Уверен?

как это нет доп.секции, если она есть ? речь не идет о выезде на перекресток при зеленом светофоре и окончании маневра уже на красный. все нормально, ситуация штатная, светофоры работают именно так, как нарисовано на картинке

исходя из каких соображений то ?

Из жизненных. Я про случай Андрея. В твоем случае... тоже.

Дим, я там каждый день езжу, и не по одному разу. :smile:

При одновременно включенных красных и стрелках уступать будет жёлтый (синий - помеха справа)
При зелёном основном у жёлтого, он имеет преимущество.
А поворотов таких очень много. Мой любимый на Поворово с Ленинградки. Там синие свой цвет оправдывают, сплошь голубые)

:yes:

А зачем такой режим? Что он дает?

Хотелось бы с точки зрения ПДД все-таки, а то по жизни лучше, конечно, быть неправым, но живым...

Еще вопрос в догонку: не смотрим на знаки и на светофоры. важны только 2 моменты: как машины стоят на перекрестке и каковы их траектории после. Кто для кого является помехой справа ?

Ну если гипотетически - без знаков...
По народному это Т-образный перекресток. И желтый ,как обычно считается на второстепенной дороге ибо примыкает. Поэтому пропускает всех и едет. ПМСМ :mda:

RinGun, ну если примыкает, то синий как раз на второстепенной должен быть, она же примыкает к основной...

Еще раз речь , не о знаках, приоритетах, пропусках и т.д. Кто (синий/желтый) для кого является помехой справа при указанных начальных условиях и траекториях движения ?

Синий для желтого. И один хрен - должен уступить желтый.

Я, конечно, правила последний раз открывал в 1975 году :sarcastic:, но, на месте синего, я б пропустил желтого, т.к. на стрелку поворачиваю.

т.е. явно кладем хрен на ПДД ?

Если убрать знаки и светофоры, то жёлтый выезжает на перекрёсток первым, потом уступает синему, уезжает последним

Я запутался в вариациях этого перекрестка.

Я не одинок. Юр, тут как бе нет правила правовой руки...

Уступает синему в рамках как раз помехи справа

Так, всё! Я пошел отсюда. :rofl:

я потому и писал/спрашивал про помеху справа - утрирую - она считается до перекрестка или в момент непосредственного пересечения траекторий ?

Всегда она считается, когда нет определённого правилами порядка проезда

При равном праве на проезд водители безрельсовых ТС разъезжаются по помехе справа, а трамвай имеет преимущество вне зависимости от направления движения...азбука, все это знают и почему то на ровном месте создают проблему.

Ты можешь ездить как хотишь, но ПДД ты знать ОБЯЗАН! :punish: (шутка):sarcastic:

Следует ещё учитывать содержимое собственного кошелька.
Это я молчу про возможные более тяжкие последствия следования своим желаниям.

Ну правильно - синий. Запутался, однака... :wacko2:

http://www.consultant.ru/document/co...3db6f3aa58cc6/
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

http://www.consultant.ru/document/co...1d14c8b953d3e/
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Для желтого синий не встречный.
А вот синий обязан выполнить тербование пункта 13.5 ПДД:
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Так что, никакая помеха справа тут не катируется, так как при работающем светофоре здесь нет перекрестка равнозначных дорог.

изначально нет. это уже продолжение от More для случая стрелок, когда у каждого основной цвет красный

А с какой целью будет на таком перекрестке стрелки в допсекциях с основным красным у обоих авто? Это не имеет смысла.

sokol1dv, в прямом направлении с двух сторон - левые повороты народ делает, а в поперечном - правые, например. Если никто не разворачивается, то вообще друг другу не мешают. Если есть развороты, то вот могут немного мешаться

Если рассматривать ситуацию как предлагаете Вы , значит имеем нерегулируемый перекресток равнозначных дорог. В точке А желтый является помехой справа для синего, при совершении маневра(разворот) в точке Б уже синий становится помехой для желтого...Вообще то при подробном рассмотрении принципов проезда равнозначных перекрестков можно сделать вывод что поворачивающий направо всегда может смело продолжать движение т.к. у него не возникает необходимости уступать дорогу. Иными словами, даже если и надо считать желтый для синего помехой справа по факту их траектории (при движении желтого прямо или налево)
не пересекаются и стало быть нет необходимости уступать. Ну а в случае разворота желтого, синий становится помехой справа и естественно уступать будет опять таки желтый. Вывод очевиден. Часто водитель желтого отказывается от преимущества (в начале маневра) и дает синему уехать, т.к. в точке Б ему все равно придется уступать. Как то так рассматривается это ситуация согласно ПДД.
P.S. Уточню, ситуация рассмотрена без светофоров. Перекресток равнозначных дорог.

Водителя признали виновным после ДТП с «обочечником»
 

maslovyu, Юр, это всегда было так. Не важно, что обочина. При перестроении или повороте он должен был его пропустить. Был у товарища такой же случай еще году так в 2010. Он ехал по "полуобочине" (на двухполоске все "ужались" и получилось три полосы), если можно так выразиться, а другой поворачивал направо из второго ряда. Поворачивающему уступили в "среднем" ряду и он не заметив въехал в бок. Думали, что тоже обоюдка будет и поворачивающий настаивал, что типа все же обочина была, на что приехавший наряд ДПС однозначно сказал, обочина "побоку" и он должен был удостовериться в безопасности маневра и пропустить все машины, как при перестроении. Хоть где.

Поворот и перестроение разные же вещи и регламентируются даже разными пунктами ПДД

maslovyu, Юр, там суть важно, что всех пропустить он должен был и "полуобочечная" полоса получилась вполне легальной полосой движения. Т.е., как если бы он поворачивал направо со второй полосы

Opora, про случай у товарища я понял

если я как честный человек еду и поворачиваю направо из "самого правого" ряда и в меня с обочины кто-то влетает, то в чем я виноват ? что я нарушил ?

Не пропустил помеху справа.

Opora, какая помеха справа ?! У нас равнозначный перекресток/дорога ? Если поворот направо вообще не на дорогу, а чисто как съезд куда-то - это вообще перекрестком не считается...

Сейчас лень искать, но (точно не помню) кажется в прошлом году было обращение в ВС РФ по похожему случаи и вынесено решение о виновности "обочинщика", что должно быть однозначно использоваться всеми судами в разрешении подобных дел. Где-то даже статья в прессе была. Но, доказывать правоту все равно придется в суде самому, пока "выносящие нерправомерные" решения не будут нести серьезное наказание.

Влади-мир, там был создан прецендент, который хоть и педалировали в прессе, в жизни особо не применяют. И это действительно надо будет доказывать в суде.

maslovyu, причем тут считается/не считается? Ты захотел остановиться на обочине, а по ней едет мопед. Ты его обязан пропустить. Все. Не пропустил - виноват. Мопед это или безумная "шестерка" по обочине - по барабану. Прежде всего, это транспортное средство, которое у тебя к тому же справа. Что еще нужно объяснить?
Если захочешь, потом будешь доказывать в суде, что ее там не должно было быть в принципе. Но это будет уже совсем другая история.

можно ссылку и/или текст пункта ПДД, где написано, что я должен пропустить кого-то движущегося по обочине ? Ну или что именно я нарушу, если не пропущу обочечника ?
помеха справа у нас работает далеко не всегда - взаимное перестроение и равнозначные дороги/перекресток. Так что прежде всего приоритет тогда уж... Ехать по обочине нельзя, если "он типа стоял" и только начал движение с обочины, то опять же должен уступить ...

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения...
Ты выполняешь маневр и должен убедиться в его безопасности, и не конкретизируется обочечник там движется, велосипедист, или ещё кто.
А после того прецедента, ИМХО неправомерного, некоторые "особо правильные", по мне так просто упоротые участники движения стали специально провоцировать ДТП что опять же ИМХО, худшее деяние чем движение по обочине. Также думаю, что ГИБДД давно пора контролировать не только обочину, но и расположение транспортных средств на проезжей части многополосных дорог в движении.