Я думаю ничего понимать не надо, пока у меня не было переднего самоблока и были подобраны шины, я проблем вообще не видел ни в одном режиме, даже с задним квайфом. Просто предлагаю прокатиться на моей машине по обледенелой дороге, припорошенной слякотью. Вам тогда ваши стоковые дастеры покажутся танками.
Только руки у вас должны быть сильные иначе придется рихтовать мой дастер.

В том то и дело что все стало немного сложнее диска сцепления, цилиндра с клапаном и поршнем. И это многих пугает...

Ну это во первых не скорость, чтобы быть на встречке. А в 2 вд можно было пустить в занос заднюю ось и тупо прибавить газу, выровняв траекторию. Конечно для этого надо прочувствовать свой автомобиль на полигоне.

Тут важно понимать принцип работы детали реализации этого принципа хорошо бы знать, но не принципиально.
Но в данном случае (режимов привода), очень рекомендуется знать нюансы, во избежании эксцессов.

В 2WD ты бы тут даже задницей не вильнул. Именно зад тебя "довернул" внутрь поворота.

Водительское удостоверение с 1999 года. Если что, первый свой автомобиль приобрел даже немного раньше, чем получил права.:wink:
Ну, Вы и сравнили!:rofl: Хотя, сейчас сам наброшу на вентилятор: я категорически утверждаю, что Дастер без всего в AUTO устойчивее, чем Шкода Фабия с ЕСП и Шкода Октавия без ЕСП, но с АСР.
В доказательство видео, жалко что не мое, не было у меня тогда регистратора.

Правильно, но морда пошла бы в строну встречки.
А мне больше не с чем сравнивать. Я ездил только на Нивах. Не ну были попытки прокатиться на 2107, 2114, 31029... Все они заканчивались сугробами... :pardon:

ничего, если это 2.о или дизель... А, "в 1.6" надо чаще переключать передачи, а значит чаще разъединять двигло с каробасом. На той же скользкой дороге...

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:31 ----------

это 1.6.

---------- Сообщение добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:33 ----------

Поэтому, и в идеале-то,на трассе, Дастер, 2.о на "автомате", в режиме 2 вэдэ, с ЕСП- постоянная реостатно-троллейбусная тяга, без разъединений двигла с каробасом, посредством сцепы...

Это публикация из очередной главы каких-то гипотетических фантазий?.. У нас тут не литературный кружок... :sarcastic: ))

дублирую повторно- А разве в инструкции по эксплуатации не написано,какой режим под какие условия лучше подходит-авто,2вд или 4вд? Сообщение почему-то в "обкатку двигателя" снесли

Нет. Там написано только, что AUTO можно использовать где угодно, а 4wd только вне дорог.

И 2вд на сухой,ровной дороге.

За 40 лет вождения автомобиля уяснил такую вещь: инструкции пишутся и прибамбасы делаются для "чайников". За примерами ходить далеко не надо: давно и многократно доказано, что опытный водитель, применяя прерывистое торможение, имеет меньший тормозной путь, чем при использовании АБС. Всяким французам и прочим американцам и в голову не приходит, что асфальт может быть не "сухим и гладким"! Для них дождь - уже экстремальное вождение. Посмотрите, что они вытворяют, когда у них снегопад! Ну при любых раскладах, предсказуемость поведения привода - более безопасна, чем неожиданная "помощь" электроники. Даже автомат в наших грязях зло. Сколько раз было на Хаммере: засел, врубаешь понижайку, 3 блокировки, давишь по чуть-чуть на газ, а машина стоИт. Гидротрансформатор проскальзывает. Обороты уже под полторы тысячи, а колёса стоят. Потом чуть добавил газку и вуаля - колёса провернулись тремястами силами и зарылся! Может я и ретроград, но таков мой жизненный опыт.

Видимо я один из этих "чайников" ) лично мне ,машина по крайней мере без АБС, на фиг не сдалась.
Если что ,стаж 26 лет.

К АБС надо привыкнуть) я когда купил автомобиль, то специально выезжал в тупик и тренировался тормозить с абс, не бояться его .......

Автоматические коробки, в принципе, придуманы для городских пробок и не понятно зачем люди (типа рыболовы) покупают дорогущие внедорожники на различных автоматах и надеются что умные помощники выручат их в критической ситуации:sarcastic:Как говорится: хочет и на автомат сесть и рыбку съесть!

Я вообще первый год не мог заставить сработать АБС, как ни резко, по моим понятиям, не тормозил, уж думал, что меня обделили, первый раз АБС сработала только через год, на песчаной грунтовке :)

Делаем вывод - Рено запрещает ездить зимой в режиме 2WD)

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:29 ----------

Просто тут одни асы сидят, стаж у всех по 40 лет, вертели они рекомендации Рено на... ручке КПП.

Так это естественно. В очень многих случаях это помогает. У всех разная степень подготовки, и вообще, разная восприимчивость к вождению автомобиля. Даже люди с большим стажем могут совершенно по-разному реагировать на одну и ту же ситуацию. Так что, по большому счёту, от "прибамбасов" больше пользы, чем вреда, в массе своей. "Потерпевшими" от этого прогресса являются люди, которые отлично чувствуют физику процесса движения машины, и их реакции на изменяющиеся условия и ситуации отработаны до автоматизма. Но, таких не очень много...

О чём и речь. И тут все претензии противников движения в режиме AUTO не в том, что это некое абсолютное зло, а в том, что так доподлинно и не ясно, как это работает.

Никто себя таким не считает, и никто не вертел эти рекомендации) их просто никто не читает) :sarcastic:

Оно то понятно как работает, пусть и не во всех нюансах но принцип ясен.
В другом дело, в том что срабатывание подключения водителем мало контролируется, больше зависит от дорожных условий, то есть случая.
Кстати вчера понравилось входить в поворот на авто, зад прикольно так закидывает в нужном направлении, но дорога была равномерно скользкая, поэтому все предсказуемо закидывало.

Чтобы прекратит управляемый занос надо кратковременно выжать сцепление.
Желательно до выравнивания машины "на курсе" следования.
Потом снова включить сцепление (отпустить педаль) на той же передаче.

Можно вместо сцепления просто сбросить газ, но ИМХО это не такая быстрая и внятная реакция.
Я пробовал по-разному, мне больше нравится со сцеплением.

Это ключевая фраза.

Да большинство среднестатистических владельцев,не понимает,и не будет вникать. Из нюансов и складываются ситуации.

---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:05 ----------

Вы не допускаете,что для все той же "защиты муфты" от

Это правильно. И нужна разная информация,связать воедино.
Дима,я понимаю что ты проделал большую работу с замерами.Но...по критикую. Проблема, что информация не связана с альтернативными замерами других экспериментаторов,и выводы о работе муфты, сделаны на основании лишь личных замеров,в своим способом исчислении.:thank_you2: (Это для другой темы обсуждения)

Сложно сказать, для чего.

Частичный ответ на вопрос -способ буксировки авто.Ну и гдато в описаниях работы систем.:thank_you2:

P.s. пока мне некогда дискутировать,конец года...много работы привалило,извиняюсь.

В принципе, да, логично...

Народ! Объясните! При частичном сбросе газа начнется торможение двигателем, подгрузится перед и машина будет лучше управляться рулем. При выжотом сцеплении инерция и "разнос". Как это может быть одинаково? Инструктора по экстриму рекомендуют на awd входить в поворот с половиной газа чтоб половину т.е. четверть отбросить по надобности т.е. вариант 1 и ЗАБЫТЬ. про тормоз и сцепление

При переднем приводе сброс газа при заносе - это гарантированная карусель. Если 2wd, передний привод и занос, то только добавление газа! Конечно нужно быть психом - тебя сносит, а ты наоборот добавляешь газ! Но! Именно так нужно. Поэтому я тоже считаю, что лучше выжать сцепление, прекратить прокручивание колёс и дальше ловить рулём. А вот на жёстком полном приводе (так называемый Part Time) или заднем приводе, там да - сброс газа. Естественно - это моё сугубо личное мнение. Ни разу не спортсмен.

А при чём здесь передний привод?
Речь шла немного о другом:

Я тоже про awd писал. Про частичный чброс газа
Борисыч, просто посмотрите в ютюбе чтоб долго не писать

Не всегда. Бывает и тормозами и рулем лечится.
Правда если на большой скорости по трассе начало носить, то тут уже не вылечишь ничем.

При частичном не будет. Ощутимое торможение двигателем начнётся, если его полностью бросить. Если приотпускаем, условно, на 25-30%, уменьшится тяга, но она будет. А момент её снижения по ощущениям практически не заметен.

More, я писал про половину-будет точно сам не раз проверял надо только чтоб изначально педаль была нажата до половины. Я ж все описал выше.
И ощущается- если не ремень по уедешь в руль.
Но это нюансы. Объясните про сцепление плз.

Выше я вот это прочитал:

А насчёт педали на половину на входе в поворот, тут ещё надо учитывать, на какой передаче эта половина, на каждой из передач будут разные обороты, и разная реакция на сброс.

Про сцепление. Кратковременный "жим" сцепления и сброс газа по-разному действуют. В случае со сцеплением мы полностью снимаем тягу, в случае с газом - частично. Теоретически, и то и другое может способствовать прекращению развития заноса в том случае, если тяга на колёсах была избыточна (пробуксовка). Но в реальности может быть ещё куча факторов, поэтому нельзя однозначно сказать, как это подействует в каком-то определенном случае.

В первую зиму(после покупки)установил режим Авто,буквально на второй день на медленной скорости на повороте неуправляемый занос(без последствий),сразу режим 2WD,и так 3-ю зиму и лето,проблем нет,имею 2-ое авто(короткую ниву)вот какую машину боятся надо и на 40км/ч крутит на 360 градусов.(зимой)

Думается мне и правда есть истина и помощь в кратковременном выжиме сцепления при ритмичном заносе, ибо с постоянной тягой очень тяжело ловится момент для стабилизации прямоленейного движения, эх надо пробовать.

После ночных 20 гр. мороза к утру температура упала до -2 -3 и пошла морось, которая тут же превращалась в лёд на дороге. Да и после 2 часов стоянки пришлось скребком чистить лобовое и боковые стекла. Вот я и решил проверить режим 4WD - на 90 гр. повороте специально зашел на 50 км/ч так меня понесло на встречку, я конечно ожидал немного снос, но не ничего сделать не смог, только сбросил газ и давил на тормоз, даже абс не слышал чтобы включилась, остановился в одним колесом на обочине в сугробе. В режиме 2WD возможно немного газу помогли бы авто вытащить из заноса, либо хотя бы не так сильно утащить на встречную обочину, всё таки наледь - это очень серьезно!

Насколько я помню, подобные советы специалисты давали не для AWD, а для постоянного полного привода.

---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:48 ----------

На такой скорости заходить в подобный поворот... :shok:

Наверное да. Но если понесло то как я понимаю в awd зад уже подключился.(тут же все пишут что на 2wd не несет так)
Я вот таки сильно заинтересовался выжимом сцепления тока я не могу понять механику почему...

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:58 ----------

Hunter73, а какие обороты при этом были?

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:59 ----------

У меня Дусьтер первый 4wd и я сильно напрягался особенно после первого снега. Потом посмотрел/почитал и попробовал как на ппп-перед поворотом на пониженную и скорость подравнял газом. Получил хороший запас педали газа на отпускание. В повороте не делаю ничего. Если чувствую что зад поплыл то отпускаю половину газа и ровняю рулем. Пока было все ок но я в повороты на скорости стараюсь входить поменьше.
Вот со сцеплением хочу попробовать понять.
А пробуксовку у меня надеюсь ESC уберет

Блин страшно читать,что вы здесь пишите о сцепе. Уж извини.Не хотел бы встретится с таким водителем на дороге.Вы на ралийной трассе?
Любое поведение называемые,занос,снос,управляемый занос (и там всякие)-потеря сцепления с дорой(в какой то мере)-потеря толкающей мощности у колес -потеря управления(в какой то мере).
На машину в такой ситуации деисвуют законы физики,машина движется по инерции от заданного первоначально скоростью импульса,и управление будет зависит от той скорости с которой вы зашли в поворот,и того, что будет тащить бибику далее после затухания инерции...
Разрывая связь с двигателем,вы усугубляете ситуацию.Вы разрываете связь с дорогой и предачу мощности на колеса (и так частично уже потерянного).Колеса в повороте и так проходят разное расстояние,и с разными мощностями,который распределил открытый диф. Включив связь,мощность может уйти неизвестно на какое из колес....