Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

More 07.08.2021 09:15

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 613572)
Шикарные фото.

Конечно. После того как партайгеноссе довели страну до ручки с тотальным дефицитом, голыми полками в магазинах и талонами, народу надо было как-то выкручиваться.

Вон, там на первом фото бомжики ясно показывают, кого за всё это благодарить надо. :smile:

AEN 07.08.2021 23:33

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 613580)
Конечно. После того как партайгеноссе довели страну до ручки с тотальным дефицитом, голыми полками в магазинах и талонами, народу надо было как-то выкручиваться.

Вон, там на первом фото бомжики ясно показывают, кого за всё это благодарить надо. :smile:

Фотографи хороши по многим параметрам, на мой вкус.

---

Не первый раз читаю обвинения коммунистов в развале СССР. Кроме того, на этом основании, делается вывод о никчёмности самой Идеи.

Да, некоторые партийцы выродились и стали предателями во всех смыслах. Но, что интересно? Обвиняют не новых буржуа с партбилетами, а коммунистов в целом, т.е. виноваты в гибели СССР не предатели, а преданные.

(Почему-то у нас такую логику часто включают: Жертва сама виновата, чего она попёрлась там? Да ещё в миниюбке!)

Иногда расшифровывают обвинение: сами воспитали, сами в партию приняли, ... не выявили предателей.

Приведу-ка я всем известный подобный случай, по которому таких обвинений не выдвигается. Почему? Двойные стандарты?

Давным-давно очень крутой революционер со своей партией взял свой "зимний дворец".
Причём, лично применил насилие. Сделал бич и лупил всех подряд. Крушил мебель и оборудование.
После избиений и погрома, "зимний" был очищен от противника.
Провозглашена новая эра человечества!
Событие широко освещалось в СМИ.

https://media.gettyimages.com/photos...re-id463905177

https://i.pinimg.com/originals/d8/eb...92ebec60c2.jpg

https://pbs.twimg.com/media/EpFP7_FUcAAnT1k.jpg

http://www.logoslovo.ru/media/pic_full/17/53098.jpg


Продержались они значительно меньше 74-х лет, т.к. революционер был предан соратником за 30 сребреников.

Я не слышал, чтобы революционера обвиняли в провале. Обвиняют предателя Иуду. Что логично.
Так же не слышал утверждений о ничтожности той Идеи, на основании тогдашней неудачи. Что тоже логично.

Так почему же совсем противоположный подход к коммунистам?!

KOSH 08.08.2021 10:52

AEN, ох аккуратней.
А то сейчас начнут раздаваться возгласы:"Я же говорил! Они сами признали коммунизм религией!" и т.п.

AEN 08.08.2021 14:37

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 613580)
Конечно. После того как партайгеноссе довели страну до ручки с тотальным дефицитом, голыми полками в магазинах и талонами, народу надо было как-то выкручиваться.

Только сейчас заметил. :)
На фото 92-й год. И люди "выкручиваются" не при "талонах", а при "свободном рынке". При "талонах", люди на работу ходили, спекуляцией занималась лишь небольшая часть. А вот после победы контрреволюции, очень многим пришлось "выкручиваться".

Или ты считаешь, что контрреволюция произошла из-за дефицита и талонов?

KOSH 08.08.2021 18:17

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 613602)
Только сейчас заметил. :)
На фото 92-й год. И люди "выкручиваются" не при "талонах", а при "свободном рынке". При "талонах", люди на работу ходили, спекуляцией занималась лишь небольшая часть. А вот после победы контрреволюции, очень многим пришлось "выкручиваться".

Или ты считаешь, что контрреволюция произошла из-за дефицита и талонов?

К сожалению очень сильно досталось при этом Подмосковью, Уралу, северной Сибири и прочим не самым благодатным по сельскому хозяйству регионам. И анекдот про длинную зелёную и мясом пахнет это не анекдот. Там люди очень искренне ненавидели советскую власть. Просто сравнение прошло позднее.

kval300 09.08.2021 01:12

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 613612)
Там люди очень искренне ненавидели советскую власть.

Нынешнюю как интересно? Я тоже в свое время к той власти критически относился! Теперь понимаю как я ошибался!

AEN 09.08.2021 03:03

Первая волна сытой, городской, образованной молодёжи - таран государства.
Такая версия. На примере Франции, СССР, КНР.

1. О демографических проблемах сытого общества - или о том как Китай определил судьбу современного мира

2. О том как китайская демография определила судьбу современного мира 2

3. О демографическом факторе в российской действительности 2

Цитата:

«новая молодежь» не желала тупо выполнять указания «старших товарищей», а сама рвалась к рулю. И если парижские студенты конца 1960 годов выражали это в лозунгах типа: «Запрещено запрещать!» и «Вся власть воображению!» - то у нас было не менее известное: «Партия, дай порулить!». Конечно же, надо сразу сказать, что и те, и другие реально не понимали, что же такое это «рулить», и как этим надо заниматься – но указанного желания это не уменьшало.
Я бы ещё добавил известный лозунг:
"Перемен! - требуют наши сердца.
Перемен! - требуют наши глаза."
Каких перемен кто-нибудь понимал? Нет. Но, требуем! Вот такие мы были.

kval300 09.08.2021 15:15

Интересно о чем бы пел теперь Цой ! А вообще всесь Российский Рок что то молчит, если при СССР был хотя бы в зачаточном состоянии то теперь его просто нет! Ленинград я бы НИКОГДА не назвал рок группой! А какой нынче пласт для песен ,только сочиняй!

More 09.08.2021 15:48

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 613654)
А вообще всесь Российский Рок что то молчит,

Русского Рока давно нет.


Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 613654)
если при СССР был хотя бы в зачаточном состоянии

Пожалуй, единственное за что стоит искренне благодарить СССР, так это за создание уникальных условий, в которых зародился русский рок-андерграунд.
Больше таких условий и такого явления на земле нигде не было.


Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 613645)
Каких перемен кто-нибудь понимал? Нет. Но, требуем! Вот такие мы были.

Такие же и остались. Только переехали с кухонь в интернет.

More 09.08.2021 15:55

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 613645)
Первая волна сытой, городской, образованной молодёжи - таран государства.

Правильно. Сытый и образованный народ никому из властителей управленцев не нужен.
Так всегда было и всегда будет до тех пор, пока структура человеческого общества не сможет отказаться от вертикали власти.
"Изм" при этом, не играет роли никакой.

More 09.08.2021 16:29

Проклятые империалисты... всё у них не так... :smile:

Outbreak of SARS-CoV-2 Infections, Including COVID-19 Vaccine Breakthrough Infections, Associated with Large Public Gatherings — Barnstable County, Massachusetts, July 2021


Цитата:

В июле 2021 года после многочисленных крупных общественных мероприятий в округе Барнстейбл, штат Массачусетс, было выявлено 469 случаев заболевания COVID-19 среди жителей Массачусетса, которые приехали в город в течение 3-17 июля; 346 (74%) случаев произошли у полностью вакцинированных лиц. Тестирование выявило дельта - вариант в 90% образцов от 133 пациентов.

В общем и целом, штат Массачусетс продемонстрировал полную бесполезность вакцин от штамма "дельта".

Но это понятно у американцев, у института им.Гамалеи такого не было и быть не может, у них созданная за неделю путем замещения части ДНК неудачной вакцины от вируса Эбола вакцина от всего спасает и помогает наперед и от всего. Ни одного случая смерти даже не было зафиксировано за весь период. (попробуй только такое зафиксируй, когда тратятся бюджетные деньги, а всему миру рассказали что "наша вакцина первая и лучшая").

По сути как раз подобные скрытности в плане эффективности продукта и "разрешают" устраивать праздники "Алые Паруса" и тому подобные веселья. Ведь по данным производителя вакцины она всех спасет. Здесь даже упрекать чиновников не очень и справедливо, им данные поступают о гипер эффективности, чиновники не видят проблем тогда с какими-то ожидаемыми мероприятиями. Потом правда оказывается что никаких данных "в цифрах" нет и не было, ну...

В общем в Массачусетсе выглядит все примерно так "159 заболевших за две недели или более до заражения завершили вакцинацию препаратом компании Pfizer-BioNTech, 131 человек привился препаратом Moderna. Оставшиеся 56 инфицированных прошли вакцинацию однодозовым препаратом Johnson & Johnson."

Ну вот жаль Спутником там никто не привился. Было бы хоть какое-то понимание (это я без издевки говорю, ведь нам не предоставляют совершенно никаких цифр подобных этим по нашим вакцинам) насколько вакцина эффективна.

В итоге было снова введено обязательное ношение масок в помещениях.

При этом агентство Associated Press получило материалы, свидетельствующие о том, что уже с января 2021 года наблюдался рост госпитализаций вакцинированных, а так же рост смертности среди получивших полный цикл вакцинации.

Центр по контролю и предотвращению заболеваний США (CDC) при этом заявил что "вакцины от COVID-19 все еще достаточно эффективны в предотвращении инфицирования, серьезного течения болезни и смерти, а заражение после вакцинации является необычным случаем".

Необычных случаев среди "обычных" в Массачусетсе набралось аж 74%, но при этом вакцины эффективны.

Это при том что по данным в заголовке статьи порог вакцинированных в 60%, после которого по оценкам российских властей должен был с нами случиться "коллективный иммунитет" был там достигнут.

Ну вот как-то так. Нерадостно конечно нужно признать. Вряд ли при подобных данных можно вообще говорить о каком-то "коллективном иммунитете". Я, вот до сих пор не понимаю что это вообще такое. Это когда мечется такой себе вирус среди полностью привитых людей и не может заселиться ни в одного человека. Так ведь? Но у нас почему-то к тому же гриппу никакого "коллективного иммунитета" не было никогда и нет. Болели и распространяли и привитые, и непривитые. Откуда вообще этот "коллективный иммунитет" возьмется, когда по факту ОТ ЗАРАЖЕНИЯ НИ ОДНА ИЗ ВАКЦИН НЕ ЗАЩИЩАЕТ. И когда уже на сегодня установлено что и вакцинированные люди могут быть распространителями инфекции.

Коллективный иммунитет это миф? Да очень похоже что миф. Нерадостно это. Без всякого сарказма. Это как раз подтверждает мнение некоторых ученых о том, что вирус из Уханя с нами возможно навсегда.

kval300 09.08.2021 16:50

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 613657)
Было бы хоть какое-то понимание (это я без издевки говорю, ведь нам не предоставляют совершенно никаких цифр подобных этим по нашим вакцинам) насколько вакцина эффективна.

И даже если бы предоставляли они как минимум на 50 а то и более % ЛОЖЬ потому что море людей привилось фиктивно ! так как все все понимают для чего все затеяно!
А вот если бы не гнали как скотов на убой ,то возможно был бы правдивый результат!

More 09.08.2021 17:26

Путин поручил увеличить ввоз в Россию сельхозпродукции из стран СНГ

Это очередной прорыв, граждане, вне всякого сомнения! Слава нашим мудрецам! Ура!.. :rofl:

PS. А ввоз листов ОСБ и металлопроката из Америки не планируется?.. А то было бы хорошо, к выборам-то... )))

KOSH 09.08.2021 23:29

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 613644)
Нынешнюю как интересно? Я тоже в свое время к той власти критически относился! Теперь понимаю как я ошибался!

Ровно об этом и говорю. Все познается в сравнении. Ещё поговорок на эту тему полно.

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 613654)
Интересно о чем бы пел теперь Цой ! А вообще всесь Российский Рок что то молчит, если при СССР был хотя бы в зачаточном состоянии то теперь его просто нет! Ленинград я бы НИКОГДА не назвал рок группой! А какой нынче пласт для песен ,только сочиняй!

Так нынче каверы и делают на кадры протестов в Минске/Хабаровске/Гдеугодннске... ДДТ давно спели про Родину. Есть уже несвежий Lumen, про то как любить страну и ненавидеть государство. У Пилота есть кое-чего, Ютуб будоражит О.С.А. Павла Перца. Все на месте, просто Вам уже это неинтересно.

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 613656)
Правильно. Сытый и образованный народ никому из властителей управленцев не нужен.
Так всегда было и всегда будет до тех пор, пока структура человеческого общества не сможет отказаться от вертикали власти.
"Изм" при этом, не играет роли никакой.

Простите, но это логическое противоречие. (Это видимо така запоздалая демонстрация собственной "непогрешимой" логики).
Для отказа от вертикали власти нужна сознательность масс, которая достигается через сознательность каждого индивидуума (в отсутствие вертикали). А для этого нужны массовое единообразное воспитание и качественное образование.
Так вот именно этим и занимались ненавидимый Вами коммунисты. Другого периода распространения в Российские массы культуры, языка и образования просто нет. Но вертикаль была пожестче прежней.

Дальше диалектику событий раскрывать не буду, не мне же... )))

kval300 10.08.2021 01:16

А Итальянцы красавцы https://zen.yandex.ru/media/otpuskvi...59b71e146618d2
И коменты ничего так на ботов не похоже! Пусть и диванные и то хорошо, хоть не зомбированные!

YUSVL 10.08.2021 12:09

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 613655)
Пожалуй, единственное за что стоит искренне благодарить СССР, так это за создание уникальных условий, в которых зародился русский рок-андерграунд.

Ну это, при всём уважении, перебор! Это явное оскорбление миллионов, искренне верящих в светлое будущее (не сарказм) и, безусловно прилагающих все силы для достижения этого. И сделано было не мало! СССР можно и нужно благодарить за многое! И да, критиковать тоже за очень и очень многое. И критиковать надо было тогда, как сейчас современные несуразности (сарказм). К, сожалению и тогда и сейчас это сложно делать. Как впрочем и всегда по отношению к действующей власти. Может, конечно, это было сказано относительно музыки, но и это достаточно спорно..

More 10.08.2021 18:20

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 613701)
СССР можно и нужно благодарить за многое!

За что его ещё нужно благодарить?
За то что воспитал таких людишек, которые как только выскочили из-под палки тоталитарной идеологии, пустились во все тяжкие?
Тут же начали грабить и убивать друг друга (не сарказм, а реальные 90-е)?
За это нужно поблагодарить, да?..

За что ещё?
За то, что на выходе оказалось, что воспитал даже не поколение, а целую генерацию, эпоху хатаскрайников?..
Тех, кого старательно отучали думать, принимать решения и нести ответсвенность?..
Зачем нам думать. Наше дело - претворять в жизнь решения...
Да-да, это мы. Разве нет?
Нас что поставь, что положь, что в рот, что по боку...
Власть может делать что угодно, и как угодно.
Мы от этого всего молча утираемся, и всё. В сентябре вон, опять утрёмся.
И прошедшие полтора года утирались.
И ничем нас не пронять, потому что...

Нет, извините, это не ко мне за такими благодарностями...

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 613701)
миллионов, искренне верящих в светлое будущее (не сарказм) и, безусловно прилагающих все силы для достижения этого.

Искренне верить в светлое будущее никто никому не мешает и сейчас. :smile:
Слава Богу, сейчас каждый сам может выбрать то, во что он хочет верить, а не заучивать историю КПСС.

А насчёт приложения всех сил... Так что важнее в этом, сам процесс, или результат?..
Результат-то случился, как бы это помяХше сказать... хреновенький.
Вожди - идеологи кинули воспитуемый народ. Предательство лучших, предательство от головы, предательство из сердцевины...
Предательство всего.
Предательство идей, труда, идеологии, собственной страны, собственного народа...

Вот это - реальное и жёсткое оскорбление миллионов, которые и верили, и прилагали...

PS. Только не говорите мне про нехороших инопланетян. )))
Все те люди, которые сейчас творят вот это вот всё, они либо сами выросли и были воспитаны в СССР, либо были воспитаны теми, кто вырос и был воспитан в СССР.
Такая вот, безальтернативная наследственность...

YUSVL 10.08.2021 19:19

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 613705)
За то что воспитал таких людишек, которые как только выскочили из-под палки тоталитарной идеологии, пустились во все тяжкие?
Тут же начали грабить и убивать друг друга (не сарказм, а реальные 90-е)?

Андрей, это тоже очень сильное передергивание! Ты про всех абсолютно? В том числе и про всех тех форумчан, кому сейчас за 40? И, извини, про меня? Мне в 90-х было тридцать+.. Кого я ограбил и убил? У меня много знакомых ровесников и ни одного из них нет грабителя или убийцы! Или ты про ту накипь, которая есть при каждом строе? Ну, так про весь бульон по этой накипи судить не правильно. Не стОит всех под одну гребенку. Поэтому давай котлеты отдельно и мух отдельно..

---------- Сообщение добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:16 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 613705)
Вожди - идеологи кинули воспитуемый народ. Предательство лучших, предательство от головы, предательство из сердцевины...
Предательство всего.

И здесь все в куче. Вожди были разные..

More 10.08.2021 19:25

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 613706)
Андрей, это тоже очень сильное передергивание!

Ну, какое же это передёргивание... каждого коснулось, так или иначе.
Если ни ты ни я никого в 90-е не грабил и не убивал, то это не значит, что их не было вовсе.
И не было всех тех событий, которые у всех на устах давно.
Могли грабить и убивать нас. Ну, не убили, и на том спасибо. Но пограбили.

И не "накипь" это вовсе, а самая суть.
90-е никуда не делись.
Просто они надели цивилизованные костюмы, купили/получили нужные дипломы, и переместились во властные кабинеты.
Разве нет?..

Или о том, что мы, вышедшие из СССР, в массе своей - хатаскрайники.
Кроме более активной чем мы "накипи", которая по итогу взяла бразды правления жизнью в нашей стране в свои руки.
Разве этому мало подтверждений на каждом шагу?

Нам же на управление нашей жизнью - плевать.
99% даже не знает своих местных глав-управленцев по месту жительства.
Даже не то что они делают или не делают, а вообще, что это, и как оно выглядит.
Плевать на это нам на всё, с высокой башни.

И откуда всё это взялось в нас, вот эта инертность? Не с потолка же...

More 10.08.2021 19:26

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 613706)
И здесь все в куче. Вожди были разные..

Не в куче, а в конце. Результат - в конце. А в конце было предательство от вождей.

Или этого тоже не было?


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors