не запрет- её не было.
идеология, это сложно. а денег там нет, только те, что государство отжалеет. поэтому высокие идеологи катаются в масле. федеральные тв каналы бесятся с жиру, а на местах просто высиживают себе место повыше.

Так флаг и гимн не имеют отношения к какой либо определённой идеологии.
Это символы государственности.
Так что формально ничего не мешало.

Идеология и патриотизм - имхо, разные вещи всё-таки. Не может быть в государстве запрета на собственную официальную государственную символику. Но могут быть люди, очень боящиеся перестараться. Особенно, если они сами не чувствуют этого всего искренне, а работают только "по методичке" кабэ чего не вышло.

с момента начала спец операции все говорят об этом... А Набиуллина тока проснулась)))

Тогда почему любой недалёкий представитель американской демократии, толком не могущий показать на карте, где он, собственно, обитает, знает, как "Отче наш" гимн, и весьма трепетно гордится "символами государственности". В средней американской школе ты можешь считать на пальцах, и читать с букварем, на Флаг, Герб и Гимн, там относятся очень серьёзно.

Ну, в общем-то верно.

Потому что там прекрасно понимают, насколько важно заложить этот символизм в головы сограждан с самого раннего детства.

А у нас как всегда, "есть более важные дела".

А мне кажется, что совсем не разные. Укропитеки, держащиеся сейчас зубами за каждый метр, на той же Азовстали то же, в каком то смысле, патриоты. Вот только идеология у них своя. Вспомните факельные шествия, скакания по по поводу и без.... везде флаги и символы...?
Я же помню, как нас когда то учили, как мы подробно разбирали, почему Флаг красный, и что обозначает каждый элемент Герба.

А вот это уже идеология. ИМХО.

Это не идеология как таковая, но её часть.
Как тот же патриотизм, о котором шла речь выше.
Идеология может быть абсолютно разной, при этом опираться на элементы патриотизма.

И гимны, и флаги, и патриотизм, присутствуют в ассортименте любой идеологии.

Вон в СССР в пионерлагерях тоже на линейках гимн играл, и флаг поднимали.
А идеология со Штатами была абсолютно разная.

прикиньте а я гимн наизусть не помню:) их все меняли меняли в итоге помнится только
"Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надежный оплот!
Партия Ленина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет!
А вот реально что мне не нравится в геральдике так это 2х главый орел,(символ монархии и царизма!" Георгий Победоносец это хороший символ во все времена!
И слово россиянин не могу слышать режет слух мерзко звучит! РУССКИЙ РУССКИЕ но не россияне!
А касаемо наград то все равно из какой религии что,и истинно верующий человек с пониманием и уважением относится к другим религиям да и не верующиий то же.просто нормальный Человек! При СССР сколько наград военным вручали и с крестами и полумесяцами, никогда проблем не было!
А вот гимн что то не выучивается:) надо будет подтянуться в этом деле,хотя наверное это не самое главное,думаю что те кто сбежал наверняка знали наизусть:)

"Воинствующий атеизм" был менее воинствующий, чем "воинствующее христианство", в том числе Православное. Как говорится, кто без перегиба пусть первый кинет в меня бумеранг.
А отделение конфессий от государства идет на пользу конфессиям.

P.S. Моя бабушка всю жизнь ходила в церковь г. Фрязево, работала в районной администрации города Электросталь и никто ей слова не говорил. Вот такой он, воинствующий атеизм.

Юрий Подоляка: Почему русские патриоты любят Рамзана Кадырова (интервью студентам: Часть 5)

Это, безусловно, аргумент. Раз уж вашу бабушку никто не тронул, то тогда да.. Даже добавить нечего.

А вот это уже очень интересная тема. Во-первых, про перегибы я не просто так оговорился, везде люди. В качестве иллюстрации отношения к попам, предлагаю вспомнить сказку "О попе и работнике его Балде". Еще можно поковырять роль духовенства во времена Гражданской войны и ВОВ. Там очень много мерзости, со стороны духовенства, а все потому, что люди.
Ну и пример, который уже здесь приводил: у моего ближайшего друга дедушка был репрессирован за то, что в "коммунистическом" порыве колокола в подмосковном Ногинске с колоколен сваливал. Вот так, власть поддерживала борьбу с церковью.

P.S. а еще сколько попов заморили крестьяне, во времена голодных бунтов. В рамках внедрения картофеля в земледелие на деревне вообще массово терзали писарей и попов. Так давайте теперь репу назовем блюдом "воинствующих атеистов".

https://www.rbc.ru/politics/19/04/20...medium=desktop

Нашим нужно на технике нарисовать все буквы латинницы,трезубец и пару полос синюю и желтуюинтересно будет смотреть как западный мир запретит символику украины и останется без алфавита:)
смотрю я на этих идиотов и не понятно как народ их мог выбрать! Народ то в принципе нормальный в большинстве:) Или там у них как у нас с масками и прививками ,собаки лают караван идет:)

Если народу предоставить выбирать между пятью сортами дерьма, то народ выберет дерьмо.
Так устроена "демократия". :smile: ))

У этих вообще земля из под ног уходит. С одной стороны Приднестровье, с другой - долги за газ, особенно Приднестровские. А тут еще скоро красные, т.е. россияне, Одессу возьмут.
Кто бы ей подсказал, что пришла пора отказываться от интеграции с Европой и нейтральный статус прописывать.

---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:56 ----------

Прямая демократия уже всем все показала. К слову в "сияющем граде демократии на холме" прямой демократии нет.

О, это такой избитый приём, что даже говорить тут не о чем.

Никакой пресловутой "роли духовенства во времена..." нет.
Есть роль людишек.
Есть людишки. И в духовенстве, и в штабах армии, и в ГПУ, и прочих организациях.
Людишки эти ведут себя по-разному.
В результате деятельности одних и тех же людишек в одной и той же организации, могут происходить диаметрально противоположные вещи.
Одни не трогают бабушек, а другие своими делами пополняют списки расстрелянных священников.

Среди людишек в любых организациях полно лжи, мерзости, и прочей грязи.

Поэтому, у каждого исследователя деятельности любой организации есть возможность наковырять в этой организации того, что сердцу любо.

И припрягать вывод о том, что церковь (армия/милиция/медицина/академия наук) плохая, потому что там есть людские мерзости, это уровень логики... ну, как бы... не сильно высокого ранга... :smile: ))

Стоп. Я смотрю у вас истинно семейный подряд.
Один собеседник мне дает ссылку на "информационно-развлекательный ресурс" без ссылок, без признаков исторической достоверности. Просто текст, взывающий к эмоциям.
Второй собеседник меня упрекает, в сползании к логике уровня первого собеседника. Нехорошо. :wink:

Второй собеседник приводит вам аргументацию, которую вам нечем крыть... :pardon:

Ровно такой же избитый прием, как и "Как уничтожали священников в советские годы".
Про людишек я оговорился уже раз 5, но у нас опять "воинствующий атеизм". Получается, что истинная правда только за "обиженным православием"?

---------- Сообщение добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:19 ----------

В смысле?! Т.е. про "перегибы" и "людишек" я не писал?
Аргумент "дураков везде хватает" я разве отрицал?

Ну не было времени, простите, в "Ленинке" посидеть. Думалось мне, что в 21 веке это факт, не требующий научных доказательств и ссылок на "источники".
Бутовский полигон в принципе к вашим услугам круглосуточно, если не понравился ресурс.
И про логику не очень хорошо как раз с больной головы на здоровую. Раз бабушку вашу не трогали, то значит, никого не трогали. Ну не детский сад? Вот сами себе ответьте на этот вопрос - мне даже не надо ничего говорить, просто себе ответьте. Прговорите вслух, можно перед зеркалом.

Тогда непонятно, зачем натягивать сову на глобус, если всё понятно с этим...

Да, семейный. Да, истинный. А завидовать нехорошо))

Опять 25. А мне значит слезливое сочинение на слезливую тему предложено, а я должен на свою бабушку не указывать. Так там этих тетенек был целый приход. Я уж про подмосковный Ногинск молчу (он же Богородск) - церкви целы, часть работала (т.к. желающих на все церкви не хватало).
Т.е. церкви снабжают информацией белых и немцев - личная инициатива, а если КГБ - то это "кровавые комуняки"?
Так вот, чтобы трезво и взросло рассуждать на подобные темы я и предложил покопаться. Ну не делится все на черное и белое.

---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:29 ----------

Какая зависть?! У меня жена не интересуется автомобилями, политикой и историей. Молодая еще, 30-ти нет... )))

P.S. Все впереди :sarcastic:

Почему не указывать? Можно указывать. Я тоже свою укажу... :smile: ))

Ответственный работник Замоскворецкого райкома КПСС, возила меня крестить к родне, в глухое село в Рязанской области, чтоб с работы не вылететь...)))

Сто процентов! И на красное тоже не всё делится)))). Вы просто вспомните, кто в этой дискуссии начал делить.

---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:34 ----------

Не знаю, какая)) Предположу, что какая-нибудь красная в данном случае)))))
Автомобили, политика, история... главное, чтоб она вами интересовалась! И до 30-ти, и после!

Ну партийная работа и работа в органах требовала определенного подбора людей. Кто-то шифровалася. Но один этот пример говорит, что супер жесткого надзора за этим не было. Вот в КГБ было сильно сложней с этим, сотрудники органов всегда поражены в гражданских правах.

---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:37 ----------

Я начал с того, что гвардейская лента она больше людей объединяет. А Орден Св. Георгия РФ, подвешенный на гвардейскую ленту СССР - паноптикум.

Да, в те времена уже не было.
Но это, опять же, лишь один край исторической линейки.

А ордена Славы подвешенные на георгиевскую тогда что?.. :smile: ))

Вот реально железобетонная тема. Спорить о том, что больше объединяет, при том что физически это один и тот же предмет. На это способен лишь человеческий мозг...)))

...и в итоге подраться))))

Да. И откройте на Ютубе, чтобы комментарии под роликом почитать.

Вот такая инфа попалась про Москву.

Про Москву. Крейсер находился в районе Одессы, ближе к Румынии! На него, год назад поставили новый локатор с фазированной решеткой, дальность подсветки 500 км! Для чего он там находился? Украинские самолёты перелетели на аэродром в Румынию, и оттуда взлетали в сторону моря, делали крюк, и со стороны Одессы заходили на берег, дальше летели на Днепропетровск и Запорожье, и наносили удары по войскам РФ! Все аэродром, в районе Николаева и Одессы разбиты, и не могли понять откуда? Поэтому погнали Москву с мощным локатором! Он начал светить и с аэродромов Крыма и из Под Донецка начали перехватывать хохлов наши Су 35, так были сбиты 9 МиГов и Сушек ! Это все просчитали НАТО! И вот итог! Сначала по крйсеру ударили с беспилотника, разбили локаторы и антенны! Крейсер сбил один! Но уже ослеп наполовину! Затем с берега пустили хохлы 2 крылатые ракеты Нептун! Наведение осуществлял натовский Орион, который висел над Румынией, он же включил РЭП, и засветил станцию обнаружения ПВО крейсера! Ракеты шли к кораблю, с выключенными головками самонаведения, чтобы корабль не обнаружил луч облучения, наведение осуществлял Орион НАТО! Передавая точные координаты корабля на ракеты! Итог 2 попадания, подрыв боезапаса, и крейсер начал тонуть!
Крейсер "Москва" помимо основного предназначения - уничтожение КУГ и АУГ, способен обеспечивать ПВО корабельной ударной грппы на большой дальности комплексом С-300Ф «Форт», на дальность обнаружения воздушных целей до 300км.
Крейсеру была поставлена задача: Несение боевого дежурства в 100-120 км от Одессы с целью контролироля воздушного пространства в радиусе 250-300 км. Т.о. обеспечить перекрытие своим локационным полем южной половины Молдовы, пространство от Измаила до Одессы и часть территории Румынии (в т.ч. порт Констанца).
"Москва" сильно мешала скрытным переброскам военной авиатехники (вертолёты и самолёты) с территории Румынии на территорию Украины.
За крейсером наблюдали по нему работала воздушная разведка НАТО.
Уничтожение флагмана флота была спланирована как стратегическая задача
Поэтому операция доставки ПКР в Одессу происходила в режиме строгой секретности и под прикрытием РЭБ.
В качестве "убийцы" крейсера выбрали ПКР, но не "Нептун" - как распространяется украинской пропагандой, а
ПКР пятого поколения NSM (Naval Strike Missile, дальность поражения - 185 км, разработка Норвегия-США.
Этот тип ПКР был выбран из необходимости достижения 100% результата
NSM способна выходить на цель по запрограммированному маршруту благодаря ИНС с корректировкой по GPS, самостоятельно находить цель, подлетая к ней на высоте 3-5 метров. При выходе на цель NSM маневрирует и ставит радиоэлектронные помехи. В качестве системы самонаведения используется высокочувствительный тепловизор, самостоятельно определяющий наиболее уязвимые места корабля-цели.
В качестве пусковой установки была использована стационарная контейнерная установка, скрытно доставленная на Украину. Таким образом,
после повреждения крейсера "Москва", приведшего к его затоплению у НАТО вновь открылся воздушный коридор для переброски авиатехники на аэродромы Черновицкой, Закарпатской и Ивано-Франковской областей.
После уничтожения крейсера "Москва" у Черноморского флота к сожалению больше нет ни одного корабля с зенитно-ракетной системой дальнего радиуса действия.

Но не всё так плохо,
в Крыму размещена трехдиапазонная РЛС "Небо-М", которая способна отслеживать все воздушные цели на дальности до 600 км. Эта РЛС контролирует небо до города Черновцы.

Читал я это. Всё у писателя хорошо, только с географией беда.
Не знает, что запад Украины с севера упирается в Беларусь, откуда можно крыть всё означенное пространство активными радарами до упора.
Да и про воздушный коридор фантазии.

Я думаю, что определённые комплексные задачи у крейсера были, но касались они в первую очередь западной акватории Чёрного моря и Румынии.

так это может делать и А-50. тем более он и производит наведение авиации.....
p/s/ традиционно начинают мутить , вбрасывая версии, гипотезы, предположения, утверждения, домыслы, .... Вместо , - так мол и так, пролюбили пароход, по тем и тем причинам. выводы сделали, виновных накажем...