Возможно, можно ведь прикинуть этот 1 см...
Например: Наш автомобиль является ОГРАНИЧЕНО-УСТОЙЧИВЫМ, т.е. когда равновесие устойчиво только в пределах колебания относительного центра тяжести (ОЦТ) над опорой (в зоне АВ). Чем больше величина площади опоры АВ, тем больше запас устойчивости тела в динамике и больше момент устойчивости – Муст:
http://edu.znate.ru/tw_files2/urls_3...l_396b9017.gif
Муст=Р*АВ
Устойчивость тела в статике выше при низком расположении ОЦТ, т.к. в данном случае больше угол устойчивости. Опрокидывающий момент силы тяжести – Мопр равен произведению величины силы Р на высоту Н или любой другой силы на плечо её действия:
Мопр=Р*Н или Fx*Н
Соотношение момента устойчивости и опрокидывающего момента показывает запас статической устойчивости тела и характеризуется коэффициентом устойчивости – К:
К=Муст/Мопр
Попробуем прикинуть (цифры возьму приблизительные)...
http://s53.radikal.ru/i139/1207/6b/9116ba0323ae.png
P величина силы в статическом состоянии равна массе авто = 1300 (округлим)
Считаем что АВ ширина авто (будем считать что нас интересует устойчивость к опрокидыванию) = 1,56 м (по центру колес, передние немного шире)
Инфы по фактическому значению высоты центра тяжести не нашел, будем считать, что относительный центр тяжести расположен по центру автомобиля (в осях по ширине) и на уровне кромки заднего бампера = 0,77 м
определим угол устойчивости
tgА=Н/(АВ/2)=770/780= 0.98717948717949, угол А = 44° 37´ 49˝
При увеличении высоты ОЦТ на 1 см, получим
tgА=Н/(АВ/2)=780/780= 1, угол А = 45°
Момент устойчивости будет равен
Муст=Р*АВ = 1300*1,56 = 2028
Момент опрокидывания Мопр=Р*Н = 1300*0,77 = 1001 итак при у увеличении высоты относительного центра тяжести увеличивается пропорционально и момент опрокидывания, а так же уменьшается угол равновесия (сумма углов) С=А+В...
Это статичный расчет, если прикинуть динамический (т.е. на скорости и при воздействии центробежной силы при повороте), то результат будет выглядеть примерно так: относительный центр тяжести сместится в сторону меньшего радиуса, чем выше скорость тем большее значение центробежной силы и, следовательно, большее смещение относительного центра тяжести к краю (по рисунку к точке В), так как выведение тела из равновесия вероятнее всего в сторону, где меньше момент устойчивости (угол устойчивости). В результате что нам дает 1 см: уменьшение угла устойчивости на 1 градус в статическом режиме и пропорциональное уменьшение в динамике, но при динамике ОЦТ сместился и угол устойчивости в одном случае будет равен 22° и в другом 21° (при смещении ОЦТ, например на 50 см), но так же стоит учитывать что меняются компенсирующие силы (амплитуда сжатия пружины и как следствие степень сжатия амортизатора)...
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...0&d=1389727571
Если рассматривать в комплексе, то при определенных условиях (значениях скорости и радиуса поворота, т.е. как результат значение углового ускорения) можно получить и боле стабильное поведение автомобиля при маневрировании за счет меньшего воздействия компенсирующих сил, но при определенных увлечениях составляющих углового ускорения приведет к опрокидыванию... ЗЫ получается нелинейный график
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1389727704
Зависимость критической скорости автобуса по опрокидыванию от угловой скорости поворота управляемых колес ω при различных радиусах поворота...

ЗЫ 1 см или не один, думать головой никогда не повредит....

жесть :)

Skipper-Влад, Влад. Это все на сон грядущий :shok:

Андрюх, с языка снял.))
Влад, можно я утром перечитаю?))

нет, на сон могу ссылку на диссертацию дать - тема РАЗРАБОТКА ПРИНЦИПОВ И АЛГОРИТМОВ РАБОТЫ СИСТЕМЫ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ОПРОКИДЫВАНИЯ АВТОБУСА
PS http://www.vstu.ru/files/autoabstrac...a_avtobusa.pdf материал не большой, но интересный...

Аааааааааааааааааааааааааааааааааа!:mega_shok:

Кубик.,А где приобретали? Чёто я пропустил...

Skipper-Влад, ты каких грибов наелся :wacko2: :rofl:

Skipper-Влад, Влад вот ты замутил тему!!!:rofl: Так ведь нельзя с людьми на сон грядущий!!!:rofl: Извеняюсь за флуд.

Влад, всё правильно. Подобные расчёты обязательно применяются серьёзными раллийными командами (уровня WRC), при создании, настройке, и калибровке подвески. Создаются компьютерные модели, ищутся компромиссы. Серьёзная наука.

Выше писал что у меня была десятка и занимался не большими доработками. Так вот поставил я на зад развалочные пластины т.к. не устраивала ее динамика вхождения в повороты и при резких обгонах на трассе (друг посоветовал), но сразу предупредил что в калее нужно быть аккуратнее машина себя ведет иначе. Лето откатал не нарадовался. Пришла зима И я вспомнил его слова. Из колеи еле выходил, на трассе в колее машины не обгонял (ждал хорошего участка). К чему все это пишу Дастер приподнят на проставки при колейной трассе на хорошей скорости думаю будет чувствительно переходить из колеи в колею и при обгоне это тоже нужно будет учитывать.

Прочитав пост я понял -ХОРОШО ЧТО Я НЕ ВОДИТЕЛЬ АВТОБУСА.:dash1:

Ребят, вы чего, всю ночь не спали, задачки решали? :)

К экзаменам готовились.

Понятно, межвитковые проставки не продают без сдачи экзамена об опрокидывании авто при повышении Ц.Т. на 1 см, я б и колеса большего размера без решения этой задачки не продавал, а уж боксы разрешить ставить только сдавшим кандидатский минимум :)

Ну Вы парни жути нагнали (оно конечно и хорошо что так серьёзно отнеслись )

На своей машине ставил и с завышением и в ноль всё Океющки, ни каких тьфу тьфу опрокидываний и тд. А в колее наоборот она лучше ведёт себя и на трассе особенно.
Ошибочно сравнивать с теми что на 1ой странице каменные чёрные вставки, они вот и блокируют витки, не дают работать пружине, а бывает и ломают ей вот так когда делают

ТАК СТАВИТЬ НЕЛЬЗЯ НИ ЧЕГО Вы сломаете пружины и винить будете только самого себя за все!

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1121/...81006f966c.jpg

Влад, бокс является лишь дополнительной нагрузкой по вертикальной оси и, позволяет (ИМХО) уменьшить растояние от относительного центра тяжести до плоскости (но при этом появляется, так сказать некая "парусность")...
Вообще если учесть массу воздействующих факторов, то прощитать довольно сложно, здесь влияет и наличие бокового ветра, и качество дорожного покрытия (сцепление колес с поверхностью), ну и конечно относительный центр тяжести на ходится не по центру авто, а смещен к двигателю, вследствии этого первым потеряет сцепление с плоскостью самое дальнее колесо от поворота (заднее противоположенное стороне поворота)...
ИМХО все девайсы, модернизация и изменение конструкции предусматриваются для достижения какой-либо цели, удобства, комфорта, ну и в последнем случае для перевозки грузов (ИМХО о чем и пишет производитель проставок)...
Каждому решать конечно самостоятельно, но я лишь хотел расскозать про некоторые но...
Продавцам колес фиолетово на что вы их покупаете и будете ставить, но имеется рекомендации по эксплуатации автомобиля где указывается типоразмер...
Утрировано можно привести пример, воткнуть например колесо от камаза, тем самым снести нафиг крыло и попробовать обратится по гарантии, что можно будет предъявить ОД? Типа продают же колеса на камаз я и поставил, а оно не лезет, так?

Влад, вынос мозга произведён. Продаю нахрен авто ,езжу на самокате.)))
зы. По моему ты переработал. Пора в отпуск.)

Тезка, все правильно, все факторы учитывать надо, спасибо за расчеты, но, ИМХО, изменение поведения машины при повышении/понижении Ц.Т. на 1 см абсолютное большинство водителей не заметит, т.к. не проходит повороты на грани опрокидывания.

Межвитковые подушки ТТС
 

Вот видео как ведут себя пружины и как кренится авто если вопросы про парусность и отрыв колёс от асфальта....

есть ещё порядка 10 роликов! если хотите выложу или вот тут посмотрите всё выложено http://vk.com/videos-50670519

Я ни кого не переубеждаю- просто факты есть факты (я их больше 2х лет ставлю и собаку съел)
У меня у самого минивен по выше дастера и я на завышенных подушках езжу .....

Помогите технически малограмотному, как все же правильно их ставить : как Кубик (с подрезкой) или же чтобы находили друг на друга при сжатии?( как на фото несколько постов выше)

удалите фото от греха подальше!
а то уже началось:smile:

Как на фото выше ставить нельзя. В инструкции прилагаемой к проставкам всё описано.

если поставить с нахлёстом то подушка стенет работать сама в себя.....ЭТО НЕВЕРНО.
если так чёрные ставить то в этом месте получим слом пружины- фото в интернете есть.....

А лучше кто с МСК обращаться к специалистам для установки..... далеко ходить не нужно, всем известный Логан Гараж поможет.... теперь они всё прочувствовали на себе, установили, откатали....
ЕСТЬ свои хитрости при установке- это как говорится наше ноу хау и оно передаётся только установщикам

http://cs405626.vk.me/v405626475/6aa3/biYLDYH6HAM.jpg

А точно надо ставить с литерой "В" на обе оси? Просто на Икстрейл ставят вперед по моему "А", а назад "В" или наоборот, так же и на Кия Спортедж. У нас пружины задние и передние одинаковые?

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:39 ----------

Я думаю подойдут и цена за четыре 3 696,36 руб.

а причём тут ИКС и киа и др?
Сказать что у всех машин что ты приписал пружины разные? даже по форме и по виду.....я их чуть не каждый день вижу ставлю

дада закажи с китая ;) скупой платит дважды....пройденный этап;)))
и так знакомый наш клубень с другого форума заказа ЧУДО китай подделку
и вот сегодня он написал.....
+ как он написал же
http://kiaclub.ru/forum/attachment.p...0&d=1389518989
НО вы купите купите что нас слушать
не верите что не я это придумал могу показать ссылку на форум

Откуда почти 3700?
То есть за 4 штуки половину указанной суммы.

...... ЗА ТАКИЕ БАБКИ!!!! Я ЖЕ НЕ НА БАЛИДЕ ФОРМУЛЫ 1 ГОНЯЮ!!! С моей манерой езды пока не испытывал больших проблем с устойчивостью!!! если кто не знает, езжу я не особо тихо!!!

Комментарий модератора Skipper-Влад: Аккуратнее в выражениях! Не нравится не покупайте, силком не навязывают. ЗЫ для напоминания ссылка правила общения на форуме http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=86

Остается выяснить .ОД с гарантии не скинет за такие девайсы? Вопрос из разряда, мысли в слух.

а за коврики купленные не у ОДО :drinks::rofl:
а мафан установил не у них? или партроники....вы будете смеяться но знакомую разводили на то что омывайку только в салоне заливаать

Ну а если серьёзно : то сейчас в одном их регионов офф ОДО заказал подушки на тестирование на Логане и Дастере ....ОДО ОДО рознь! есть с головой, а есть дурни. Есть те кто помогают людям, а есть кому пофиг. Есть кто разобрался с темой и реализует их в салоне....

Я просто спросил. И хотел получить ответ. Я так понял что пружины одинаковые у нас перед и зад.

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:11 ----------

И я имел ввиду не все машины, а только перед и зад одинаков на Дастере или нет. Просто на киа и икстрейле разные. Вот в чем вопрос.

да у вас можно сказать одинаковые пружины...ХОТЯ есть различие небольшое, может мне и показалось, но есть.

Я понял, что Китай не качественно сделал. Уже почитал форум Киа и там он писал про неоднородность структуры. Значит если брать то ТТС. Только вот правда цена интересная очень....

Да ценой только они и завлекают....
По мне китай имеет место жить, там другой материал, я бы сравнил их с TPR подушками... НО тут мы то на то и выходим, а их позиционируют мастера подделки как аналог TTC ;) вывод- зачем эти грабли НО вдруг повезёт...

Илья468, пробывали на Дастер сунуть проставки с литерой S , это самые толстые..Так вот на зад вошли, а перед нет.
Так что между витками передом и задом есть разница. Сзади расстояние межвитковое больше.
На фото они справа...
http://photo.qip.ru/photo/485372364/.../216322979.jpg

Межвитковые подушки ТТС
 

Игорь* а вот сюда они вошли чётко ;) извини не удержался
Нашли новое применение подушкам :rofl:

Ну а если серьёзно то S очень не хочется чтобы кто-то применял, ну ты сам видел что с подушкой будет, а если её засунуть в передок ....А в итоге будет очень жёстко и подушка станет работать не так как задумано, конечнооо маньяки то есть у нас на Руси, год назад я показывал тебе что SS отдавал на Дастер

вот объясните мне, в чем различие установки этого девайса и заменой пружин, например от H&R +30(10)
про цену... гарантию ненадо.

Вот тут тоже подпишусь, согласен полностью. У нас в городе два ОД, у одного на меня орали, брызгая слюнями: -Начитались интернета, и качаете тут права...! (АП)
А в другом, АЗР, увидев наклейки, распрашивали о форуме... короче, позитивно пообщались!
Ну а по теме, учитывая отзывы соклубников, и пользуясь тем, что в Самаре надежные представители, нужно брать и ставить. Учитывая цену амортизаторов, покупка оправдается, даже если срок службы увеличится на четверть. Есть, знаете ли, печальный опыт.

Чтоб тебе дать ответ на этот вопрос , как минимум это надо чтоб один человек испытал оба девайса. И сделал отчет по многим позициям.. как комфорт и упавляемость минимум...
А так только на пальцах...
Пружины стабильно выше делают авто , причем на 3 см., которые и визуально и пятой точкой определяются сразу..... Многим эта высота не нужна...
Вот мне например не надо пружин таких. Мы ставили их на Дастер, видел я это авто.. Не моё и всё тут.. А с проставками мне удобно, комфортно, а это главное...Вылазить из машины по прежнему не проблематично, с пружинами это полный абздец..Но это моё личное мнение.
Ну как же не надо.. Надо... Многим это тоже важно...
Пружины стоят где-то 10ооо руб. + поставить их около 3000руб.=13000 руб. Это уже сумма !!!! Для многих она не подъемна для "тюнинга"
Проставки поставить может по сути любой, даже зимой, при наличии маломальского гаража, или простого желания повозиться на природе... и цена около 5000руб. Это как-то уже примерно в ТРИ раза отличается...