Своё можем.
И машины со своим как раз всегда были в ТОПе первые и вторые строчки продаж, ибо дёшево и сердито, и нужно МАССАМ людей.

И, кстати, единственные кто мог подобраться к сопоставимым количествам продаж, это корейцы.

PS. А у китайцев на нашем рынке сейчас действительно шанс, и очень хороший. Как уж они им воспользуются - посмотрим.

мне казалось если наши что и умели на вазике нормально делать, так это двс. вполне себе добротные моторчики.

Да, когда-то умели, но с тех далеких пор ничего нового так и не создали. У большинства автоконцернов сменились поколения движков, сотни моделей и модификаций, а наши ВАЗовцы как при союзе создали пару-тройку, так и пытаются до сих пор из них выжать всё возможное и невозможное....

Парадокс в том, что большинство автоконцернов десятилетиями занимаются тем же самым, просто умеют это подать как непрерывный ряд так назывемых "новинок".

Что принципиально нового было запущено в производство за последние 20 лет у Рено например?..
ОДИН двигатель, да и то, разработанный пополам с Даймлером.

И что? Скорость "обновления" сродни Автовазу в его лучшие годы...

Так что все эти "сотни модификаций" не более чем маркетинг...

PS. А китайцы вообще, не имеют НИКАКОЙ собственной конструкторской школы в моторостроении, а всё тупо тырят сбоку. Ну и молодцы. )))

От дальнейшего продолжения этой дискуссии вас спасла полторашка холодного Жигулевского и моя лень, а то бы....

Но всеравно и несмотря ни на что - Кетай рулит и будит рулить еще очень долго. старые авто невозможно бесконечно ремонтировать или перепродавать - я б точно задолбался ремонтировать какой-нибудь 10 летний ВАЗ. Продал бы его, а если б не получилось - сжег нахрен!

Ну, собсно, это исключительно ваши проблемы. ))
Как-то у нас народ не задалбывается, и машины не палит.
Половина страны на ВАЗе ездит.

Опять фантазии...
Не рулит, и не будет рулить ещё долго.
А может и вовсе профукает свой шанс.
На китае свет клином не сошёлся.
У кого деньги были и есть - будут покупать новую параллель, на китайцев даже не посмотрят.
У кого нет - будут брать Гранту.

Кому он нужен ваш китай? Узкой прослойке фанатиков, которые очень быстро наиграются?..

Смотрите статистику продаж, там всё видно невооружённым глазом.
На абсолютно пустой поляне у китая нет никакого заметного роста.
С чего бы это?..

Я вот на рыбалке слушал радио, "за рулем" но не особо внимательно, там в основном терки былли на какой то выставке, и про авто Китая и Ирана, про ЭБУ форсунки и тд.И вот там был представлен конверсионный мотор вот только не понял кем вроде даже Ираном в основе ДИЗЕЛЬ но меняется топливная и он работает на метане, меняется топливная на бензине ,меняется топливная на газе и т д вот такой нужен МОТОР нам или семейство разной кубатуры но унифицированное! Были бы интересные модели у Китая то можно было бы смотреть, но как правило кроме Н-дюймового монитора и лед лампочек нчего нормального ни трансмиссии ни моторов и цены менее 3х лямов за недопривод пузотерный не подходи!.Вобщем пока рынок сильно переоценен как минимум в 3 раза! Кроме наверное праворуких Японцев. Из за менталитета большинства.

Удачи им. Вот реально У-Д-А-Ч-И!

10 летнего... 3-5 летнего... нового мешает инертность мышления взять... а ценник задранный до небес ему помогает)))
а вот Ваз с подушками... но без АБС универсальчик хоть завтра... но подожду варик)))

Причем с 2016 года точно, у нас на каптуре он стоит, и по отзывам сервисменов, сделан лучше.

все верно. вот только вопрос . а оно мне , как потребителю нужно это? в том смысле , что ради маркетингово-зеленых вывертов, расставаться с хорошим, что б получить чуть лучше. давеча (зимой) приятели делали то, ауди 6. машина прошла 120 тыщ. сервисмены очень их ругали, так как они пропустили срок замены цепи грм. там какой то сигнализатор уже шибко показывал ближайший старлинград. что пора менять. знаете во сколько обошлось у серых сервисменов эта замена? угадайте с трех раз.
з.ы. я не ретроград и не техханжа. я не отрицаю прогресс. с т.ч. и в стане двс. но я не согласен , в угоду эфемерного прогресса, на авто , которое стоит, прямо скажем, немалых денег, на 100 тысячах менять цепи грм, за 90 тыщ рублей......

даневопрос- всё уже выпускается и даже ездит по дорогам беларуси и россии.
основной момент- цена. для легковушки такой двиг не имеет смысла, для грузовика проблема с баллонами- стоят не дешево, весят не мало, занимают много места. в общем, альтернатива электромобилям, кататься только по городу, либо по трассам с плохой вентиляцией ( глубокие карьеры, шахты, туннели).

А на ТО4, если не ошибаюсь разве его не меняют? На более поздних ТО - понятно.

Только что ходил к соседу, смотрел новый купленный Атлас PRO. Что сказать.. красивый. Теперь буду в реале наблюдать как и что. Он в него ещё не садился)), говорит надо изучить. Сын ему пригнал, он же и покупал, сосед сам не знает, что в нём понапихано. Даже люк есть...

мысль немного не о том. я на форде менял ремень на 120 тыссячах, и масло менял через 20. и вот наступили новые времена, с супер мульти новыми , отменными двигателями. в котором я должен цепь менять на 100 тыщах, а масло на 7.... отсюда вытекает вопрос. зачем мне такой прогресс? может я по старинке, на старом вазовском двигателе? а?

а 7 тыщ на масло- ну это же не требование автопроизводителя? ну сами же приняли такое решение. а в реале оно должно быть ТО раз в 30-40 тысяч, цепь или ремень на весь срок службы двигателя. срок службы двигателя- до конца гарантии.

когда в 2007 на наш рынок заходила L-200, они выставили межсервисный 5 тыщ. потом снизошли до 7,5т.км., и только через два года следали 10..... при том что это как бы грузовик коммерсант...
и вот https://www.domkrat.by/news/97/

а еще, когда то , те же французы делали промежутоки у нас в т.ч. 30 тыщ.... затем правда опомнились, ибо пришло время прогресса, нам дали новые, передовые технологии и межсервис сократился в 2, 2,5 раза....

вот это ключевой момент.
европейский рынок требует, что бы авто реже обслуживалось, не ломалось, но через 7 лет начинало самоутилизироваться.

А вы помните, как корейцы на наш рынок заходили?
Помните такую несуразность - Хёнде Пони?

А потом появился Хёнде Акцент, и как-то резко все смеяться перестали.
А потом Гетц для города.

И Акцент зарекомендовал себя надёжной рабочей лошадкой, ещё глубоко в доЛогановские времена.
Я уж не говорю о Дэу Нексия... Вот уж воистину была "народная иномарка".

Корейцы на нашем рынке сначала ДОКАЗАЛИ, что они умеют делать надёжные неприхотливые машины.
А потом уже начали раскрываться со всем остальным и подтягивать ценники вверх.

Корейцы уже более 20 лет на нашем рынке.

А что и чем нам доказали китайцы? А ценники у них уже в потолке...
А 20 лет назад они у себя ещё наверное наш ЗиЛ-164 по лицензии собирали. )))

Китайцы могут захватить наш рынок, момент для этого сейчас удачный.
Но для этого, они должны здесь начать продажи простой, надёжной, недорогой машины уровня Лады-Гранты, но которая при этом будет класть её на лопатки по цене.
А пока они работают со своими Кулреями на московских экспериментаторов, а не на целиком Россию, удачи им не видать.

Люк или панорама? Панорама наверное - она там только у самой старшей и жирной комплектации Flagship+.
А люков вообще нет - это может быть колхоз от дилера.

Надо будет уточнить..

Самое смешное, что h4m АвтоВАЗа нахрен не нужен. У него своих 1.6 около 5 вариантов. Плюс этот силумин движок не годится для постройки турбы.
Тут помогли наемные "эффективные". А вот возродить 1.1 от 2108 с отличной геометрией ШПГ для турбы вполне. Есть варианты пресс-форм ещё на 1.3 и 1.5.

Что было нужно АвтоВАЗу - крепкий 2.0 с возможностью турбирования. Угадайте куда посмотреть.

---------- Сообщение добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:36 ----------

У вас какие-то комплексы? Преклонение перед иностранцами и импортом?

1. Я достаточно поездил на поделках отечественного автопрома и могу с уверенностью сказать - рано еще на него переходить. Ну не патриот я в этом плане.
2. НИКАКОГО преклонения перед иностранщиной у меня нет - я просто выбираю лучшее для себя, а кто это выпускает мне не сильно важно.

1. Есть люди с отличным мнением от Вас, которые по технике лучше понимают сильные и слабые стороны отечественных автомобилей.
2. В духе "всяк свояк свое болото хвалит". Кто рядом купил, или кому Вы купили китайца - неважно.

1. Я очень рад, что существуют люди с отличным от меня мнением и даже допускаю, что таких людей очень много, но мне ПОФИГ. Я считаю так как считаю. А считаю я, что отечественный автопром катастрофически проигрывает перед всем остальным. Голосовать за него рублем только потому что любое отечественное авто можно отремонтировать на коленке в любом гараже (а так и есть) я не буду - это МОЁ мнение.
2. тут не понял, простите уж....что свое? я сказал, что готов купить то, что соответствует моим представлениям о качестве и надежности без привязки к производителю и если (о БОЖЕ!) в этом ряду окажется чудо рожденное отечественным автопромом (ну хоть когда-нибудь!) я его куплю. Наверно. Но это не точно.

ЛУЧШИЕ КИТАЙСКИЕ Авто в РОССИИ! Топ 30 - ТОЛЬКО ДВС!

Вот это прямо в точку. Только насчёт китайских поделок... :sarcastic:
Я бы только добавил - рано ещё за китайцев платить столько же денег, как за автомобили зрелого автопрома.

PS. Вчера на роднике в лесу разговаривал с владельцем дизельного К9К Мегана.
Пробег 350+ тысяч. Двигатель не капиталился, вкладыши (превентивно) заменены на 189 тысяче.
Когда китайцы научаться делать (ну хрен с ним, пусть не делать а копировать) такие же простые и надёжные моторы, тогда можно про них разговор заводить. )))
Особенно про цены...

кликабельно
https://i.ibb.co/tXGFfbt/4.jpg

Так те моторчики были не совсем вазовские. Нужно сказать спасибо Фиат и Порше, что на наших тазиках были добротные моторы...

Так и у китайцев своих моторов нет. Им вообще, половине мира нужно "спасибо" говорить... )))
Особенно японцам и корейцам.

Про цены - забудьте - и кетай и, тем белее Европа с Кореей и японией в ближайшем будущем дешёвыми не станут - это не трудно понять, а что касается ДВС - это общая тенденция - максимальное упрощение компонентов - чугун я уже практически нигде не найдёшь ну и т. п. С чего бы кетаю на этом фоне придумывать велосипед?
На всякий случай повторюсь - я только про новые авто.

---------- Сообщение добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:58 ----------

И да, как и с остальным автопромом (раз уж вы его отделяет от кетая) было так же, как сейчас с кетайский - чем больше их на дорогах передвигается, тем больше появляется мест, где их можно ремонтировать.

наверное можно поспорить. если двигаться в сторону данного утверждения, то все должны каждый день, просыпаясь, говорить спасибо товарищу бенцу, товарищу дизелю.....
двс 2101 шибко отличался от фиатовского. я не моторист, и не производственник, но понимаю, что изменить систему грм в железке, не так просто. а так, спасибо итальянцам. да, только и они хай нас благодарят. мы им отвесили за старания полноценной лирой...

Так итальянцы по нашей просьбе и допилили свой же мотор, перенесли распредвал на верх.

Интересно, какую ржавчину он рассчитывал найти на годовалой машине, которая к тому же добротно заантикорена... )))

Резина - Белшина Астарта, заводская.

На каких, пардон Фиат и Порше, стоит ВАЗовский блок и головка? )))
Может история создания несколько сложнее? А как же 16 клапанная ГБЦ от Опеля? Ну юмористы!

В продаже появилась 7-местная модель по цене Весты

Заголовком можно не обольщаться, речь о китайском рынке.

Для нас, увы...

А зря, очень зря.
Если бы зашёл с ценой 1,7-2,2 хотя бы, повалил бы и Весту и Ларгус.
Про "непопулярны" автор наверное чего-то покурил не то, спрос на такие рыдваны есть, и немалый.
Огромный шаробан завсегда в хозяйстве сгодится.
Вот только как всегда, мотор 1.5 раздутый до 181 силы не внушает доверия за долгую и счастливую жизнь.
Но тут уж ничего не поделаешь, нынче это модненько...

https://st4.zr.ru/_ah/img/73SfhxNfDTtC9goWRBVVJg

Если 3-й ряд сидений выкинуть нах рен, то багажник просто помпезный. ))
Выдерните оттуда всякую ненужную мне электронную нечисть, суньте взрослый атмосферник 3,5 V6 вместо пипетки, и беру не глядя... :smile:

Это точно!
"Непопулярны".... А есть/был выбор?
Я вот мечтал в свое время про Фолькс Шаран дизельный... Да где он? Да и вообще, даже в "довоенные" времена выбор минивэнов у нас оооочень был невелик...
Да и из тех, что были, мягко скажем, оснащение было никаким.
Единственное, что немного отталкивает от этих машин - слишком малые углы въезда. Ну ооочень уж "выдающаяся" у них "губа" спереди)))

Из относительно доступных 90-е в Москве было много американцев - Шевроле Люмина и Понтиак Трансспорт.

Удобные были штуки, их и сейчас ещё найти можно, но редко совсем...

https://avatars.mds.yandex.net/get-a...5ae7c/1200x900