Ага, для нас сегодняшних это нонсенс, вот это совершенно верно.

У народа перенесшего тяжелейшие страдания за 4 года войны было немножко того... изменённое сознание.
Нам не понять, как это можно, не ныть, не причитать, не искать виноватых, не тянуть одеяло на себя.
Просто работать много и на совесть, каждый на своём месте.

А почти 10 000 промышленных предприятий за 10 лет индустриализации! По 2 новых завода в день! Это тоже невозможно, но факт.

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:27 ----------

Не понял.
Я часто смотрю ролики в Ютьюбе на скорости 1,25 и 1,5.

Не не нонсес. Где то читал сейчас уже не помню, но писал какой то заслуженный академик по экономике, что Сталин в экономику на ключевые посты допускал только опытных хозяйсвеников- управленцев и не пускал партийных функционеров. После когда пришёл Хрущёв как раз в экономику полезли партийные чинуши , а хозяйствеников начали задвигать вот и результат.

И ещё. Озвучивают данные, что за годы войны по ВПК понизилась себестоимость продукции в среднем в 2 раза! Вот это очень важное достижение.

Они не только в экономику полезли, они везде полезли, как тараканы.
И привело в итоге к тому, что зачастую на производствах у некомпетентного партийного чинуши власти было больше, чем у директора предприятия.

И поди попробуй грамотному специалисту такому деятелю объяснить, что по-хорошему надо делать вот так и вот эдак, а не как сейчас.
В ответ всегда только вой: "Штаааааааа? Ты хто такой? Ты лучше ПАРТИИ знаешь, что такое хорошо, а что такое плохо?!!!"

Бегали как шавки по цехам - "Давай, давай, решения съезда, встречные обязательства", и все их ненавидели.

Щас бизнесмены такие же,в начале всех оптимизируют,насоздают начальников что нах некого послать,а потом бегают "ну сделай пока как нибудь". На как нужно b и как положено денег нет:)

Напишу про одного Сталинского назначенца, как пишут по рекомендации Лаврентия Берии.

Мой отец в молодости любил в 3-ю смену работать. Детали сложные делать давали и в единичных количествах, а ночью спокойней. И вот ночью, заходит в цех незнакомый дядька в чистой одежде, сменный мастер (дежурный по цеху) сразу к нему. Дядька подходит к одному рабочему, ко второму, общается с каждым рабочим, со сменным мастером и уходит.
Вопросы задавал квалифицированные, был в теме освоения новых изделий. Спрашивал, что получается, что нет, что тормозит освоение. Ну работяги ему всю правду и выкладывали.
И это был не единичный такой ночной визит. Старые работники не удивлялись. Отец 2 раза видел. Замечу, что ни какой свиты, ни одного начальника рядом не было. Предполагаю, что начальников и директоров он уже утром собирал.
И попробуй такому мозги запудри, когда он с самого низа информацию получил, своими глазами увидел и руками потрогал!
Так работал Д.Ф.Устинов - нарком/министр оборонной промышленности СССР. Это позже он в политику пошёл, в мин.обороны и т.д.

А теперь представьте любого нынешнего министра РФ в подобной ситуации! :)

Щас тебе не нравится - послал лесом такого "бизьнесьмена", и пошёл искать другое место.
А тогда пошли попробуй парторга, ага. С такой характеристикой выйдешь, что только в грузчики в овощной возьмут, и то по протекции.

Если такие хорошие министры были, что ж , протренькали страну и колош не хватало на всех в стране?

А вот тут не соглашусь.
Сейчас директора не пошлёшь, т.к. работы нет. Не найдёшь. Я часто сдерживаю себя.
А в советское время, начальников не боялись. Заводов куча, работы куча, рабочего везде примут.
Местами были ограничения по первому отделу и по судимости, а на обычные производства брали всех.

Или ты про преподавателей и т.п. профессии?

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:03 ----------

Про калоши, не ко мне. В калошах только один спец разбирается.

А про, страну протренькали, напишу по-позже.

всех и всюду, брали на куда угодно и кого угодно. на нормальном предприятии, производстве, с хорошей з/п, и хорошими условиями, так же было не очень легко устроиться. Так же собеседование, в начале в ОК, потом пойдешь с мастером, нач участка (смены) цеха, пообщаешься, и только потом в ОК. Но обычно на высокооплачиваемые устраивались "по знакомству" .В хорошем смысле этого слова... И посылать начальник конечно можно было... .Но зачем?
з.ы. И одно дело послать бригадира , мастера, и другое дело нач.цеха и его зама....

Нет, я конкретно про представителей партийной линии на предприятиях.
Вот с ними конфликтовать никто не хотел, так как знали о возможных последствиях.

Обычное профессиональное руководство от директоров до мастера цеха это другое.
Там, как и везде, попадались разные люди, но как правило, они понимали о чём ты говоришь, причины твоего обращения, и могли видеть и оценить рациональное зерно.

А вот это вот всё "партийное напыление", вот это совершенно другое.
И людишки почему-то там в большинстве случаев оказывались характерные.
Они и слушать ничего не хотели, и крови могли попортить даже беспартийному.
А уж если коммунист, то вообще такой крючок, что не рыпнешься.

AEN, и все же, послать начальника - великое право! Даже сама мысль о том, что это можно сделать - греет душу и дает некоторое ощущение свободы!)))) Особенно после многих армейских лет))))

Их там таких было по пальцем одной руки пересчитать.
А одеяло на себя тянуть, да пальцем на соседа показывать, любили все.

PS. Некто И.В.Сталин говорил - "кадры решают всё". После его смерти, когда парадигма в руководстве страной изменилась на "всё решаю я!", иного исхода трудно было ожидать.

Как без пропуска пойдёшь общаться? Но, я не спорю, у меня опыта в этом нет.


Я не посылал и не слышал такого. В культурном месте работал. Но, своё мнение высказывали, по делу конечно. И начальнику цеха тоже.
Боролись, как могли, с авральным режимом работы. За свои законные права. Непривычно было против начальства идти, но страха потерять работу не было.

П.С. С "парткомом" не сталкивался. Знал, что он есть на заводе, но не видели его. Чего ему делать на производстве?
А, вспомнил. Хотели меня в Сирию послать, в командировку. Для этого у меня должны были быть: жена, ребёнок и партбилет. А у меня ни чего не было. Партбилет, говорят, мы тебе быстро организуем, а другое ты сам быстро сделаешь? Нет, говорю, не получится.
Отправили старших товарищей.

Это хорошо.

У многих из тех кто постоянно сталкивался (а это, как правило, руководители среднего и низшего звена), остались "самые радужные" впечатления, сформулированные во фразу: "всё было хорошо, только убрали бы этих паразитов с завода".

Были талоны, точно помню, с бабушкой за мукой ходил году в 60-м, или около.

)))) Так и я не посылал - нельзя, уголовно-наказуемое дело, статья!)))) А ведь как хотелось!))))))
А твое мнение в тех ситуациях, когда нужно послать, никому не интересно, к сожалению... И усилилось это многократно в Армии после прихода сердюкова и его прихвостней. К сожалению, это есть и сейчас при всеми любимом и уважаемом Шойгу. Вообще, его "гениальность" для меня под большим вопросом... Как и умение управлять таким коллективом, как Армия... Маркетинг, мать его, не более...

странно! Я его до сих пор храню:) что бы его получить нужно было еще год в кандидатах себя показать! Просто так как в комсомол не катило!:) Но на партсобраниях периодически засыпал! После ночных смен раз и все отдыхать незя парт собрание.идешь задроченный +душно.Журили иногда!:)

Да, я знаю про кандидата. Был удивлён, как так быстро сделают.
Как вариант, с кандидатским пропихнули бы. Я не выяснял.

---------- Сообщение добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------

Всё правильно. Это уже хрущёвские достижения.

Часть 1 https://nstarikov.ru/vspominaya-sssr-23233
Часть 2 https://nstarikov.ru/vspominaya-sssr...-vtoraya-23246

В конце второй части об этом.

и в 90-х...

в первую очередь - детство... школа... пионерия)))

много чего было, например так:
Закон СССР от 7 мая 1960 г. "Об отмене налогов с заработной платы рабочих и служащих"
https://a.radikal.ru/a28/1812/41/b7a54c5c9ab3.jpg

О том как протренькали.

В краткой форме. Четыре удара:
- по кадрам
- по промышленности
- по с/х
- по идеологии.

С 22:55 по ... и до конца
https://youtu.be/_3H8p-nFIhU?t=1374

смотреть не буду, но понимаю о чем идет речь. Это не я готовил и назначал этих людей. Их ковали и рекомендовали несгибаемые и САМ! Это они его окружали. Это он их сортировал и возвышал.....

Сталин не бог. Он тоже человек. И идеальных людей не бывает. У всех есть недостатки.
И мне интересно как неидеальные люди сделали рывок в будущее и откатились назад.
Кстати, в ролике говорят и про недоработки и ошибки Сталинского периода, в результате которых хрущёвы оказались наверху.

а что не так? Страна была реально мобилизована .Т.е. не было просто рабочих , крестьян , инженеров , конторских. Были рабочие-солдаты, крестьяне-солдата, инженеры -солдаты,клерки-солдаты. На производстве воинская дисциплина. Но чем дальше от войны, тем режим более отпускал вожжи .Люди хотели большего.

Это большое упрощение. Все солдаты и всё? :) Принуждением больших результатов не достичь. Вы про МПЭ прочитали? И где там солдаты?

Уже писал. Мой дед заготавливал скот для заводов. Платил крестьянам деньги. Ни кто их не заставлял, ни кто им не приказывал. Распоряжались выращенной скотиной свободно. Какие ж они крестьяне-солдаты?

Студентов-солдат забыли. :smile:

Мне отец рассказывал, как они ездили целину осваивать.
И про рок-н-ролл "на костях" на патефонах, и про "воинскую дисциплину" тоже много рассказывал.
И как он на заработанные за 3 месяца там деньги, вернувшись домой новый Москвич-401 купил, тоже рассказывал.

Очень много плоскостного примитива сегодня пытаются выжать, в отношении того времени.

Сталинская послевоенная экономика, именно экономика, а не "всё-про-всё" того времени, до сих пор является жёстко табуированной темой.
Нет никаких известных исследований по этому вопросу.
Нет научных работ, ничего нет.
И даже сама тема практически никогда нигде не мусолится.

Тем менее удивительно для меня, с каким упорством и остервенением после смерти Сталина начали топтать всё, что связано с его именем.

Некто Генри Киссенджер, в одной своей известной книге вскользь упоминал (эта глава почему-то отсутствует в русских переводных изданиях :pardon: ) , что к началу 50-х британское и американское руководства были просто ошеломлены экономическими достижениями СССР.
Что, в свою очередь, вызвало страх распространения информации о том, что кроме отличной от западной идеологии, Сталину удалось выстроить более конкурентоспособную экономическую систему, нежели хвалёный "свободный рынок"...

В свете этого, сама смерть Сталина и все последовавшие за ней перемены в нашей стране укладываются в определённую логическую канву.

В партийцы, или по принуждению, или добровольцем, которые видели в этом выгоду в продвижении. У нас так и было, и в каждом цехе сидел парторг, который раз в квартал получал разнарядку что должен принять в партию N количество человек, и начинал гонятся за беспартийными. В ход шли все ухищрения, от уговоров, до угроз, типа не вступишь в партию, не получишь квартиру. За мной тоже гонялся, вызывал на беседу аж три раза к нач. цеха долго и нудно беседовали, но, нефига у них не вышло, :sarcastic: а квартиру я получил как и положено, как только подошла очередь.:smile:

В брежневские времена. Угадал? :)

---------- Сообщение добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:54 ----------

Недавно слушал лекцию одного экономиста. Я так понял, интерес просыпается, но только у энтузиастов. Как хобби, что ли.
Прозвучал один вопрос, по которому несколько версий, но все слабые: На какие деньги проведена индустриализация? Конкретно, где взяли валюту на заводы и спецов?
Тайна.

Конечно упрощение. Но магия больших чисел . От этого никуда не денешься. Да , было много разный ситуаций. Кто то сторожем работал на молочной ферме, так он в своих мемуарах рассказывал что, масла было с кефиром в стране хоть залейся. Кто то пасечником колхозным, так он за всю свою жизнь сахара не покупал.
Но то что на производстве была дисциплина полувоенного военного характера, факт.
+ репарации
з.ы. я не настаиваю на своей версии. я просто предполагаю.

Юра как в воду глядел...

Бгг... Получили козлики нового премьера, и нас всех тут же посчитали...)))

Мне не понятен смысл прочитанного. Постарайтесь выражаться проще и конкретней.

Чем отличается полувоенная от обычной? На основании чего Вы решили, что факт?

Какие репарации и причём здесь они?
Очень трудно Вас понять. :(

А я то не в курсе особо, новости даже почитать не всегда получается, а жена что-то сегодня спрашивает "а правда ли, что с домохозяек налог собираются брать?".
Я ей что-то про "ты же в отпуске по уходу за ребенком, хотя вот осталось 2 месяца, а дальше тебя даже 50р лишили"
"Зато до 7 лет продлили"
Я опять в шоке :shok: Оказывается дей-но, но малоимущим, т.е. мы в пролете...

ЗЫ. Даже у нас Big data учат в разных вариантах для Росфинмониторинга, который у нас оказался главным заказчиком выпускников! Не Росатом со всеми иностранцами...

ничего нового:

...У семейной четы Мишустиных солидный годовой доход — только в 2018 году Михаил задекларировал 18 993 447 рублей, его супруга заработала 47 708 688 рублей...

...При этом заявленный доход жены Мишустина в 2014 году превысил 160 млн рублей и она вошла в список самых богатых супруг российских чиновников по версии Forbes...

...заявленный доход жены Мишустина заметно превышал заработок мужа и в 2013 году был равен 149 453 333 рублей против 30 772 876 рублей, декларированных Михаилом...

...Также в 2017 году среди заявленной недвижимости значились доля в квартире, земельный участок и жилой дом, указанные как имущество несовершеннолетнего ребенка. В отчете за 2018 год этого имущества нет. Как, впрочем, не указан в нем и ребенок...


https://auto.mail.ru/article/75890-c...la_mishustina/

В правительстве и "около" кругах нет бедных людей, там никто не думает о пропитании, кредитах, оплате коммуналки и прочем о чем думает простой россиянин, там другая жизнь, они живут в параллельной вселенной.

Так и я про это. Какой уж там прогрессивный налог. Здесь нам Европы не в пример.
P.S. И где только таких продвинутых жён они находят? :smile:

Сейчас вроде как действует закон о госзакупках, которые в руках конечно же чиновников, и выигрывают тендеры конечно же нужные люди. Любой тендер можно обмануть, я не знаю как, но приведу пример из действительности факты которой всплывали 10 лет назад как минимум:

Управление антимонопольной службы оп Петербургу выявило 28 случаев замены русских букв на латинские в извещениях о госзакупках, что позволяет сделать тендер невидимым для "лишних" поставщиков.

Вот почему жены знают "где когда когда откуда почему зачем и как", а лишние люди либо не доходят до тендера, либо не хватает времени, бюрократическую волокиту никто не отменял.

Данелия об этом - коротко и чётко)))

а осужденные на всех стройках и добычах на северах всей страны:sad:

Почему? НЕТ! Это история любимой страны!!! которой то же уже нет)))
Колыма... осужденные по 58 статье... у кого тайна? а деньги на восстановления страны после ВОВ... от туда же...

хоть и не Калифорния... которую царская семья профукала... вместе с доходами Русско-американской компании... утверждённая императором Павлом I 8 (19) июля 1799 года... все Павла 1 выставляют дураком)))
после продажи Аляски формально существовала до 1881 года и выплачивала дивиденды до 1888 года, хотя фактически прекратила свою деятельность в 1867 году... Вот такой очередной подарок русских...
Форт-Росс
https://pbs.twimg.com/media/EL1HH2CXUAAlZZx.jpg