так называемый "дребезг контакта" в момент соединения, ссылаюсь на то что реле чувствительна к помехам по питанию, совпадающая как то или взаимосвязанная с частотой задатчика паузы! При нормальной эксплуатации от зажигания... глюков не было... Один раз было, зимой когда заводил семёру на полусдохшим аккумуляторе... в момент просадки напряжения из-за стартера (момент когда звук елепрокручивающего стартера переходит в режим зацикливании силового реле в стартере типа тр-р-р-р-р-р.)... в этот момент дворники самопроизвольно пошли.

Опираясь на ваш отзыв поставил в параллель конденсатор. Пока наблюдаю.

Серёга-73 10.11.2013 13:44

Цитата:

Сообщение от Alek-han (Сообщение 132777)
Опираясь на ваш отзыв поставил в параллель конденсатор. Пока наблюдаю.

А смысл кондёра? Он быстрее разрядиться на что то другое в сети, чем на реле защищая его от помехи "дребезга контактов"? Нужно тогда в цепь перед кондёром ставить диод, который не даст утечки тока на другие потребители!

Alek-han 10.11.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 132802)
А смысл кондёра? Он быстрее разрядиться на что то другое в сети, чем на реле защищая его от помехи "дребезга контактов"? Нужно тогда в цепь перед кондёром ставить диод, который не даст утечки тока на другие потребители!

Кондер в данном случае это фильтр от гармоник, возникающих в момент коммутаций. После его установки глюка не было, надеюсь и не будет, иначе это брак реле, других мыслей пока нет.

dg972 10.11.2013 18:55

Alek-han, Может стоит массу под болт?

Alek-han 10.11.2013 20:20

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 132924)
Alek-han, Может стоит массу под болт?

Это первое что я сделал. Не помогло.

Серёга-73 11.11.2013 00:07

Alek-han, Схемы я не смотрел, но в голову пришла такая идея почему так часто происходит помеха "дрезбег контактов"! В отличии редкого гемороя на моей классики с эти реле...! Так вот на днях подключал Круиз-Контроль, решил подключить его к замку зажигания (а точнее после него) произвёл замеры напряжения на проводах, т.к. до меня дилер уже подключил на них сигнализацию по питанию при помощи "варварскими" методома. Так вот к замку зажиганию идут 4е провода:
1. +12В от стартера и генератора,до замка зажигания. (красный толстый провод)
2. +12В сигнал на стартер (белый толстый провод)
3 +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
4. +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
Так вот у двух последних проводов алгоритм подачи +12В после замка зажигания и от положения поворота ключа разный!
St (стоп и блокировка рулевого вала)- A (доп.оборудование)- M(зажигание включено)- D (Запуск). Так вот подача питания+12В соответственно по положением следующее:
3 (желтый)провод: 0-12В-12В-12В
4 (жёлтый)провод: 0- 0 -12В-12В
Так вот при повороте ключа, и переходе замыкания контактов от одного фиксированного положения ключа в другое, в промежутках напрежение на это время пропадает в проводах. Так вот тем самым мы создаём помеху "дребезг контактов")!
В классике намного проще 3 положения ключа зажигания, и при запуске движка напряжение на проводе "зажигания" не пропадает в промежуточном положении до поворта ключа до положения стартер! И поэтому небыло у меня проблем самопроизвольного включения реле стеклоочистителей на классики, были только в момент просадки напряжения при запуске стартера при слабом полусдохшим аккумуляторе и при включении массы изредка (выключатель массы типа "винт-гайка")

dg972 11.11.2013 09:11

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 133053)
переходе замыкания контактов от одного фиксированного положения ключа в другое, в промежутках напрежение на это время пропадает в проводах.

Я сомневаюсь, что при переходе от М на D и обратно пропадает контакт в цепи зажигания.

Alek-han 11.11.2013 09:30

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 133053)
Alek-han, Схемы я не смотрел, но в голову пришла такая идея почему так часто происходит помеха "дрезбег контактов"! В отличии редкого гемороя на моей классики с эти реле...! Так вот на днях подключал Круиз-Контроль, решил подключить его к замку зажигания (а точнее после него) произвёл замеры напряжения на проводах, т.к. до меня дилер уже подключил на них сигнализацию по питанию при помощи "варварскими" методома. Так вот к замку зажиганию идут 4е провода:
1. +12В от стартера и генератора,до замка зажигания. (красный толстый провод)
2. +12В сигнал на стартер (белый толстый провод)
3 +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
4. +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
Так вот у двух последних проводов алгоритм подачи +12В после замка зажигания и от положения поворота ключа разный!
St (стоп и блокировка рулевого вала)- A (доп.оборудование)- M(зажигание включено)- D (Запуск). Так вот подача питания+12В соответственно по положением следующее:
3 (желтый)провод: 0-12В-12В-12В
4 (жёлтый)провод: 0- 0 -12В-12В
Так вот при повороте ключа, и переходе замыкания контактов от одного фиксированного положения ключа в другое, в промежутках напрежение на это время пропадает в проводах. Так вот тем самым мы создаём помеху "дребезг контактов")!
В классике намного проще 3 положения ключа зажигания, и при запуске движка напряжение на проводе "зажигания" не пропадает в промежуточном положении до поворта ключа до положения стартер! И поэтому небыло у меня проблем самопроизвольного включения реле стеклоочистителей на классики, были только в момент просадки напряжения при запуске стартера при слабом полусдохшим аккумуляторе и при включении массы изредка (выключатель массы типа "винт-гайка")

На классике дворники работают и без зажигания, поэтому и нет такого глюка, если и с конденсатором будет глюк, то кину синий провод реле на постоянный плюс например к предохранителю салонного освещения. Но пока глюка нет, как бы я не извращался.

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:25 ----------

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 133092)
Я сомневаюсь, что при переходе от М на D и обратно пропадает контакт в цепи зажигания.

Не пропадает, проверено. Да и глюк происходил при переключении замка от А на М.

dg972 11.11.2013 09:32

Цитата:

Сообщение от Alek-han (Сообщение 133102)
глюк происходил при переключении замка от А на М.

Ну значит при подачи напряжения на реле. А кондер какой емкости?

Alek-han 11.11.2013 10:06

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 133104)
Ну значит при подачи напряжения на реле. А кондер какой емкости?

Поставил первый попавшийся на 1000 мкФ

Серёга-73 11.11.2013 12:13

Цитата:

Сообщение от Alek-han (Сообщение 133102)
Не пропадает, проверено. Да и глюк происходил при переключении замка от А на М.

Alek-han, если вы говорите что глюк происходил при переключении из положении А в М то соответственно получается что он сидит на 3м проводе который описан выше в этот момент при переходе 12В теряется в промежутке на момент перехода, а также кажись оно потом теряется при включении стартера-вот вам помеха-"дребезг контактов"! Если описано выше как у классики питание микроконтролёра реле стеклоочистителя всегда под напряжением... тут получаем что питания у нас постоянно пропадает при поворотах ключа!


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors