Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Убил к9к 884 примерно на 80тыс (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=10095)

cap obvious 20.12.2021 21:34

Оно RN0700--0710. А должно быть RN0720. Хотя, это только на катализатор влияет, наверно.

KOSH 20.12.2021 21:50

Ну хрен тогда знает... Может и правда косяк с воздушным фильтром и манера езды. Может такой манере езды требуется 50-е масло...

Modigar 20.12.2021 21:51

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 620944)
Оно RN0700--0710. А должно быть RN0720. Хотя, это только на катализатор влияет, наверно.

720 допуск для мотора с сажевым, а поломался 90лс.

kval300 20.12.2021 22:26

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 620946)
Может такой манере езды требуется 50-е масло...

Может и нужно было его лить, видать под долговременной летней нагрузкой 40ка не смогла:) В принципе я не дрифтер, просто не туплю и всё, обычно более 3500 не давал мотору. Вот сейчас как бы обкатываю более 2500не даю и опять всех делаю:)

Показалось что нынешний мотор как то жесче работает в определенных режимах, если сильно прислушиваться, сходил залил стоковою прошивку, подключив ЕГР в качестве обманки, вроде ничего не поменялось как ехала нормально так и едет .на выходные опять залью РСВ шную. А то уже мысли нехорошие полезли на предмет установки угла в ранее. Видимо мотор жёстче работает немного если слух музыкальный:) из за нормальной компрессии. На прошлой L300 ездил на 50ке и давал я ей не чета дастеру но 150-160 она не могла 5ти ступка и на 5ой на 4000 шла 140,но это кратковременно а так если идешь 120-130 то потихоньку температура лезла вверх.На ней 3500 это 110-120 ,На Дастере 3500 140 так то ли дело малипусенький к9к с жигулевскими поршеньками и 4д56 с горшками 91мм

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:09 ----------

Уже перелопатил кучу статей и книжек, везде наклепы задиры прогары, у меня просто тупо износ равномерный:)И поршни с виду не изношены, блок и кольца получается, склоняюсь к срыву маслянного клина. И интересно на счет наклепа ,гребня по периметру, но про него только упоминается на судовых дизелях и соответственно должен быть износ на канавке поршня ,но не заметил я износа, нужно будет под штативной линзой посмотреть или макросъемкой.
В общем разберу все сфотаю. Время будет! это не 2а дня на переборку поршневой:)
Да все бы ничего если бы не поддон будь он не ладен -зараза! не менее 8часов на него угробил!

KOSH 20.12.2021 22:27

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 620952)
На Дастере 3500 140 так то ли дело малипусенький к9к с жигулевскими поршеньками и 4д56 с горшками 91мм

Так это действительно влияет, миниатюризация приводит к нагрузке на детали и соответственно ресурсные просадки. Единственное, что вроде как от слабого масла шатунные вкладыши должны были лечь первыми в случае к9к.

kval300 20.12.2021 22:36

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 620958)
Единственное, что вроде как от слабого масла шатунные вкладыши должны были лечь первыми в случае к9к.

Но это если бы они совсем разбитые были + там же не те температуры вот вкладышам и ничего. А у ЦПГ и температура и скорости сдвигов вот оно и маслало и масло не выдержало ,а если бы попеременная нагрузка как например в Сочи то в горку то с горки а тут ввалил по м4 и минимум по 5-6 часов шуруешь! Может еще нужно было уровень не по средине а по максимум довести. Буду держать теперь выше середины 2/3

More 21.12.2021 07:28

Короче, судя по всему ты просто за маслом не доглядел по ходу какого-нибудь своего прожига на Москву или ещё куда.

Тем более, если постоянно держал половину уровня, а когда-то и ниже нижней метки уходило.

Масляное голодание на режимах нагрузки, и как результат - износ...

KOSH 21.12.2021 10:47

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 620959)
Но это если бы они совсем разбитые были + там же не те температуры вот вкладышам и ничего.

Все может быть. Только у бензинов ещё выше температуры, а масло и 30-ку льют, ЦПГ живёт.
А вот миниатюрность дизеля с крутящим моментом 250 Нм сильно на вкладыши нагрузку даёт (шейки узенькие) от чего и требование к маслу - попрочнее должна быть пленка. Да ЦПГ тоже нагруженная получается, но вроде как сдается она позже вкладышей. Но это лишь молва.

Rene Buaron 21.12.2021 13:29

Мдя. :mda: Положить движку, которая по 300 и более выхаживает...
ЕГР "глушить" технически (не экологически)) может и оправдано на ушатанных дизелях. На свежих дизелях- зло. Он ведь еще, помимо экологии посредством дожига, служит для понижения температуры внутри поршневой. Иначе та становится запредельной. Вплоть до посинения форсунок.)
Плюс колхозтюнинг, плюс, наверное, с маслом не точное попадание, плюс режим эксплуатации- всё сложилось вместе.:sad:

---------- Сообщение добавлено в 13:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:26 ----------

Автору- удачного решения проблемы! По-любому- дизель "сказка", если ещё и на "автомате", да с "котлом".:wink:

kval300 21.12.2021 14:13

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 620984)
Все может быть. Только у бензинов ещё выше температуры, а масло и 30-ку льют, ЦПГ живёт.

Так там нагрузок нет,у них и поршни без чугунных вставок и с тонкими днищами и шатуны в 2 раза тоньше. А что 70-что 90 не имеет особого значения,а вот в камере где трется кольцо которое отдает тепло 50%цилиндру(верхнее) нижнее 32% маслосъемное с юбкой остальное там температуры другие и нагрузки и динамические процессы. А вкладыши убиваются на низах педалью в пол, когда и давление минимально а нагрузка максимальна.

---------- Сообщение добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 620987)
а свежих дизелях- зло. Он ведь еще, помимо экологии посредством дожига, служит для понижения температуры внутри поршневой. Иначе та становится запредельной. Вплоть до посинения форсунок.)

Но вот только не нужно ПУРГУ писать уже надоело слушать, я прежде чем что то искоренять выкуриваю тему по полной. И особенно про посинение форсунок!
ЕГР-ТОЛЬКО экология и ни грамма о заботе про мотор ИМХО! Особенно на дизелях, на бензине там вроде за счет пердежа себе в легкие снижают детонацию.ЕГР только на ХХ и малых нагрузках снижает выброс окислов азота которые образуются при нагреве воздуха в котором 80%азота вот и все его назначение. Когда давишь более менее он вообще не работает и форсунки не синеют!

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 620987)
Положить движку, которая по 300 и более выхаживает...

Как показывает практика не всегда выхаживает! кто то лукавит про 300тыс:)Посмотрим как второй будет ходить! +скоро в запасе будет отремонтированный родной убиенный:)Будет круговорот к9к в Дастере!

KOSH 21.12.2021 16:06

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 620991)
Так там нагрузок нет,у них и поршни без чугунных вставок и с тонкими днищами и шатуны в 2 раза тоньше. А что 70-что 90 не имеет особого значения,а вот в камере где трется кольцо которое отдает тепло 50%цилиндру(верхнее) нижнее 32% маслосъемное с юбкой остальное там температуры другие и нагрузки и динамические процессы. А вкладыши убиваются на низах педалью в пол, когда и давление минимально а нагрузка максимальна.

Я про то, что температура в камере у бензк больше, а если ГБО так и того больше. Нагрузки от детонации тоже лихие, но ломается поршневая по-другому от детонации.

Единственное с чем не соглашусь, это что вкладыши на низах умирают. Они должны дохнуть в зоне максимального момента двигателя, именно там максимальная нагрузка, а это 1800-2800 оборотов, что для дизеля не особо низы, а средние обороты.


Но это не спор, я просто рассуждаю. Тут уж чего спорить, есть другой двиг, а обстоятельное вскрытие даст больше информации. Удачи с имплантантом! )))

kval300 21.12.2021 16:39

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 620997)
а обстоятельное вскрытие даст больше информации.

так вскрывал же уже ! Фото из него колец особенно. просто буду еще раз повторно разбирать уже снятый для расточки блока.

KOSH 21.12.2021 21:08

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 620998)
так вскрывал же уже ! Фото из него колец особенно. просто буду еще раз повторно разбирать уже снятый для расточки блока.

Честно, по фоткам кроме вытертых до медной подложки вкладышей ничего не понял.

kval300 21.12.2021 21:36

Вкладыши в нормальном состоянии без выкрашиваний и задиров , просто перед слоем бронзы(сплав ) существует тонкий слой микронный свинцового сплава для приработки.
Но вкладыши какие бы они не были при разборке ОБЯЗАТЕЛЬНО меняются на новые.

Modigar 21.12.2021 22:47

Есть ещё такое соображение, что форсунки создают масляный туман под поршнем, а из за густого масла, этого тумана будет меньше.
И мотор опять приедет к износу поршневой.

KOSH 21.12.2021 23:13

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 621028)
Есть ещё такое соображение, что форсунки создают масляный туман под поршнем, а из за густого масла, этого тумана будет меньше.
И мотор опять приедет к износу поршневой.

О, эти теории о гуталинности масел 40-50... Хрень все это. А если есть источники, то давайте поизучаем вместе.

kval300 21.12.2021 23:17

Нет он предназначен для 50ки производитель рекомендует 40ку и 50ку а 30ку только для холодного климата .но густое масло лучше держит и сдвиг и масляную пленку и на высоких температурах сохраняет приемлемую вязкость , я про сопряжение кольцо- цилиндр. Это засланные казачки рекламируют воду типа 20ок .Я не представляю за сколько бы лег мой мотор если бы я на 30ке ездил:)

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 621028)
что форсунки создают масляный туман под поршнем

По идее форсунки не распыляют они просто струей ссыкают в днище, а вот тумана в картере море. Где то ролик был про прозрачный поддон, там пипец и пена и туман все ватрушится, не зря ставят пластиковые пеногасители что бы пена в насос не попадала и насос качал только жидкость к шейкам валов, а вот то что стекает то галтелями вала разбрызгивается во всю!
Вот мне и кажется что на высоких температурах нагрузках и оборотах пусть даже и 3500 масло долго не выдерживает сильно разжижается ,срывается клин, и погнал износ.Поэтому и применяют для высоких нагрузок более загущенные масла, даже на Луке 5w50 написано типа дрифт .обороты и т д Я на 4д56 12 лет проездил на 5w50 Маннол только положительные впечатления и в мороз под 20-30 заводился норм и по лету нагрузку под 4000об держал нормально!

More 22.12.2021 09:20

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 621028)
Есть ещё такое соображение, что форсунки создают масляный туман под поршнем, а из за густого масла, этого тумана будет меньше.
И мотор опять приедет к износу поршневой.

Для спортивных автомобилей участвующих в разных гоночных дисциплинах применяют масла не ниже 5W50, или 10W60.
Нагрузки дикие, не чета моторам с повседневной эксплуатацией.

Кстати, для некоторых дорожных заряженных БМВ М-серии с завода идёт заливка 10W60.

Полновязкие масла работают на защиту двигателя сильнее маловязких, при повышенных нагрузках.
Чтобы с ними посадить поршневую, это надо постоянно давать гари на холодном моторе.

KOSH 22.12.2021 10:32

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 621049)
Полновязкие масла работают на защиту двигателя сильнее маловязких, при повышенных нагрузках.
Чтобы с ними посадить поршневую, это надо постоянно давать гари на холодном моторе.

Но и баварцы нынче не те... Задиры, прихваты...

Modigar 22.12.2021 10:37

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 621049)
Для спортивных автомобилей участвующих в разных гоночных дисциплинах

Ну так там никто не рассчитывает на пробег 150-200к, там главное чтобы на текущей гонке вкладыши не провернуло, а к следующей гонке можно и дартон в мотор поставить.

А масляные форсунки лучше будут лить (пусть и не распылять) на более жидком масле, тем самым и лучше охлаждать поршень.


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors