Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

Aargh68 20.04.2022 11:14

Снежок постепенно нарастает в снежный ком...

Цитата:

. Словакам не понравились собственные подарки

Что происходит: в Словакии зреет скандал. Оппозиционная словацкая партия Smer собирается внести предложение о созыве внеочередной сессии парламента, чтобы проголосовать за отставку правительства. Политики не оценили жест доброй воли своих коллег из правящей партии, которые ранее передали Украине ракетные системы ПВО С-300.

По словам пресс-секретаря оппозиционной партии Яна Мажгута, они ожидают, что другие оппозиционные партии добавят свои подписи для созыва собрания. Всего необходимо не менее 30 подписей.

Ранее заместитель председателя партии Smer Любош Блаха утверждал, что ситуация вопиющая, и она не была столь серьезной за все время существования Словацкой Республики.

Кто виноват: подлые русские, которые обманом заставили передать оружие на Украину.

Что делать: в следующий раз отправить на Украину открытку с фотографией достопримечательностей.

KOSH 20.04.2022 11:31

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 632080)
А ордена Славы подвешенные на георгиевскую тогда что?.. :smile: ))

Вот реально железобетонная тема. Спорить о том, что больше объединяет, при том что физически это один и тот же предмет. На это способен лишь человеческий мозг...)))

Еще раз, георгиевская ленточка другая. Отсутствует светлый кант по краям (желтый) и вместо оранжевого цвета используется желтый. То что гвардейская лента является логичным продолжением георгиевской я не спорю. Просто Георгиевский крест был орденом для титульной нации, "белых господ" так сказать (т.е. русских и православных по определению в то время) - уже элемент сегрегации по национальному и конфессиональному признаку. А эта сегрегация для нашей страны просто опасна. Поэтому Орден Славы был наднациональным и общесоветским, как логическое продолжение одной из самых ценных наград у предков.

А по поводу спора, лучше поспорить об объединении, чем о разделении.

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 632137)
Это совершенно одно и то же. И если быть точным, то это прямые "родственники".
Ведь и гвардейская, и лента ордена Славы, и медали "За Победу на Германией" ведут свои корни именно от георгиевской ленты! Это факт неоспоримый.
Все это есть в воспоминаниях создателей этих наград и не только.
Орден Славы, например, задумывали вообще полной копией солдатского "Георгия", изменив лишь название на полководца Багратиона. А так, даже количество степеней хотели сделать столько же, сколько и у "Георгия" - 4. Но, чтобы немного выделить советскую награду от царской сделали 3...
В остальном, возрождения наград, званий, погон, духовенства и их преемственность с царскими в начале и в ходе Великой Отечественной войны - так же неоспоримый исторический факт. Поэтому спор про "георгиевскую" или "гвардейскую" совершенно неуместен.
Сравнение цветов желтого и оранжевого в лентах также неуместно по причине их тождественности в фалеристике. Особенно при обозначении "истинного золотого".
Единственное, действительно, непосредственно "георгиевская" лента прямого "участия" в Великой Отечественной не принимала. Однако, повторюсь, ее символика и смысл были воплощены в создании вышеописанных советских наград.

Конфликтовать в этом вопросе, считаю, совершенно бессмысленно. Это все равно, что отрицать величие царской Армии против советской Армии или наоборот.
Суть одна - Армия России (имперской, царской, советской, российской).
И это небезосновательно лучшая Армия всего мира!:drinks:

Маша и Миша не одно и тоже, даже если они дочь и отец. У всего есть свои причины и на них надо трезво смотреть и оценивать, иначе имеется шанс повторить прежние ошибки. Если 21 веке поддерживать староукладническое разделение по сословиям и вероисповданию былых времен, то в истории написано чем все обернется. Тем более как и ранее желающих нашу страну на отдельные куски разорвать стало не меньше.

Поэтому оголтелую и глупую антисоветчину, в том числе в рамках названий орденов и символов, считаю откровенно вредным и буду на это указывать. Отрицание заслуг и завоеваний советского периода - путь в пропасть. В СССР же осознали вредность отрицания заслуг и завоеваний Российской империи - должна быть для нас наука. Предки не просто так к этому пришли.

Aargh68 20.04.2022 11:35

Не есть хорошо.

Цитата:

Норвежские СМИ со ссылкой на Министерство обороны подтверждают передачу Украине ста единиц французских ЗРК "Мистраль", которые предназначены для поражения воздушных целей на малой высоте. Сообщается, что комплексы уже доставлены на Украину.

@voenkorKotenok

11vasya 20.04.2022 11:47

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 632132)
То есть, после записи в ВБ ВУСа "снайпер" идет "саложор-медик"

уверен, речь идёт о новых доках. у кого есть доступ к чистым бланкам, наверное, их продают продуманным войнам света.

Цитата:

Сообщение от YUSVL (Сообщение 632144)
зачем тогда воздух сотрясать? Или слово "репутация" им неведомо?

это другое. обещали нанести удар- нанесут. тут же нужно нанести реально удар, а не разрушить пустое здание. враг должен ощутить горечь утраты, и не суметь выкрутится перед камерами, что попали совсем не в тех.

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:42 ----------

и ещё раз об идеологии.
к Дню Победы, наше предприятие решило выплатить денежку ветеранам. это прекрасно, и об этом написали в сми. и в той статье указано, что будут возложены цветы к ЗАКРЕПЛЕННЫМ мемориальным доскам.
ну вот зачем перепечатывать весь приказ? я понимаю, что про доски указано, что бы выделить транспорт и деньги на цветы. но большинство отложит в подкорке, что день победы, это праздник по приказу((

kval300 20.04.2022 11:48

Подоляка утро
https://vk.com/video-211093965_456240326

amd 19 20.04.2022 11:48

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 632150)


Поэтому оголтелую и глупую антисоветчину, в том числе в рамках названий орденов и символов, считаю откровенно вредным и буду на это указывать. Отрицание заслуг и завоеваний советского периода - путь в пропасть. В СССР же осознали вредность отрицания заслуг и завоеваний Российской империи - должна быть для нас наука. Предки не просто так к этому пришли.

"оголтелой" уж давно нет. Нынче модно вспоминать былое с предыханием и ноткой легкой ностальгии. Мол, "отжешь было время!!! И сады цвели, и трубы дымились....."

KOSH 20.04.2022 11:57

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 632157)
"оголтелой" уж давно нет. Нынче модно вспоминать былое с предыханием и ноткой легкой ностальгии. Мол, "отжешь было время!!! И сады цвели, и трубы дымились....."

Ну пока противоречий цветущих садов и дымящихся труб с историей нет. Вы говорите про ключевые проблемы (желательно уточняя период) не отрицая положительного, и все нормально будет. Тут вроде все взрослые люди и понимают, что не было все белым или черным.

А главное, когда что-то критикуете - предлагайте разумную альтернативу.

Неугомонный Ездец 20.04.2022 11:58

Украинский фронт, утро 20 апреля

Война на Украине (20.04.22 на 10:00): почему все происходит именно так, а не иначе?

Aargh68 20.04.2022 12:47

Тоже неплохая новость.
В общем, скоро Гейропа окончательно "отморозит уши".

Цитата:

Почему канадцы не летают, как птицы? Дорого

Что происходит: на территории Канады царит свобода и демократия. И чтобы ощутить их в полной мере, необходимо посетить все райские уголки этой страны. Раньше это было легко — покупаешь дешевый билет на самолет, и вперед. Однако теперь дешевые авиабилеты в Канаде не поможет найти даже Авиасейлс.

Дело в том, что билеты на популярный канадский лоукостер авиакомпании Swoop резко подорожают из-за полного эмбарго со стороны Канады на российские энергоресурсы, которое сразу же ударило по авиационному керосину и взвинтило стоимость.

«Мы почти в режиме реального времени приспосабливаемся к рыночным условиям, когда затраты растут. Их придется пережить», — подтвердил глава дочерней компании лоукостера WestJet Group Боб Каммингс.

Кто виноват: русские пилоты, которые слили весь дешевый керосин по пути в дьюти-фри.

Что делать: научить самолеты махать крыльями и летать дальше.

Aargh68 20.04.2022 12:52

Неважно, кто и в кого верит... Защита Отечества важнее!

Цитата:

Российские мусульмане полностью поддерживают усилия ВС РФ по денацификации Украины и защите ЛДНР.

Председатель ЦДУМ России Талгат Таджуддин издал фетву ( богословское обоснование) совета улемов ЦДУМ объявляющий всех российских воинов, павших в ходе СВО шахидами (мучениками за веру).

@voenkorKotenok

More 20.04.2022 12:56

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 632150)
Просто Георгиевский крест был орденом для титульной нации, "белых господ" так сказать (т.е. русских и православных по определению в то время) - уже элемент сегрегации по национальному и конфессиональному признаку.

Ну не натягивайте сову на глобус опять. Не время сейчас.

Да и про солдатского "Егория" вам неведомо наверное?

«Сей знак отличия приобретается только в поле сражения, при обороне крепостей и в битвах морских.
Им награждаются только те из нижних воинских чинов, которые, служа в сухопутных и морских русских войсках, действительно выкажут свою отменную храбрость в борьбе с неприятелем»


Тогда понятно...

More 20.04.2022 13:12

Стало известно об отходе ВСУ из района Рубежного и Лисичанска

amd 19 20.04.2022 13:24

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 632159)
Ну пока противоречий цветущих садов и дымящихся труб с историей нет. Вы говорите про ключевые проблемы (желательно уточняя период) не отрицая положительного, и все нормально будет. Тут вроде все взрослые люди и понимают, что не было все белым или черным.

А главное, когда что-то критикуете - предлагайте разумную альтернативу.

я ничего, и не кого не критикую. я дядя уже зрослый, посему вполне понимаю, жизнь штука сложная, многогранная и очень разноцветная. и убеждать кого то, в чем-то, дело пустое, неблагодарное и малопродуктивное. Хоть с фактами, хоть без.....

Aargh68 20.04.2022 13:33

К сожалению, Украиной дело не закончится. Некоторые явно хотят, в свою очередь, денацифицировать и свои территории.

Цитата:

❗️Польша тайно готовит «освободительный поход» на Украину

Для этой цели проводится комплекс мероприятий – поставки вооружений, техники и наемников через польско-украинскую границу. Несколько соединений Войска Польского – 18-я мотострелковая дивизия и 6-я воздушно-десантная бригада – готовятся к проведению «миротворческой миссии»

Войско Польское максимально активизировало мероприятия по доукомплектованию подразделений до штатов военного времени. Набор «добровольцев» осуществляется через сайты Министерства обороны Польши.

More 20.04.2022 13:44


More 20.04.2022 13:47

Цитата:

Войско Польское максимально активизировало мероприятия по доукомплектованию подразделений до штатов военного времени. Набор «добровольцев» осуществляется через сайты Министерства обороны Польши.
Пусть готовятся, да. Покажут на своём примере остальным, как делать не надо.
Ведь там, в случае чего, уже такой возни как с Украиной не будет.

Aargh68 20.04.2022 13:47

Или грядёт раздел?

Цитата:

Судя по этому и иным сообщениям, Варшава интенсивно готовится ко вводу войск в западные (возможно, и не только) области Украины. Речь идет о создании "миротворческих" группировок Они созданы на базе механизированных частей, усилены артой и бронетехникой.

Уже сейчас небо над западной Украиной прикрыто коллективным западом плюс Житомир и Винница, где наши тоже не летают, кроме "Калибров".

Судя по всему, готовится раздел украины с сохранением формальной "незалежности" и пустым бутафорским правительством во главе с кокаиновым клоуном.

В любом случае, наша готовность стать, как минимум, по Днепру должна воплотиться в жизнь с сохранением коридора в Крым.

И да, Николаев, Одесса - не забываем.

@voenkorKotenok

Opora 20.04.2022 13:50

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 632154)
идёт о новых доках. у кого есть доступ к чистым бланкам

Да что толку от нового и чистого бланка?)))) Есть же рядом другие "свидомые", которые не то что ближнего, а уже свою "нэньку" продали, а тут сдать своего же - вообще как два пальца.
Это ж бандеровцы - персонажи без принципа, совести и других человеческих признаков.
К тому же, современный человек "вычисляется" на раз-два)))
Соцсети, данные медкарт, профессиональное обучение и т.д. - все в базах есть. А посему: новые или не очень, документы эту мразь не спасут.
Другое дело, что заниматься "вычислением" могут разные люди... Разные по совести, например.. С разным отношением к "30-ти серебреннникам..." Ну, вы поняли, о чем я..)))

More 20.04.2022 13:50

Цитата:

Уже сейчас небо над западной Украиной прикрыто коллективным западом плюс Житомир и Винница, где наши тоже не летают, кроме "Калибров".
Интересно, откуда дровишки... :smile:

Там кроме Калибров ничему нашему и не надо летать пока.

Opora 20.04.2022 13:54

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 632150)
Еще раз, георгиевская ленточка другая

Да с чего она другая-то?:dash1: Сходите в музей и присмотритесь к цветам лент и самим лентам "настоящих георгиевских". Много удивитесь))) Они - одинаковые! То есть они могут быть даже разными от одного полководца к другому, но это говорит только о разных производителях и несовершенности технологий изготовления лент в 18 веке))))
Повторюсь, в фалеристике желтый и оранжевый - тождественные цвета!
И кант там тоже есть!)))

Opora 20.04.2022 13:55

Вложений: 1
Вот пример сервиза "тех" времен:rtfm:

More 20.04.2022 13:56

Мэр Николаева советует жителям покинуть город

Наверное, не зря...

Opora 20.04.2022 14:02

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 632150)
Георгиевский крест был орденом для титульной нации, "белых господ" так сказать (т.е. русских и православных по определению в то время)

А это откуда???:dash1::dash1::dash1:

Для мусульман был "Георгий" некоторое время с изображением вместо Георгия как такового - двуглавого орла. Но он не пользовался успехом даже у мусульман!!! И это тоже исторический факт! Сами наши ребята с гор просили, чтобы им вручали такой же орден как у всех! Минимум "с джигитом", а максимум с их почитаемым Гиргисом или Аль-Хадером!!!

---------- Сообщение добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:00 ----------

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 632150)
элемент сегрегации по национальному и конфессиональному признаку

В Армии, тем более в условиях боевых действий (а "Георгия" за выслугу лет не давали), просто поверьте на слово, НЕТ НИКАКОЙ сегрегации ни по национальному, ни по конфессиональному признаку. И никогда не было!!! Ни в империи, ни в СССР, ни тем более в современной России.

kval300 20.04.2022 14:04

жаль мало пока выпустили
https://www.rostov.kp.ru/online/news...medium=desktop

Opora 20.04.2022 14:05

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 632150)
элемент сегрегации по национальному и конфессиональному признаку

В Армии, тем более в условиях боевых действий (а "Георгия" за выслугу лет не давали), просто поверьте на слово, НЕТ НИКАКОЙ сегрегации ни по национальному, ни по конфессиональному признаку. И никогда не было!!! Ни в империи, ни в СССР, ни тем более в современной России.

А как тогда с орденом Мужества быть? Тоже отменить? Или сделать отдельно для мусульман, иудеев или свидетелей иеговы (запрещенная организация в РФ)? Что за бред?
А тогда Красная звезда никого не смущает? А в целом, орден Славы в виде опять же, той же звезды, недвусмысленно показывающей принадлежность к "конфессии"?:dash1::dash1::dash1:

Неугомонный Ездец 20.04.2022 14:06

Украинский фронт, день 20 апреля

kval300 20.04.2022 14:09

Вот все четко разъясняется про ленту-одно и тоже!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...BD%D1%82%D0%B0

Opora 20.04.2022 14:11

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 632150)
Отрицание заслуг и завоеваний советского периода - путь в пропасть

А кто отрицает-то? Наоборот, вам пытаются доказать преемственность всего русского воинства, начиная с потешных полков до расчетов "Искандеров", их неразрывно связанной истории, традиций, наград, формы одежды, положений Уставов и т.д.
А вы свое - "нет исторической связи", "она не участвовала", "отрицание заслуг"...:dash1:

---------- Сообщение добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:09 ----------

Вики, конечно же, тот еще "информатор", но все же приведу цитату (в который раз доказывая одно и то же)))))

«Лента шёлковая о трёх чёрных и двух желтых полосах»[4].

Однако, как показывают изображения, на практике уже изначально использовался не столько жёлтый, сколько оранжевый цвет (с геральдической точки зрения и оранжевый, и жёлтый — лишь варианты отображения золотого). Статут 1913 года гласил:

«Лента о трёх чёрных и двух оранжевых полосах, носимая через правое плечо»[1][5].

Традиционное толкование цветов Георгиевской ленты утверждает, что чёрный цвет означает дым, оранжевый — пламя. Обер-камергер граф Литта в 1833 году писал: «бессмертная законодательница, сей орден учредившая, полагала, что лента его соединяет цвет пороха и цвет огня»[6]. Однако видный специалист по русской фалеристике Серж Андоленко указывает, что чёрный и жёлтый цвета, собственно, лишь воспроизводят цвета государственного герба: чёрный двуглавый орёл на золотом фоне[7].

More 20.04.2022 14:16

Третья фаза спецоперации на Украине

Немного нагоняет, но в общих чертах схемка возможная.

More 20.04.2022 14:25

Да тут очередь!.. :smile: ))

Санду заявила, что георгиевской ленте место "в мусорном ведре истории"


Аксёнов обещал президенту Молдавии Санду место «в мусорном ведре истории»


PS. Кто-то напрашивается на показательную экономическую порку. Кто бы это мог быть?.. :russian_ru:

More 20.04.2022 14:31

https://cont.ws/uploads/pic/2022/4/1...657364_900.jpg

KOSH 20.04.2022 14:39

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 632177)
Да с чего она другая-то?:dash1: Сходите в музей и присмотритесь к цветам лент и самим лентам "настоящих георгиевских". Много удивитесь))) Они - одинаковые! То есть они могут быть даже разными от одного полководца к другому, но это говорит только о разных производителях и несовершенности технологий изготовления лент в 18 веке))))
Повторюсь, в фалеристике желтый и оранжевый - тождественные цвета!
И кант там тоже есть!)))

Кант есть там, где изношенную ленточку меняли на гвардейскую в целях восстановления ордена. А яркий желтый и красный оранжевый одинаковые? "Тогда мои полномочия все" (с)

More 20.04.2022 14:42

Джордж Сорос: «Происходящее на Украине – мой лучший проект»

Aargh68 20.04.2022 14:42

Наводчик?

Цитата:

Американский самолёт-разведчик P8 следил за крейсером «Москва» за несколько часов до ЧП.

Разведывательный самолёт ВВС США Boeing P8 Poseidon 13 апреля патрулировал Чёрное море, пишет газета The Times со ссылкой на неназванные источники.

По данным издания, в 16:27, пролетая над Черноморским побережьем Румынии, разведчик выключил транспондер и пропал с радаров. Самолёт не отслеживался на протяжении следующих трёх часов.

В 19:23 он был замечен в 70 км от крейсера «Москва», после чего снова пропал с радаров и отправился на базу в Италии. Вскоре после этого стали поступать первые сообщения о пожаре на судне. 14 апреля ракетный крейсер затонул при буксировке к порту.

@rt_russian

KOSH 20.04.2022 14:44

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 632180)
В Армии, тем более в условиях боевых действий (а "Георгия" за выслугу лет не давали), просто поверьте на слово, НЕТ НИКАКОЙ сегрегации ни по национальному, ни по конфессиональному признаку. И никогда не было!!! Ни в империи, ни в СССР, ни тем более в современной России.

Поверить на слово, что в РИ не было сегрегации по национальному и конфессиональному признаку, пусть даже в армии... Нет уж, на слово не верю. Читал и слушал об обратном.

Сами уже сказали про различия орденов по национальному признаку. Ну а что и кто там говорил или не говорил, уж извините, надо разбираться. Пока примеры в пользу моей точки зрения. А нравится, не нравится - уж как есть.

KOSH 20.04.2022 14:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 632178)
Вот пример сервиза "тех" времен:rtfm:

Вот пример некорректной реставрации музейных экспонатов. А уж чего там с кантом было - взяли что есть, сам орден важнее.

More 20.04.2022 14:51

Кадыров показал трофейный танк «Абрамс», доставшийся чеченским бойцам

Морская Баба 20.04.2022 14:55

Слушайте... ну если даже сами ленточки, которые у метро раздают, цветами отличаются - где-то желтее, где-то рыжее.. К чему вообще спор? Всю страну устраивало всю дорогу и название, и цвета. Давайте еще референдум проведем, кого еще беспокоит вопрос ленточки её цвета и названия.

More 20.04.2022 15:21

Джонсон призвал Москву отнестись к британским пленным с милосердием

А не пошёл бы ты, Боря...

KOSH 20.04.2022 15:26

Цитата:

Сообщение от Морская Баба (Сообщение 632197)
Слушайте... ну если даже сами ленточки, которые у метро раздают, цветами отличаются - где-то желтее, где-то рыжее.. К чему вообще спор? Всю страну устраивало всю дорогу и название, и цвета. Давайте еще референдум проведем, кого еще беспокоит вопрос ленточки её цвета и названия.

Ну так давайте и День Победы переименуем, кому какая разница? Нам же примиряться надо со всякими интервентами и колаборационистами. А там и до покояния дойдет, так нужно либероидам. Там колено начнем преклонять по примеру BLM.
Или все таки победил Советский народ, то не надо называть его с трибуны Российским. Это подмена понятий. Так и с лентой.

В этом и есть проблема наша, которая очень схожа с проблемой на Украине, что сначала подменили историю, потом понятия. А у нас просто серединка на половинку, целенаправленно не били из всех утюгов по истории, а так, разрозненные операции проводили.


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors