Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

KOSH 25.12.2020 20:29

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 599966)
Ага. А из страны можно было выехать легко и без проблем.
И такого понятия как ОВИР и выездная виза в СССР не было...

Ну и шуточки у вас... :smile: ))

Ну когда родителям и дядям надо было выехать проблем с этим не было. Другое дело, что дорого это было. Впрочем сейчас не дешевле. 85% никуда и не ездит.
В США тоже надо было согласовать выезд в СССР, проверяли верность "ценностям".
Так что никаких шуток.

More 26.12.2020 08:02

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 599975)
Ну когда родителям и дядям надо было выехать проблем с этим не было.

При каких обстоятельствах? Захотелось и поехали? Не поверю ни разу.
На работу люди выезжали, это да.
Но так чтоб захотелось-сел-поехал, не было такого.

More 26.12.2020 09:50

О, как неожиданно... Где-то просыпаются первые проблески разума... :sarcastic:

«Чистой» энергии не существует


Цитата:

Технологии зелёной энергетики требуют десятикратного повышения добычи минеральных ресурсов по сравнению с электричеством, вырабатываемым при сжигании ископаемых видов топлива.
Аналогично, для замены всего 50 миллионов из приблизительно 1,3 миллиардов легковых автомобилей мира электрическим транспортом потребуется более чем удвоить ежегодную мировую добычу кобальта, неодима и лития, а также задействовать более половины ежегодно получаемого объёма меди.

KOSH 26.12.2020 11:51

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 599987)
При каких обстоятельствах? Захотелось и поехали? Не поверю ни разу.
На работу люди выезжали, это да.
Но так чтоб захотелось-сел-поехал, не было такого.

Родители в свадебное ездили, дядьки в отпуск. Один по путёвке с работы, второй так - заявился, бюрократию прошел и поехал.
Еще дядька есть, тот в торговом флоте работал, там да, скорее жил за бугром, чем дома.

More 26.12.2020 18:05

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 599996)
Один по путёвке с работы, второй так - заявился, бюрократию прошел и поехал.

Повезло тому, кто заявился.
А то ведь эта бюрократия заесть могла на раз плюнуть.
Идеальная характеристика от руководства, профком, партком, подписи, подписи, подписи...
А КГБ могло молча дать отказ без объяснения причин.
Найдут какого-нибудь троюродного на оккупировных территориях, и привет.

Не... Это не "свободный выезд", это как-то другим словом называется.
Когда мой выезд зависит от десятка чужих мнений и подписей.


Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 599996)
Еще дядька есть, тот в торговом флоте работал, там да, скорее жил за бугром, чем дома.

Ну, про это отдельный разговор, кто работал.
Моряки, лётчики, Совтрансавто...
Дипмиссии, торгпредства, сотрудники посольств, военные атташе с командой.
Специалисты на стройках дальнего "братского" африканского и ближневосточного зарубежья, врачи там же, и т.д.

kval300 27.12.2020 21:06

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 600043)
А КГБ могло молча дать отказ без объяснения причин.

В принципе могло но Мать пускали соцлагерь еездила в Венгрию, Польшу, Чехословакию, ГДР Болгарию все при СССР, отца нет РВСН,а Бабушка в 1972 в Египет! Про синее средиземное море рассказывала что голубое голубое но дети по свалкам чумазые, и едят из мусорников! Каир ,Александрия и т д
Капитализм однако со звериным лицом! Привезла немного золотишка с берюзой до сих пор внучка носит!Там было очень дешево! Можно было наменять на фотик типа смена 8М или Вилия! а теперь у нас все наоборот!

More 27.12.2020 22:54

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 600112)
В принципе могло но Мать пускали соцлагерь еездила в Венгрию, Польшу, Чехословакию, ГДР Болгарию все при СССР,

Это прекрасно. Но ездить туда куда пускают, а не туда куда хочется, это не "свободный выезд", а прогулка на верёвочке, которая в руках у дрессировщика. :smile:

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 600112)
а теперь у нас все наоборот!

Шо, в Ростове чумазые дети по свалкам едят с помоек?.. У нас в деревне и то такого нет.
Беспросветка, работы нет... В каждом дворе по две машины, у каждого пионера в руках по смартфону.
Бедные ростовские дети...

KOSH 28.12.2020 10:44

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 600043)
Повезло тому, кто заявился.
А то ведь эта бюрократия заесть могла на раз плюнуть.

Не... Это не "свободный выезд", это как-то другим словом называется.
Когда мой выезд зависит от десятка чужих мнений и подписей.
.

Как и сейчас можно получить отлуп без объяснения причин. И на въезде в другую страну.
А набор формальных справок есть везде.

Так что на "железный занавес" это тоже не совсем похоже. Вот с другой стороны нас мочили куда больнее, чем возможность поехать гражданам денег оставить.

P.S. как показывает практика самыми серьёзными ограничениями являются экономические. Это как "безвиз" у соседей, он есть, только радости от него не много.

More 28.12.2020 15:38

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 600131)
Как и сейчас можно получить отлуп без объяснения причин. И на въезде в другую страну.
А набор формальных справок есть везде.

Сейчас можно получить отлуп. Но всего по паре причин - либо ты в базе интерпола, либо ты словил депорт когда-то раньше.
А таких "талантливых" людей из общей массы единицы.

"Набор формальных справок" ограничивается справкой о финансовой состоятельности.
Либо с места работы, либо из банка.
И они не зависят от мнений незнакомых дядь из профкома и парткома.

Кроме того, в тот же ЕС можно получить "мультик" на 5 лет, и кататься по нему вдоль и поперёк в любое время когда захочется.

Так что по всем этим параметрам свободы выезда СССР сливает с треском.

KOSH 28.12.2020 18:20

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 600142)

Так что по всем этим параметрам свободы выезда СССР сливает с треском.

Не надо передёргивать. Речь о "железности" того занавеса. Мне современные "коллеги" организовали бесплатный невыезд на 5 лет. И ничего, спят спокойно. Но в партиях не состоят, рассказывают про рыночные отношения.

И много людей кинулись ездить вдоль и поперёк? Ей-богу прям незалежный безвиз...

P.S. как в фильме "Кратета И" - не воспользуюсь, но возможность-то быть должна

More 28.12.2020 18:24

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 600150)
И много людей кинулись ездить вдоль и поперёк?

Больше аргументов нет? Тогда тему железного занавеса считаю раскрытой... :smile: ))

KOSH 28.12.2020 19:33

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 600152)
Больше аргументов нет? Тогда тему железного занавеса считаю раскрытой... :smile: ))

Абсолютно!
Что ограничения административные, что финансовые, один хрен ограничения.

kval300 28.12.2020 22:43

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 600119)
Но ездить туда куда пускают, а не туда куда хочется, это не "свободный выезд", а прогулка на верёвочке, которая в руках у дрессировщика.

Мне например неприятна и унизительна Шенгенская виза! Я должен им доказать что у меня есть деньги на счете типа что я прям горю желанием поселиться у них! Да нахрена они мне нужны! ГОЛОДРАНЦЫ! Они мне ноги должны целовать за то что я им бабло везу, как например Египтяне ,Турки и т д
Ну и богатство это не авто и не смартфон я считаю а нечто большее ,при СССР по телеку бабло для лечения детей не собирали.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 600119)
Беспросветка, работы нет.

Ну практически нет одни барыги! Вместо предприятий наукоемких, человейников московские уроды понастроили на отжатое бабло!

AEN 29.12.2020 01:25

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 600171)
Мне например неприятна и унизительна Шенгенская виза!

Я так и не смог преодолеть эту унизительную процедуру. Даже начать не смог. Пролежали 4 загран паспорта на семью все 5 лет до истечения срока действия.

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 600171)
Я должен им доказать что у меня есть деньги на счете типа что я прям горю желанием поселиться у них! Да нахрена они мне нужны! ГОЛОДРАНЦЫ! Они мне ноги должны целовать за то что я им бабло везу,

Что бы оформить этот грёбаный шенген на семью, я должен был ехать в Москву или в Казань (это 2-3 дня потратить + денег), заплатить визовому центру за то, что бумажки примут (4 шт.), заплатить за сами визы (4 шт.), доказать что деньги имею, доверенности на детей оформить у нотариуса, нарисовать весь маршрут следования с разбивкой по дням, на каждую ночь забронировать и предоставить брони гостиниц, ...
Потом ждать одобрямса.
Потом снова ехать в Мск/Казань получать визы и везти всю семью. Или в первый раз надо всю семью везти? Уже не помню.
И всё это, ради права, только права, въехать на пару недель в их благословенный мир!
Да, пошли они в ...!

---------- Сообщение добавлено в 02:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:10 ----------

И ещё, читая эту длинную дискуссию про закрытый выезд за границу, вопрос у меня образовался: Страдания запертых на родине, на сколько великИ?

KOSH 29.12.2020 09:02

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 600175)
Страдания запертых на родине, на сколько великИ?

Ну как всегда. Отсутствие голливудской "фридомщины" просто кушать не позволяет.

cap obvious 29.12.2020 10:14

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 600175)
Страдания запертых на родине, на сколько великИ?

Диды терпели, и нам велели)

Андрей1974 29.12.2020 12:34

Так уж и терпели? ))

Aleks83 29.12.2020 13:30

Сейчас тоже фактически нет выезда, из-за ковида. Или условия такие, что ехать сам не захочешь.
Многих это напрягает, конечно кто регулярно ездил.

Если продолжать мысль, что за границу ездить нафиг не надо, то можно так же сказать и о поездках по России, потом и на дачу тоже нефиг. Вообщем ходить на работу ради работы и поддержания тушки в живом состоянии, вот наверное идеал, рабы когда то же именно так и жили..

AEN 29.12.2020 13:31

Не вижу логики в том, что опять вытащили СССР в связи с нынешним ограничением выезда. Причём тут СССР? Ограничения тогда вполне объяснимы - Союз находился в состоянии войны. Горячей, холодной, гибридной, идеологической, ... Воюющее государство налагает некоторые ограничения на своих граждан. Ничего удивительного в этом нет.

Страдали от этого советские люди? Какой-то процент, безусловно, да. Абсолютное большинство - нет.
Как, впрочем, и сейчас. Процент не выезжавших выше приводился.

Путешествия - отличный вид отдыха. Сам люблю. Но делать из "загранки" какой-то фетиш, по моему не разумно. Мне так кааца (с)
Кстати, у большинства в позднем СССР был настоящий фетиш - "сто сортов колбасы".

Aleks83 29.12.2020 13:33

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 600196)
Страдали от этого советские люди? Какой-то процент, безусловно, да. Абсолютное большинство - нет.
Как, впрочем, и сейчас. Процент не выезжавших выше приводился.

Не страдали потому, что не пробовали.
Человек ни от чего не страдает, если когда то это не попробовал.

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 600196)
Путешествия - отличный вид отдыха. Сам люблю. Но делать из "загранки" какой-то фетиш, по моему не разумно.

Имея некоторый опыт загранки, согласен,зацикливаться не стоит, как в принципе и наоборот зацикливаться только на России и отрицать заграницу.


Текущее время: 02:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors