Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Общая информация о Рено Дастер 2 (2017) (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=176)
-   -   Рено Дастер 2 в России (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=7910)

Aleks83 24.03.2021 22:54

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606203)
Я кстати на него почти согласился (сам с собой), только прочитал информацию, что он очень не любит короткие поездки, а у меня таких 80%, поэтому решил не искушать судьбу.

Так дизель по идее тоже их не любит, и стояние на холостых, если с сажевым фильтром..

Пишут 1.3 в Европе, прошли по 200-300 уже, так там как раз очень щадящие режимы, по трассе на круизе или если пробка, то медленно катишься, без дерганий как у нас. Температуры опять же другие. Нормальные моторы там и 1-2 млн ходят.

Не, спору нет, едет 1.3 хорошо, ест мало. И наверняка первому владельцу проблем не доставит, вопрос кто станет вторым и за какую сумму.

Modigar 24.03.2021 22:58

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 606205)
Так дизель по идее тоже их не любит, и стояние на холостых, если с сажевым фильтром..

Пишут 1.3 в Европе, прошли по 200-300 уже, так там как раз очень щадящие режимы, по трассе на круизе или если пробка, то медленно катишься, без дерганий как у нас. Нормальные моторы там и 1-2 млн ходят.

У 1.3 бензин в катер течёт на холодную, у дизеля ничего не течёт.

Подводник 24.03.2021 23:14

А я наконец посетил Петровский. Самые приятные впечатления от нового дастера - сиденьи. Самый большой вопрос - к крышке закрывающей USB на магнитоле.
Главный козырь дастера, на мой взгляд, к аркане и каптуру- задний ряд. Только в дастере я годовой в потолок не упирался.
Вчера был в Лаваше, там даже H5 дороже, но народу заметно больше.

А ещё новый Дастер пахнет - автовазом. Этот запах Лада-Автомира, новой калины, гранты...

Олег192 24.03.2021 23:33

А мне показалось что мало пахнет в новом, по сравнению с моим новым старым Дастером. Субъективно всё.....

AEN 24.03.2021 23:52

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 606208)
Самый большой вопрос - к крышке закрывающей USB на магнитоле.

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 605876)

Правее кнопки №6 вход ЮСБ для флешки, а ты про какую крышку говоришь? По центру которая? И что под ней?

Подводник 25.03.2021 00:00

Я про крутилку что четко посередине с изображением USB.

AEN 25.03.2021 00:04

Подводник, Я правильно понимаю, что имеется только один вход ЮСБ для флешки и других нет?

Aleks83 25.03.2021 07:26

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 606216)
Подводник, Я правильно понимаю, что имеется только один вход ЮСБ для флешки и других нет?

Четко по центру вход для юсб, если снять эту крышку то очко там. А ну вот, я сидел в котором, как раз не было крышки. Дыра эта не в фокусе, но ее видно нормально.

Aleks83 25.03.2021 07:27

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 606208)
А я наконец посетил Петровский.

Ездил на новом? У Петровского тестдрайв вроде по мкаду, можно разогнаться.

Заказал:smile:?

KOSH 25.03.2021 07:38

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 606130)
На акпп, в холодном климате, от -25 и ниже этот 2.о может не завестись, после ночной стоянки. Если, накануне, была езда не по трассе.:sad:[COLOR="Silver"]

Этой проблемы давно нет. В 2014 году прошивку поправили. В -28 старт с автозапуска бодрый, м учётом, что мне до работы ехать теперь 3 км, не выезжая на трассу потпробкам.

Подводник 25.03.2021 09:43

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 606219)
Ездил на новом? У Петровского тестдрайв вроде по мкаду, можно разогнаться.

Заказал:smile:?

Нет, не поехал. У меня двоякое какое-то впечатление. Да и пробки вечером, только потыкаться... Разницу на 1млн я не почувствовал по отношению к своему.

Rene Buaron 25.03.2021 11:48

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 606208)
А ещё новый Дастер пахнет - автовазом. Этот запах Лада-Автомира, новой калины, гранты...

Это запах резиновых ковриков, которые не имеют к концерну никакого отношения.

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:30 ----------

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 606220)
Этой проблемы давно нет. В 2014 году прошивку поправили. В -28 старт с автозапуска бодрый,

"Не уверен".(с):mda:

---------- Сообщение добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:30 ----------

На форуме есть соответствующая тема.

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 606228)
Разницу на 1млн я не почувствовал по отношению к своему.

К старому?

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:40 ----------

Или по-отношению к машинам марта 2012 года ( начало активных продаж Рено Дастера у нас)?

---------- Сообщение добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606206)
у дизеля ничего не течёт.

Без "котла" , в пробках- в морозы, как нынешней зимой, салон этого дизеля прогревается хуже.

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:45 ----------

Даже при наличии фенов.:sad:

---------- Сообщение добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:47 ----------

Посмотрим, как будет греть 1.3.

Подводник 25.03.2021 13:12

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 606233)
К старому?
---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:40 ----------
Или по-отношению к машинам марта 2012 года ( начало активных продаж Рено Дастера у нас)?

К моему что у меня под окном.


Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 606233)
Это запах резиновых ковриков, которые не имеют к концерну никакого отношения.

Я несколько литров кофе выпил в салоне Автомира что ладами торговал, многие машины были без ковриков. Тот запах я на всю жизнь запомнил, его ни с чем не спутать.
И да, в Каптюре и Аркане запаха этого не было.

Modigar 25.03.2021 13:15

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 606233)
Без "котла" , в пробках- в морозы, как нынешней зимой, салон этого дизеля прогревается хуже

Я по пробкам не стою, а при моей езде салон не прогреется вообще ни при каком двигателе, ну или если еду по трассе, то там дизеля достаточно для прогрева салона.
PS: выкладывал картинки, при -20С ездил по трассе, утеплений никаких нет на решетке и под капотом, темп. двигателя стабильно 80-82С. Через 10 км салон прогрет полностью до багажника.

maslovyu 25.03.2021 14:49

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606250)
утеплений никаких нет на решетке и под капотом

и даже резиночки уплотнительной не стоит, которая ах как теплоизолирует всех и вся, что аж двигатели кипят ?
Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 606233)
Посмотрим, как будет греть 1.3.

хуже других бензинок, очевидно
но вот интересно, владельцы 1.3 будут говорить, что им не холодно - это надо верить и не сомневаться ? А то дизелисты говорят, что не мерзнут, но почти все как 1 брешут...

Modigar 25.03.2021 14:53

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 606260)
и даже резиночки уплотнительной не стоит, которая ах как теплоизолирует всех и вся, что аж двигатели кипят ?

Каюсь, резиночка стоит от Газели. Но она только переднюю часть закрывает, с боков ее нет, наверное поэтому и не вскипел до сих пор.

Rene Buaron 25.03.2021 15:08

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 606261)
Но она только переднюю часть закрывает, с боков ее нет

Вот-вот: так же ставился на переднюю часть "телевизора"... D-образный дверной уплотнитель, чтобы закрыть замок капота. Всё. Это то был "самый лютый колхоз".:preved:

---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:05 ----------

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 606260)
А то дизелисты говорят, что не мерзнут, но почти все как 1 брешут...

Речь о пробках.:smile:
На своём нынешнем авто стоит и запуск котла по телефону и кнопка штатного догревателя- есть с чем сравнить.

AEN 26.03.2021 01:49

Цитата:

В комментариях к статье про Duster возникли вопросы касательно круиз-контроля, которого вы нагло лишили дизельные версии. Ваши коллеги мне сказали, что там другое сочетание с этим рулем, с нефиксируемыми клавишами, нет механической кнопочки, которая включает этот ограничитель и круиз-контроль. Но вот люди прочитали вашу инструкцию… Вот смотри, страница 2.52.

На самом деле эта инструкция включает в себя все варианты. К сожалению, у нас не получилось сохранить круиз-контроль для дизельной версии. Это такой компромисс, на который мы были вынуждены пойти именно потому, что хотели сохранить двигатель версии Евро-5. У нас была возможность взять двигатель Евро-6 дизельный, и круиз-контроль бы там поместился, с ним бы все сочеталось без проблем, но стоила бы такая машина намного дороже.

Была ли возможность поставить отдельную клавишу выбора режимов?

У Duster I был круиз-контроль, и он именно так работал: была клавиша выбора режима и управление «+/-» на руле. У нового Duster во всех версиях управление полностью на руле. Архитектура нефиксируемой кнопки и софт, который есть у двигателя Евро-5, несовместимы. Мы могли бы куда-то поставить эту кнопку, но, во-первых, это опять было бы неудобное место, за которое нас бы ругали, а мы хотели по эргономике улучшиться. Во-вторых, все равно пришлось бы делать дополнительно значительные вложения в другую пресс-форму, размещать эту кнопку и так далее. К сожалению, сделать это правильно и аккуратно не получилось. Конечно, с круиз-контролем лучше, чем без него – это понятно. Зато у нас на дизельной версии появились обогрев руля, обогрев форсунок и задних сидений.
Они нас точно за идиотов держат. Некуда мол кнопку пристроить! Пресс-форму целую надо! Детский лепет какой-то!

Фото дизельного с теста в Дагестане. Для заглушки есть место, а для кнопки - нет.

https://a.d-cd.net/UKCBXqbXKWCFzjPr1nTTwDp_K9k-1920.jpg

AEN 26.03.2021 02:27

Вопросы и ответы от Рено
Часть 1
Часть 2

Aleks83 26.03.2021 07:03

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 606291)
Вопросы и ответы от Рено
Часть 1
Часть 2

Слишком явно 1.3 хотят впарить.

Впринципе для тех кто в одном шаге от покупки, такие статьи как раз то, что хочется услышать и пойти заказать.

More 26.03.2021 10:06

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 606291)
Вопросы и ответы от Рено

Цитата:

Прошли уже те времена, когда турбомотор был чем-то из ряда вон выходящим, чем-то ненадежным.
- А какие ваши доказательства?!. (с) :smile:

То что изо всех сил пытаются впаривать 1.3 это видно невооружённым глазом.
И именно этот нажим вызывает стойкое желание не быть бета-тестером за свои немалые деньги.

Подводник 26.03.2021 10:46

Да. В салоне пропаганда за 1,3...

Rene Buaron 26.03.2021 11:18

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 606306)
- А какие ваши доказательства?!. (с) :smile:

То что изо всех сил пытаются впаривать 1.3 это видно невооружённым глазом.
И именно этот нажим вызывает стойкое желание не быть бета-тестером за свои немалые деньги.

Когда-то к инжектору так же относились на фоне карбюратора, как поклонники слабых атмосферников к турбЕ.:mda:
Атмосферник нормальный "начинается" от V6.:smile: А уж 2.о не способен реализовать все свои 143 пони с этим каробасом.:sad:

---------- Сообщение добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:03 ----------

Интересно: наконец-то подсветили, обозначили положения крутилок блока климата, что-бы они были читабельными в светлое время суток? А то, днём, с включёнными дхо ни фига не было видно в дорестале первой генерации.:sad:

More 26.03.2021 11:31

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 606310)
Когда-то к инжектору так же относились на фоне карбюратора,

Это я уже слышал 100500 раз. В данном случае роли не играет.
Абсолютно новый для РФ мотор без опыта эксплуатации.
Погремухи про "десятки машин проехавших 100 тысяч" это для рекламных лозунгов годится.
Никто не говорит заочно, что МОТОР ПЛОХОЙ.
Но пусть он тут у нас поездит хотя бы годика два-три, и докажет всё то, что о нём говорится СЕЙЧАС.
Про Европу вспоминать не надо. Всё что делается в Европе, это для нас всё-равно что на Луне. )))

Aleks83 26.03.2021 11:50

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 606309)
Да. В салоне пропаганда за 1,3...

Везде по разному. Где я был, вообще никакой пропаганды, никаких допов, вообще ничего. Никто даже не подошёл, пока я там где то 40 мин лазил в ожидании тест драйва. Да и после него менеджер мне ничего не начал впаривать, выдал прайс на всякий случай. Может я просто был не похож на потенциального покупателя конечно..

Но едет он действительно приятно, все таки попробуй при возможности.

More 26.03.2021 11:56

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 606310)
А уж 2.о не способен реализовать все свои 143 пони с этим каробасом.:sad:

Ага. А 1.3 сможет, с подрезанными на десятку двумя верхними передачами. :smile:
Это когда на 100кмч на шестой нажимаешь на газ, и о-о-о-чень долго совсем ничего не происходит.)))

Это мотор для трассы? Не... Это прыгалка для городских мальчиков, почесать эго от светофора до светофора.

sterling 26.03.2021 13:27

Так. Кто взял уже. Надо Высоту рейлинга померить, он явно меньше чем у предыдущего дастера. Мож и с багажниками получше попроще будет. Универсальные заподлицо пойдут типа Эркюль, Туртл.(надеюсь). Продавец уже отписался - замерить сказал.
Кстати вроде и фаркоп и др от старого подходят https://www.youtube.com/watch?v=4QzH_uHtX5s&t=810s

More 26.03.2021 13:37

Пока здесь никто не взял ещё.

OlegR 26.03.2021 14:01

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 606318)
Ага. А 1.3 сможет, с подрезанными на десятку двумя верхними передачами. :smile:
Это когда на 100кмч на шестой нажимаешь на газ, и о-о-о-чень долго совсем ничего не происходит.)))

Это мотор для трассы? Не... Это прыгалка для городских мальчиков, почесать эго от светофора до светофора.


More 26.03.2021 14:03

По ролику никогда не поймёшь ничего, впечатления сильно от обзорщика зависят. Надо самому пробовать.

OlegR 26.03.2021 14:06

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 606332)
По ролику никогда не поймёшь ничего, впечатления сильно от обзорщика зависят. Надо самому пробовать.

Досмотрел бы хотя бы там всё прекрасно видно

sterling 26.03.2021 14:16

MORE/ Бери штангель едь в салон. Сфотай замерь.:rtfm::thank_you2:
Шучу. Но вот такие мелочи где узнаешь

Rene Buaron 26.03.2021 14:29

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 606330)
Пока здесь никто не взял ещё.

На том, сами знаете-на каком), форуме народу, по-болЯ, гораздо. Там есть взявшие.

Introvert 26.03.2021 15:45

День добрый. Принимайте новичка :preved:
Всю прошлую субботу посвятил поездкам по дилерам Renault в СПБ на предмет заказа машины.
Брать решил оранжевый Style + 1.3CVT 4х4.
Пересаживаюсь со свежего (ровно 2 года с покупки) Kia RIO X-Line.
Посетил трех дилеров: «Петровский», «Рольф», «Автопродикс». Времени было много, поэтому провел небольшой тест-драйв и долго сидел в машине в салоне, все пооткрывал, все пощупал.
По тест-драйву ничего вменяемого проанализировать не получилось, ибо днем в Питере в субботу ехать можно только гуськом от светофора до светофора в потоке. Так что столь нахваливаемого крутящего момента я не почувствовал. Никакого вау-эффекта тоже не увидел – на 1.6 млн хотелось бы более эмоционального и напичканного автомобиля. Смешно сказать, но более всего понравилось мягкость кресла )))) В остальном – бюджет на бюджете ((( Везде какой-то странный компромисс, типа газовых упоров капота и убогих кнопок слева от руля в стиле ВАЗ-2109. Места сзади мало. Я ростом 1м 86 и весом 98 кг, когда настроил себе водительское кресло, то сзади живой человек ноги уже не опустит. Хорошо, что я мужик холостой и ездить буду по стране строго один (был бы вообще рад двухдверному купе).
Менеджеры при разговоре сразу говорят – никаких скидок или гибких условий. Сначала вообще начали впаривать готовые машины с дикими допами и очень настойчиво все уговаривают на Edition One (видимо их немало сделали) – но для меня она слишком «пустая». Но так как мне не горит (машина нормальная на руках) и брать буду за наличку, то все были спроважены в сад и настойчиво потребована машина как в конфигураторе и без разницы сколько надо будет ждать. Везде машины обещают в конце мая и даже скорее всего в начале июня (имею в виду авто по вашему желанию, а не из наличия). Меня, повторюсь, сроки не поджимают.
Самое интересное, что везде предлагают Captur на очень хороших условиях. Та же самая версия Style + 1.3CVT 4х4 за 1.490.000 руб. в двухцветном исполнении (синий и черная крыша) и еще в качестве подарка можно выбрать допов на 35 тысяч. Причем машины в наличии. Я было даже клюнул и решил прокатиться взять Каптюр – уж больно он хорош внешне, но внутри панель ну совершенно не нравится и как-то все не по мне. Все-таки мне уже 45, а это авто для молодежи. В итоге, несмотря, на сладкие условия – остался на выборе ДАстера.
У каждого дилера был по паре часов – решил понабдать, что берут из Рено. Так вот основная масса крутится вокруг Арканы, наверно все-таки это особенности небедного города Питера, мужчины приводят дам пощупать Каптюр, немало было внимания у Steppway. В вот новым ДАстером при мне интересовались, что удивительно, дедки лет под 60 – строго на механике. Никакого особого ажиотажа не было, я сидел в машине минут 20 и никто ни разу не подошел и только видел одного мужчину на тест-драйв.
В итоге заказал машины у всех троих с задатком 10 тыс. на каждого – кто быстрей машину предоставит, того и будут деньги. При всех минусах и компромиссах – мне нужна проходимая машина с относительным комфортом для меня одного любимого, а кроме ДАстера нет вариантов. Конечно, были бы деньги – взял бы Субару, но увы. Подержанные машины никогда не рассматривал, всегда были только новые. Я по жизни ничего б.у не использую (касается ли это одежды, женщин или машин). Поэтому пока только новый ДАстер. :thank_you2:
Вот такой чуть сумбурный текст по итогу.

hesburger 26.03.2021 16:14

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 606290)
Они нас точно за идиотов держат. Некуда мол кнопку пристроить! Пресс-форму целую надо! Детский лепет какой-то!

Фото дизельного с теста в Дагестане. Для заглушки есть место, а для кнопки - нет.

https://a.d-cd.net/UKCBXqbXKWCFzjPr1nTTwDp_K9k-1920.jpg

Вкорячили бы как на Dacia))) Управление на руле, а переключатель круиза и ограничителя скорости у ручника. Нормальное место. Один раз включил и забыл

AEN 26.03.2021 17:17

Цитата:

Сообщение от hesburger (Сообщение 606341)
Вкорячили бы как на Dacia))) Управление на руле, а переключатель круиза и ограничителя скорости у ручника. Нормальное место. Один раз включил и забыл

Вот-вот. Мест полно куда кнопку поставить, но нам скармливают какой-то бред.

---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:08 ----------

Цитата:

Сообщение от OlegR (Сообщение 606333)
Досмотрел бы хотя бы там всё прекрасно видно

Я посмотрел 12 минут. Смысла смотреть нет. Я так не езжу, как этот водятел. И большинство других нормальных водителей, так не ездят.
Он, на видео, по-долгу едет на 1500-1900 об. Я на дизеле себе так не позволяю насиловать мотор, а на бензине тем более.
А потом он крутит до 5500-5900.
Кто будет СВОЮ машину так дрючить?

More 26.03.2021 18:38

Цитата:

Сообщение от OlegR (Сообщение 606333)
Досмотрел бы хотя бы там всё прекрасно видно

Вы не поняли. Я же написал. Ускорение на шестой передаче от 100кмч.

А выворачивать мотор наизнанку так как делает обзорщик в ролике, я на своей машине постоянно не хочу.
Это тест-драйвовскую машину на камеру дрюкать хорошо.

Выше AEN правильно написал.
Вот и интересно, что от мотора останется к 100 тысячам пробега после таких наездников...

PS. Может это у кого-нибудь вызовет удивление, но чаще всего я совершаю обгоны на 6-й передаче. И сейчас, и раньше на 1.6.
Очень редко ситуация складывается так, что мне необходимо переключиться вниз и на ускорении закинуть обороты в потолок.
Чаще всего езжу по двухполосной трассе с регулярным присутствием европейских фур.

AEN 26.03.2021 20:00

Вопро-ответы представителей Рено на Драйве вчера прочитал по диагонали, сейчас перечитываю. Это просто какой-то кладезь открытий для меня!
Цитата:

Некоторые пользователи владельцы Arkana жалуются на непредсказуемую логику работы указателя уровня топлива, в том числе, эффект зависания датчика уровня. Эта проблема вам известна, как-то она решается?


Цитата:

Такие случаи были, но они относились к категории «детских» болезней, сейчас этого быть не должно.
Цитата:

Решена ли проблема с дренажем кондиционера?

Конечно, давным-давно уже решена. Это «детская» болезнь, которая проявилась одной из первых и коснулась лишь немногих машин, ее очень быстро исправили, вопрос давно закрыт.
Про ДУТ я промолчу. :prankster2:

Что меня поразило в этих ответах? То, что Рено не стесняясь использует термин "детская болезнь". Так говорить можем мы - покупатели, журналисты и т.д., но не производитель.
Вместо извинений и сожалений, он говорит, что это и не косяк вовсе, а всего лишь "детская болезнь".
В переводе на нормальный язык, производитель сэкономил на конструкторах, технологах, на испытателях, снова на конструкторах и технологах, и т.д. (Сами понимаете - деньги очень нужны) Переложил испытания и доводку на покупателей за ихние же деньги, и если какой дефект вылезет, то прилепит на него ярлык - "детская болезнь".
И считает это нормальным!
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 606306)
И именно этот нажим вызывает стойкое желание не быть бета-тестером за свои немалые деньги.

Тож не хочу быть тестером. Ни бета, ни альфа, ни каким.

More 26.03.2021 20:28

Цитата:

Решена ли проблема с дренажем кондиционера?

Конечно, давным-давно уже решена. Это «детская» болезнь, которая проявилась одной из первых и коснулась лишь немногих машин, ее очень быстро исправили, вопрос давно закрыт.
Аааааааааа-ха-ха!.. Какие ж три два расы!.. давно закрыт... :sarcastic:
Первое, что вылезло на Аркане, это "писающий кондиционер"...

Ой, ну ваще!... (с) :smile:

driverland 26.03.2021 22:48

Я в салоне спросил об этом, сказали, что проблема была на первых сотнях Арканы, потом не проявлялась.


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors