Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

boon 08.11.2019 19:03

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570908)
А я против. Ибо сегодняшнему продажному "правосудию" это в руки давать страшно.

Смертная казнь, во первых дикость, во вторых глупость, а в третьих невыгодна. Лучше пожизненное и частные тюрьмы.В США научились прибыль получать с зэков - и им лучше, работают, зарабатывают и проффесию получают и вообще.
Плюс всегда есть возможность судебной ошибки и аппеляции. Лучше 100 выпустить виновных, чем убить 1 невиновного.
А вообще - вы тут лодку раскачиваете господа - а товарищ майор форумы читает - так что вы того..опасайтесь

Hunter73 08.11.2019 19:15

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570917)
Смертная казнь, во первых дикость, во вторых глупость, а в третьих невыгодна. Лучше пожизненное и частные тюрьмы.В США научились прибыль получать с зэков - и им лучше, работают, зарабатывают и проффесию получают и вообще.
Плюс всегда есть возможность судебной ошибки и аппеляции. Лучше 100 выпустить виновных, чем убить 1 невиновного.
А вообще - вы тут лодку раскачиваете господа - а товарищ майор форумы читает - так что вы того..опасайтесь

Всегда было - пряник и кнут, и показательный пример на других, человек другого не понимает. А товарищам майорам пока не будет команды, они и не почешутся, инициатива у нас не поощряется.

More 08.11.2019 19:23

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570917)
а товарищ майор форумы читает

Да подумаешь... У нас тут целые полковники читают, и ничо. И не только читают, но и пишут иногда... :sarcastic: ))

AEN 08.11.2019 20:10

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570916)
Об этом знаем не только мы. Это базовый постулат капиталистической системы.
Нещадно обувать, но не до последнего.
Если человеку нечего терять, то он моментально становится опасным.

Это так, но с другой стороны, "жрать" капиталисту хочется постоянно. Капитал - это самовозрастающая субстанция. Он может только возрастать, остановиться он не может. Если не возрастает, то исчезает.
И вот представим. Кризис. Или жесточайшая конкуренция. И перед капиталистом встаёт выбор - или потерять капитал, или выжать последнее из всех и всего. Что он выберет? Может и рискнуть. Тем более сейчас, когда весь капитал империалистический, ни какой "русский бунт" жизни капиталиста не угрожает. До "лазурного берега" и "майями" далеко.
Так что, многое зависит от физического расстояния между "объектами".

More 08.11.2019 20:20

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 570925)
Так что, многое зависит от физического расстояния между "объектами".

Это да.
Но и 100% выжимка удалённого контингента возможна лишь при содействии местных петрушек.
Которых и порвут на грелки потом.
От наличия безмозглых местных петрушек такая схема тоже зависит...

AEN 08.11.2019 20:30

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570917)
Лучше пожизненное и частные тюрьмы.

Частные тюрьмы? Однако, создаётся соблазн - увеличивать количество "клиентов" ради прибыли.
Например, лично наблюдал гонку за "палками" в ментовке. И если может существовать план по административке, то почему не может существовать план по уголовке? Был бы заказ.

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:22 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570926)
Это да.
Но и 100% выжимка удалённого контингента возможна лишь при содействии местных петрушек.
Которых и порвут на грелки потом.
От наличия безмозглых местных петрушек такая схема тоже зависит...

Если петрушка безмозглый, то он не догадывается, что его порвут на грелки.
Если петрушка не совсем безмозглый, то можно потратиться на его безопасность (охрана, самолёт "под парами", ...) или на видимость безопасности.
+ хороший оклад и будет работать!

А ещё, хороший метод ... Вроде бы римское выражение: "Лучший погонщик рабов - бывший раб".

More 08.11.2019 21:03

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 570927)
А ещё, хороший метод ... Вроде бы римское выражение: "Лучший погонщик рабов - бывший раб".

Так у нас после 70-летнего эксперимента иного и не дано, в определённых кругах.
Порода выращена на протяжении нескольких поколений...

Я всё-таки надеюсь, что изменения у нас начнут происходить эволюционным путём.
Не при нашей жизни, разумеется, это слишком короткий срок.
Даже при том условии, что скорость современного информационного пространства спрессовывает эволюционное время...

Изменение качества жизни в стране в первую очередь зависит от людей её населяющих.
Всё остальное - производные.

AEN 08.11.2019 22:56

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570935)
Я всё-таки надеюсь, что изменения у нас начнут происходить эволюционным путём.

Вполне возможно. Только, не у нас всех, а у мелко-буржуазной прослойки, расположенной вблизи от крупных собственников. В США и Европе будет лучше относительно остального мира. В Москве - относительно регионов РФ.
Зачем тратиться на людей в регионах? Лечить их. Учить. А если вымрут, то завезут новых. Благо, что в южных странах рождаемость не падает.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570935)
Изменение качества жизни в стране в первую очередь зависит от людей её населяющих.

Качество жизни зависит от политики государства. Государство полностью в руках "хозяев". Как большинство, живущее вдали от "хозяев жизни", может на них повлиять? Попросить их? :sarcastic:

boon 08.11.2019 23:07

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 570927)
Частные тюрьмы? Однако, создаётся соблазн - увеличивать количество "клиентов" ради прибыли. .

Всё так конечно, но это уже из другой плоскости вопрос

---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 570927)
Например, лично наблюдал гонку за "палками" в ментовке

Саму систему палок нужно отменять. И без неё при капитализме хватит криминала - он его порождает полюбому. А полиция просто должна оцениваться не по количеству пойманных, а по уменьшению количества преступлений в принципе.
Вот когда премия будет увеличиваться при уменьшении преступлений, и наоборот - вот тогда может и будет толк от полиции.
Но надо понимать, что полиция во всех странах победившего капитализма, существует в основном чтоб защищать собственность богатых от посягательств бедных. То есть защищает капитал, остальное это побочная функция

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:03 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570935)
Я всё-таки надеюсь, что изменения у нас начнут происходить эволюционным путём.

Всё относительно и зависит от точки зрения. Если глобально - то революция - всего лишь малая часть, но все же неотъемленная, эволюции

---------- Сообщение добавлено в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:06 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 570935)
Изменение качества жизни в стране в первую очередь зависит от людей её населяющих

есть мнение, что все же от тех кто контролирует, а не тупо проживает на территории

AEN 08.11.2019 23:19

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570961)
аму систему палок нужно отменять. И без неё при капитализме хватит криминала - он его порождает полюбому. А полиция просто должна оцениваться не по количеству пойманных, а по уменьшению количества преступлений в принципе.

Ну, это мы так хотим. Но кто ж нас спрашивает?!

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570961)
Но надо понимать, что полиция во всех странах победившего капитализма, существует в основном чтоб защищать собственность богатых от посягательств бедных. То есть защищает капитал, остальное это побочная функция

Полностью согласен.
И владелец частной тюрьмы - ещё один такой же капиталист, на которого работает полиция. Этот капиталист, используя свою власть, заставит полицию поставлять "рабов" в свою частную тюрьму.
Поэтому, отсутствие у нас частных тюрем - это "остатки былой роскоши" от социализма.

Андрей1974 09.11.2019 08:53

По поводу частных тюрем в США: была информация, что в них специально удерживали людей под надуманными предлогами, чтобы получить финансирование от государства. А у нас любой крупный бизнес тесно связан с властями (федеральными или местными), отсюда делаем выводы...
Сейчас всё идёт к тому, что государство оставит себе пару функций: сбор налогов и внутренняя и внешняя безопасность (полиция, армия и спецы), а остальное отдаст частникам, так что может и частные тюрьмы увидим. Ведь уже не вызывают удивления частные поликлиники, больницы, школы и т.п.

More 09.11.2019 09:31

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570961)
есть мнение, что все же от тех кто контролирует, а не тупо проживает на территории

Вот как раз от тех кто "тупо проживает", никогда, нигде и ничего не будет зависеть.

Те, кто "тупо проживает" тебе и в лифте нассут, и с балкона мусор повыкидывают.
Те, кто "тупо проживает", не зарядят в табло ссущему в лифте, а отвернутся и быстренько пройдут мимо.
Те, кто "тупо проживает", не интересуются никакими процессами, кроме "нам должны".
И от контролирующей прослойки здесь ровным счётом ничего не зависит.

А "контролирующая прослойка" всегда ведёт себя ровно в тех рамках, насколько ей это позволяют делать остальные проживающие на территории.
Если им всегда на всё начхать, то чего стесняться-то?..

amd 19 09.11.2019 10:25

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570961)
А полиция просто должна оцениваться не по количеству пойманных, а по уменьшению количества преступлений в принципе.
Вот когда премия будет увеличиваться при уменьшении преступлений, и наоборот - вот тогда может и будет толк от полиции.
..........

сама по себе утопическая система оценки работы полиции. Что палочная система порочна, что "от достигнутого" В первом случае правонарушения притягиваются "за уши", во втором, будут отпихиваться от регистрации под любым предлогом.....

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:22 ----------

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570961)
есть мнение, что все же от тех кто контролирует, а не тупо проживает на территории

Обычно собственник "за свои кровные", наиболее эффективный контролер.

More 09.11.2019 19:07

Ну вот, дошутились...

В столице запретили к показу детский спектакль «Чиполлино» из-за политической сатиры

Strusto 09.11.2019 19:18

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571028)
Ну вот, дошутились...

А Незнайку на луне, а Пушкина еще не запретили? :sorry:

More 09.11.2019 20:28

Цитата:

Сообщение от boon (Сообщение 570917)
Смертная казнь, во первых дикость, во вторых глупость, а в третьих невыгодна.

Но вот в подобных случаях, так совсем не кажется:

Историк-расчленитель: поведение доцента Соколова вызывало вопросы и раньше

kval300 09.11.2019 22:26

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571028)
Ну вот, дошутились...

Срочно нужно показывать Буратино!!!! почти одно и тоже:)
Особенно "Помогите сироте"!!!! Карабасу:)

AEN 10.11.2019 01:18

Цитата:

Сообщение от Андрей1974 (Сообщение 570986)
По поводу частных тюрем в США: была информация, что в них специально удерживали людей под надуманными предлогами, чтобы получить финансирование от государства.

Дополню. Картинки из сети.
Динамика за 42 года!
https://pbs.twimg.com/media/ECxBAHXXUAAFiRk.jpg

https://smart-lab.ru/uploads/images/.../06/679635.png

Ну и (с подачи More) за что сидит некоторая часть населения.
С 17:44. Но можно и сначала посмотреть, из серии "их нравы".
https://youtu.be/tYylsw91sUg?t=1064

More 10.11.2019 07:54

А где-то и сидеть не надо. И так как на зоне...

МЫ - НЕ РАБЫ, РАБЫ - НЕ МЫ. ПОСМОТРИМ ВАКАНСИИ НА АВИТО РОСТОВ-НА-ДОНУ.

sokol1dv 10.11.2019 08:58

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 571076)
Дополню. Картинки из сети.
Динамика за 42 года!
https://pbs.twimg.com/media/ECxBAHXXUAAFiRk.jpg

https://smart-lab.ru/uploads/images/.../06/679635.png

Ну и (с подачи More) за что сидит некоторая часть населения.
С 17:44. Но можно и сначала посмотреть, из серии "их нравы".
https://youtu.be/tYylsw91sUg?t=1064

если вы ещё не сидите, то это не ваша заслуга - это наша недоработка :sarcastic:
Может просто в США неотвратимость наказания лучше работает, чем наша взяточная действительность

AEN 10.11.2019 17:26

Цитата:

Сообщение от sokol1dv (Сообщение 571084)
Может просто в США неотвратимость наказания лучше работает, чем наша взяточная действительность

Может и да. Но по семейникам и взяткам - наоборот.
У нас на семейное: или не выезжают, или не забирают, или не оформляют (жена скоро прибежит и заберёт), или утром выпускают (жена передумает заяву писать). И всё это без взяток! Да и какие взятки с нищих?!
У исключительной нации по другому. Из рассказа следует, что заберут по любому и отдашь последнюю рубашку на адвоката. А чем это не взятка правоохранительному сообществу? Обязательный платёж!

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:11 ----------

И ещё на счёт неотвратимости наказания. В США гигантское потребление наркотиков. Своих и импортных. Рынок с таким оборотом не может существовать без прикрытия силовиков.

More 10.11.2019 20:19

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 571115)
Рынок с таким оборотом не может существовать без прикрытия силовиков.

Я вам больше скажу. Наиболее надёжные каналы поставки и распространения находятся в руках силовиков.
Это мировая практика, и США не исключение. :smile:

AEN 11.11.2019 01:35

Какой процент фильмов не окупается в прокате?
Большинство людей считают, что современный кинематограф – это в первую очередь бизнес, задача которого – развлекать зрителей.



---------- Сообщение добавлено в 02:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:18 ----------

Идеологию нашего государства можно увидеть и в создаваемых "киношедеврах". Как образец - фильм госканала "Россия" "Бумажный солдат". Бюджет 4 000 000 $.

ПРАВДА о советском космосе и Гагарине от телеканала "Россия", обласканная на Венецианском фестивале.


More 11.11.2019 06:31

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 571155)
ПРАВДА о советском космосе и Гагарине от телеканала "Россия", обласканная на Венецианском фестивале.

"Государственных" телеканалов в привычном нам понимании давно нет.
Государство давно наплевало и забыло про этот идеологический инструмент.
Кроме цензуры новостей, больше ничего государственного там нет.
Только вливание денег налогоплательщиков на развлечения царьков-директоров этих самых каналов, снимающих за наши с вами деньги всякую подобную пургу.

AEN 11.11.2019 13:39

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571162)
Государство давно наплевало и забыло про этот идеологический инструмент.

Тоже так раньше думал. И говорящим головам из ТВ верил, что у нашего государства нет идеологии. Надо, мол, её разработать, т.к. государство не может развиваться без идеологии.
Сейчас убеждаюсь, что идеология давно разработана - это антикоммунизм. Не афишируется, но работа ведётся с помощью различных идеологических инструментов: кино, ТВ, интернет с различными дудями, речи и шутки обожаемого нацлидера, ...
Повторю ещё раз документ с описанием некоторых инструментов авторами, вплоть до создания фашисткой организации.
Переформатирование "ценностно-идеологических ориентаций" жителей Ивановской области https://colonelcassad.livejournal.com/5353857.html

More 11.11.2019 14:47

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 571186)
Сейчас убеждаюсь, что идеология давно разработана - это антикоммунизм.

Сейчас идеология одна насаждается - хавай что дают, и не задавай вопросов даже самому себе.
А уж какой там "изм" при этом изгоняется, уже второй вопрос...

AEN 11.11.2019 15:19

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571189)
Сейчас идеология одна насаждается - хавай что дают, и не задавай вопросов даже самому себе.

Это установка для широких масс населения, в идеале - для всех. Но, они же знают, что всегда будет небольшой процент, который хоть раз задумается: а можно ли жить по другому; а может посмотреть как предки жили и что-то позаимствовать из той жизни? (А в кризисный момент процент таких людей возрастёт)
Ну так, пожалуйста, смотрите. У нас всё подготовлено: ваши предки жили по уши в грязи и сто тыщь миллионов в гулаге.

More 11.11.2019 15:56

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 571190)
Но, они же знают, что всегда будет небольшой процент, который хоть раз задумается: а можно ли жить по другому; а может посмотреть как предки жили и что-то позаимствовать из той жизни?

Этим процентом всегда пренебрегают, так как он ничего не решает.
Для изменений нужны соответствующие настроение именно масс.
Чем и воспользовались в своё время наши "партнёры".

А для масс да, чем больше киселя, тем лучше.
Главное, регулярно громко показывать пальцем на тех, кто виноват.
И чем виноватых больше, тем лучше.
Коммунизм, голубизм, треклятый госдеп, евреи, чиновники и прочие стихийные бедствия...

AEN 11.11.2019 16:38

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571191)
Этим процентом всегда пренебрегают, так как он ничего не решает.

Слышал такую "байку". Японцы, при охране концлагерей с китайцами ... или с американцами, определили, что необходимо выявить и изолировать лишь 2% (точно не помню) военнопленных, чтобы "спать спокойно". Нейтрализовал этот процент и "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571191)
Для изменений нужны соответствующие настроение именно масс.

Согласен. Настроение масс - основа. Но массы можно (надо) направить в правильном направлении. До Октября 1917-го в России была многолетняя череда крестьянских восстаний, забастовок, стачек. И без существенных изменений. Настроение масс было. И только мизерное количество людей, организованных в партию, как сейчас сказали бы в маргинальную партию, смогли увлечь и направить массы.
И нельзя сказать, что ими пренебрегали. Преследовали целенаправленно.

More 11.11.2019 16:57

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 571194)
И только мизерное количество людей, организованных в партию, как сейчас сказали бы в маргинальную партию, смогли увлечь и направить массы.

Я бы так сказал. Мизерному количеству людей удалось перехватить власть, пользуясь слабостью предыдущей власти.
А вот распространять свою новую идеологию на местах, по всей стране, здесь да, эту возможность обеспечило настроение масс.
Массы на тот момент выражали поддержку идеям новой власти.
Без этого у них не было бы никакой возможности закрепиться на местах, и вся революция сдулась бы до масштабов крупного столичного бунта.

AEN 11.11.2019 17:52

More,
Вот и "докатились" до обсуждения древней темы - "о роли личности в истории". :)

Историю делает личность, когда её поддерживают миллионы.
Автор Аркадий Давидович.
Поддерживаю.

П.С.
Автор Аркадий Давидович и Константин Ступин в известном, в узких кругах, видеоролике. :smile:

OrlinoS 15.11.2019 15:23

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 571410)
Возникал у всех вопрос: Зачем они так делают?
Потом эти херой прославились шествием под Красным знаменем и криком: "Омерика с нами!"
И вопросом русскому спецназовцу: "Ты что, в Боевое Красное Знамя будешь стрелять?!".

А ..это те кто всех младенцев поел и старух снасильничал ?
Помню,помню....по телеку показывали.

AEN 15.11.2019 16:22

Цитата:

Сообщение от OrlinoS (Сообщение 571424)
А ..это те кто всех младенцев поел и старух снасильничал ?
Помню,помню....по телеку показывали.

Я телевизор не смотрю и тебе не советую.

Для тех, кто не в курсе, рассказываю.
Хероев этих, я почти онлайн наблюдал. Тогда быстро выкладывали.
Херои, сначала обосрались, сдали оружейку, а потом под телекамеры пошли в психическую атаку. У меня тут в паре километров, тоже в психическую атаку ходили 100 лет назад, но телекамер тогда не было. Поэтому я внимательно смотрел на такое редкое зрелище.
Потом, знаменитый крик замполита: "Стреляй, сука! Омерика с нами!" из роликов выпилили. Но кричали не единожды. Вот здесь можно ещё услышать https://youtu.be/zncoOwGI-7Q?t=224

Разве такой паноптикум ещё где увидишь? Под Красным Знаменем с Серпом и Молотом и ... Америка с нами! :dash1:

На следующий день, возмущённые ветераны гарнизона пошли к воротам части пристыдить "своих" приемников: ... опозорили наше Боевое Знамя! ... публично присягнули нашему вечному вероятному противнику! ... да под нашим Знаменем!

Было так.

ХОЧУ 15.11.2019 18:05

Ещё один... общаг. Суммы уже не называются, подсчёт в тоннах. Совесть? Честь? Закон? Не, не слышали...
"У главного кадровика ГУ МВД Москвы нашли несколько тонн денег.
При обыске у главного кадровика ГУ МВД Москвы обнаружено более сорока сумок, забитых под завязку. Внутри находились крупные суммы денег в разных валютах, золото и драгоценности. Общий вес изъятого составляет несколько тонн.
Оперативники пока не называют никаких сумм - все это предстоит пересчитать.
Основной деятельностью коррупционера была продажа должностей. Сообщается, что цены зависили от "высоты" постов".

Интересно было бы узнать - кто купил себе должность. Ведь небось сидят на своих купленных должностях и по сей день.
https://newsland.com/community/129/c...rossii/6391959

AEN 15.11.2019 18:13

Цитата:

Сообщение от ХОЧУ (Сообщение 571446)
Ещё один...

Внутривидовая борьба - она такая.

Вот ещё один неожиданный источник этой неучтённой налички.


OrlinoS 15.11.2019 18:14

Ой,не весели...смотришь,да еще и нам пересказываешь.
Какая оружейка? Ну какое оружие может быть у пилотов и технарей в мирное время?
Ключ на 32?
А против них стоял броневик с спецназом вооруженным до зубов,начавший палить в воздух из автоматического оружия.
Ну так же было?...Я понимаю твою украинофобскую позицию которую ты начерпал с телека ,который не смотришь. Но тот Мамчур,каким бы он не был,присяге не изменил...технику живую сумели по тихому увести ...А то что они орали там,я б вообще под стволом бы кирпичей навалил.
А сотни военных просто напросто переприсягнули,они и еще раз это сделают,когда им понадобится,но они капец герои....Как Поклонская,и тем послужила и этим послужит,будут еще какие и там не пропадет.
П.С Америка вероятный противник))бери шире...весь мир....Мы такие классные,а эти падлы нас не любят,ну мы им всем покажем!! Весь мир в труху,а мы мученниками в рай,так же главный в телеке нам прогнозировал?
П.С 6 лет прошло уже забыть пора ,но телек не даст такой озможности.
Ладно вернемся к Крыму который реальный,а не телевизионный.
МТС объявил о прекращении поддержка Сим карт в Крыму,теперь все манипуляции с симками только на территории России)) А Где ближайщая Россия у нас,в КК :sarcastic:
Остаются на рынке только ГИГАНТЫ WIN и ВОЛНА....

More 15.11.2019 18:15

Цитата:

Сообщение от ХОЧУ (Сообщение 571446)
Интересно было бы узнать - кто купил себе должность. Ведь небось сидят на своих купленных должностях и по сей день.

Не... Это не интересно, потому что это практически все, кто на "рыбных местах" сейчас сидит.
А вот кто после него на этот стульчик влезет, вот это интересно.
Кто влезет - тот и заложил предшественника. :smile:

More 15.11.2019 18:18

Цитата:

Сообщение от OrlinoS (Сообщение 571448)
Какая оружейка? Ну какое оружие может быть у пилотов и технарей в мирное время?

Это был гражданский аэродром?...))

Цитата:

Сообщение от OrlinoS (Сообщение 571448)
Ой,не весели...


OrlinoS 15.11.2019 18:29

а какой? У Украины были боеспособные ВВС?

Не веселите,армия была потешной,для выставок и парадов.

AEN 15.11.2019 18:38

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 571450)
Это был гражданский аэродром?...))

Сельхозавиация на СУ-27. :) И про Устав караульной службы они не слышали. Тем более, когда в столице переворот, чё напрягаться-то? :)
Сдали они оружейку и склады с вооружением за день до психатаки. Потом позвонили с Куева, репортёры подъехали и пошли. В ролике командир по телефону докладывает вышестоящему. Значит - не самодеятельность.


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors