Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club - Обсуждение социально значимых вопросов

- Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)

- - Обсуждение социально значимых вопросов (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9181)

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 563940)

Кстати, я считаю, что вот эта вот параноидальная закрытость и развалила в итоге СССР.
Не предательство горбатого, а именно отсутствие информации о реальной жизни в других странах в мозгах у советских людей.
Ещё с 60-х надо было спокойно открывать границы, и выпускать всех желающих.
Не туристов, а именно отъезжающих по-серьёзному.
И плюс к тому, максимально потом способствовать обмену информацией между людьми в разных кап.странах и СССР.
Много бы не уехало всё равно. Также как и сейчас.
А вот как оно там на самом деле, наши люди бы очень хорошо прочувствовали.
Разницу между "ой, всё это можно спокойно купить!" и "поди попробуй на это заработай".
И вряд ли тогда все бы спокойно смотрели на то, куда дело поворачивается.
Тогда уже на доллары, джинсы, жвачку и видики, в придачу к пресловутой "свободе", уже хрен бы кто так радостно купился.

В последнее время прихожу к выводу, что не было ничего параноидального. Велась трезвая, планомерная работы по разрушению коммунизма и СССР, в т.ч. дискредитация собственной страны в глазах советских людей. Различные запреты - очень даже годятся для этого.

Материалов мало, они не выгодны сегодняшним хозяевам, но по крупицам просачиваются:

1. Рекомендую интервью: Вячеслав Матузов о Перестройке и развале СССР https://varjag2007su.livejournal.com/3948534.html
Удивительные вещи о Примакове.

Цитата:

Вдруг я слышу от Примакова: «Социалистическая система себя изжила. Надо от нее отходить и начинать жить как на Западе».
И тут я вступаю в пререкания с Евгением Македоновичем. В те годы у него было такое отчество… Когда я в 1975 году приехал к Примакову, он сказал мне: «Слава, зови меня теперь Евгений Максимович».

— Он поменял отчество?

— Да, это уникальная вещь в его биографии. Личность Примакова законспирирована до предела и по сей день. Я считаю, что он являлся главной действующей фигурой, которая завершила план Андропова по переустройству Советского Союза. Говоря простым языком, Примаков был смотрящим за процессом — все эти годы.

Цитата:

Тогда в ходе дискуссии Евгений Македонович посмотрел на меня зверем.
Заместитель заведующего международным отделом Вадим Румянцев толкает меня ногой под столом: «Слава, пойдем покурим». Я выхожу с ним. «Ну-ка прекрати! Ты знаешь, с кем ты сцепился? Замолчи немедленно», — говорит мне Румянцев. То есть уже в 1974 году на уровне замзаведующего международным отделом люди пасовали перед носителями той точки зрения, которую представлял корреспондент «Правды» Примаков… Даже перед Примаковым. А уж что говорить об этаже повыше. Потом стало ясно, что наш начальник Пономарев и Андропов находились в одной команде.

Цитата:

— Кстати, о корнях. Какие факторы способствовали карьерному взлету Андропова?

— Андропов же был первым секретарем ЦК комсомола Карело-Финской ССР. За ним стоял Отто Куусинен. А с кем был связан Куусинен? С генерал-лейтенантом госбезопасности Евгением Питоврановым. Это «отец» всех андроповых, примаковых и других деятелей «перестройки».

— Какова была роль Питовранова?

— Нитка тянется от Коминтерна и Льва Троцкого. «Красной нитью» в данной истории проходит борьба Иосифа Сталина с троцкизмом в рядах силовых ведомств. На мой взгляд, это все создавалось на базе спецслужб.

— Хотите сказать, что троцкизм взял в 1991 году реванш у сталинизма?

— Реванш абсолютный. Причем с теми же идеями — против сталинизма.

Рекомендую к чтению. Интересные детали.

2. 1:31:21 "После" и "вследствие". О разрушении СССР
https://www.youtube.com/watch?v=po-ueP2hBw0&t=5481s

3. 1:43:04 Контрреволюционная цепочка https://www.youtube.com/watch?v=po-ueP2hBw0&t=6184s

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 563990)

— Хотите сказать, что троцкизм взял в 1991 году реванш у сталинизма?

В 91-м процесс завершился, а начался с приходом троцкиста Хрущева. У того же Фурсова очень много на эту тему.

Цитата:

Сообщение от Tatiana (Сообщение 564002)

В 91-м процесс завершился, а начался с приходом троцкиста Хрущева.

Ну, да. Оба автора об этом говорят.
Я, признаться, не интересовался идеями троцкизма, но знаю что: а) Сталин серьёзно боролся с троцкистами (и видимо не из личной неприязни); б) американцы любят троцкистов и до сих пор их поддерживают.
Для чего нужны троцкисты сейчас?

Андрей, а я и не говорил о плохо одетых людях и невозможности их сходить в ресторан.
Я, наоборот, сказал, что люди там оптимистичные, добродушные и доброжелательные.
А, если и ноют о жизненных невзгодах, то, по старинке - в очереди.
Это у нас в соцсетях и форумах трендят.
Мне, как туристу, там понравилось (не сравнить Абхазию), а каково подольше пожить в Белоруссии сразу, после Московии?
Не думаю, что мне и Вам понравится.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 564009)

а каково подольше пожить в Белоруссии сразу, после Московии?
Не думаю, что мне и Вам понравится.

Белоруссия она очень разная, как и Россия.
Городки помельче в восточных областях это одно, Брест и Гродно - совсем другое, а Минск это вообще совсем третье.
В Минске, как и в Москве, есть шальные работы с шальными зарплатами.
Поглубже в регионах, особенно в восточных, всё сильно беднее.
Но порядка во многих сферах там на размер больше, чем у нас.
Хоть и проблем тоже немало.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 564009)

Не думаю, что мне и Вам понравится.

Так нам и в США не понравится. Хорошо там, где нас нет.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 563983)

Я не иду против власти и порядка. Бессмысленно.
Если не можешь ничего изменить - расслабься и постарайся получить удовольствие (с).
Какой смысл сотрясать воздух? Ну только если только под пивко в хорошей компании.
А в интернете возмущаться... Митинги...
Пустое всё это.

Цитата:

Мой диван с краю - ничего не знаю?
Есть такая неудобная для обывателя поговорка о том, что каждый народ достоин своего правительства. Так народ Германии был вполне достоин такого вождя, как Гитлер и даже вполне одобрял его преступления в отношении других народов. Правда, потом пришла ответка за это. И не только пришла, но и прилетела в виде ковровых бомбардировок союзников и пришла в виде лязга танковых гусениц Красной армии. В общем, такая ответка народу Германии сильно не понравилась. Но что делать - каждый рано или поздно отвечает за свои действия и бездействия.

Точно также, глядя на происходящее в современной России с печалью понимаешь, что мы тоже вполне достойны своего правительства. Правда, ответственность прилетит к нам, как к народу, терпящему все это не когда-то в будущем -- мы уже давно и в полный рост несем за это ответственность. Ответ в виде деградации и вымирании народа, начиная с 1991 года, когда позволили себя облапошить кучке лжецов и демагогов, которые правят нами до сих пор.

Тем не менее народ России, судя по опросам Левады, полностью сложил с себя вину и ответственность за происходящее в стране. Так большинство считает, что не несет ответственности за действия правительства РФ:

Также, как не несет ответственность за ситуацию в стране:

Обратите внимание, что в 1989 году большинство считало, что несло ответственность. А сейчас народ поразила абсолютная социальная апатия. Вот вам и хваленная демократия и гражданское общество. Все это стало пустым звуком и обманкой.

И надо сказать, что власть предержащих такая ситуация вполне устраивает. Терпил и лохов проще разувать и грабить.

Графики соцопросов по ссылке https://burckina-faso.livejournal.co...rce=embed_post

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 563983)

Просто не надо голосовать и выбирать пустобрёхов-горлопанов, обещающих золотые горы

Наконец-то! Этого же хотят пострадавшие либералы: если не нравиться кандидат, то голосуешь "против", нравиться - "за". Такова буржуазная демократия.
Или ты за то, что бы не допускать "пустобрёхов-горлопанов" до выборов? Не совсем понятна твоя позиция.

AEN, Александр, мы с Вами не встречались лично, и Ваше обращение "на ты" я не приемлю.
Свою позицию я открыто выразил в предыдущих постах.
Какие Вам нужны пояснения?

Дмитрий Сталь, Прошу прощения! Просто на разных форумах - разные "порядки". Где-то только на Вы, а где-то только на ты. Я часто путаюсь.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 564017)

Свою позицию я открыто выразил в предыдущих постах.
Какие Вам нужны пояснения?

Я не понял. Надо допускать либералов на выборы в Мосгордуму или не допускать? Ваше мнение?

Цитата:

Сообщение от AEN (Сообщение 564018)

Я не понял. Надо допускать либералов на выборы в Мосгордуму или не допускать? Ваше мнение?

Да нехай идут и баллотируются. Главное, чтоб люди не повелись на их липовые обещания.

Хотел в "Юмор", но пусть тут будет.

Все наверное в курсе, как на Западе любят животных, особенно домашних питомцев особенно англичане.
Тут тебе и балы для собак, и наследство им оставляют и общества защиты...
А теперь картина маслом. Городок Сан-Поль де Ванс (где-то возле Ниццы), парфюмерная фабрика "Фрагонар" - жена уговорила съездить на экскурсию.
Чтобы понять, что такое парфюмерная фабрика - надо вылить себе прямо в нос пол-литра духов повонючей.
В общем насморк меня не спас, глаза слезились и дышал я ртом.
И тут - заходит почтенного возраста пара и, тихо переговариваясь по англицки,
затаскивают в помещение упирающегося упитанного миттельшнауцера, наверняка любимца семьи.
Для справки - обоняние у собаки в миллион раз(!) острее, чем у человека.
Что чувствовал бедный пес - я даже преставить боюсь.
Англичанам было все пофиг...
Проводил я пса взглядом и понял - в этом весь Запад. Они могут охранять твои права, могут любить, могут даже за тобой дерьмо убирать.
Но ведь однажды затащат на аркане в газовую камеру.
И самое обидное - даже не заметят.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 564049)

в этом весь Запад.

А в этом вся Россия:

Страна, которую мы не узнали. Может ли государство жить без народа?

Помнится в школе нас учили: "Государство это - я,ты, он, она, вместе целая страна.":friends: :sarcastic:

А как Вам выход из договора по РМСД,помню когда его заключали, так умные преподы нам сразу говорили что мы все новое попилим а они старое а потом выйдут и быстро наростят со своей экономикой а мы нет! Я тогда на 5м курсе учился готовился с холоднокровием нажимать ядреную кнопку если что:)
Но может хоть это подтолкнет к развитию технологий и науки,Вовик должен будет заставить делится своих дружков,с народа то уже не возьмешь ,а страну защищать нужно а то придут и повесят как Хусейна и все заберут:)

Талантов у нас хватает, технологии, особенно в военной сфере, не стоят на месте. Но хватает и дерьма, готового за "30 тетрадрахм" все сдать и продать...

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 564109)

с народа то уже не возьмешь ,

Да ну?.. С народа можно трясти, пока за похлёбку работать не станут без разговоров. А то ишь... дома да квартЕры у них... машинами перебирают - "я в такое не сяду"... Щас... :smile: ))

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 564109)

.....:)
Но может хоть это подтолкнет к развитию технологий и науки,Вовик должен будет заставить делится своих дружков,с народа то уже не возьмешь ,а страну защищать нужно а то придут и повесят как Хусейна и все заберут:)

пока ядерная дубина под подушкой, можете спать спокойно...

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 564123)

пока ядерная дубина под подушкой, можете спать спокойно.

То что под подушкой создано 30-35 лет назад, а нужно что бы за 10 мин долетало. Я бы на месте Вовы в космос вывел и Карибский кризис номер 2 иначе не понимают!

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 564142)

Это вы ему предлагаете целиться на детей его окружения? Серьезно?! :sarcastic: