dg972, отличная работа! :ok:
Свое брал на рынке за 460 руб.

Alek-han, у меня делает 2 взмаха (в инструкции 3 указано).

Да, включаешь и дворник (мы про задний) Работает с паузой 5 секунд. А дальше можно регулировать как ты написал. А при включении омывайки сделает два или три взмаха и снова перейдет в режим паузы, которую ты ему задал.

К сожалению осталось последнее. Уже поставил и погода дала опробовать.

Сегодня после работы словил странный глюк реле. Включил зажигание и дворники сразу заработали, хотя рычаг в положении выкл.. Изменения положения рычага ни к чему не привели: реле хаотично щелкало и дворники хаотично работали. После выключения и включения зажигания все пришло в норму. Подключал все по схеме, только массу подцепил к В5. После этого глюк повторить не удалось.
У кого какие мысли? Может реле подвисло?

Думаю разобрался: Если во время формирования (задания) паузы (включить прерывистый и выключить) выключить зажигание (раньше чем через 45 сек), то при последующем вкл зажигания возникает этот глюк.
Надеюсь понятно изложил. Прошу проверить у себя.

Я всё понял. Завтра попробую смоделировать эту ситуацию.

У меня на семёрке такое было и не раз... (реле Энергомаша, устанавливал конкретно для классики, без доработок, за исключением провода на насос омывайки...) когда уходил из гаража отключал массу... когда приходил включал массу дворники сами хаотично начинали ход без ведома рукоятки управления ими... но это происходило не каждый раз... а изредка-редко! Лечилось отключением массы на 5-10сек. Подозревал что реле сраббатывала от помехи... когдда подключал массу видно был так называемый "дребезг контакта" в момент соединения, ссылаюсь на то что реле чувствительна к помехам по питанию, совпадающая как то или взаимосвязанная с частотой задатчика паузы! При нормальной эксплуатации от зажигания... глюков не было... Один раз было, зимой когда заводил семёру на полусдохшим аккумуляторе... в момент просадки напряжения из-за стартера (момент когда звук елепрокручивающего стартера переходит в режим зацикливании силового реле в стартере типа тр-р-р-р-р-р.)... в этот момент дворники самопроизвольно пошли.

Сегодня еще экспериментировал и понял что дело не в этом. При вкл, выкл зажигания 3-4 раза подряд глюк появлялся. разместил по другому реле и вроде стало нормально, значит дело было в проводке или контактах, которые заново проверил. Буду наблюдать.

То же эксперементировал сегодня. глюков не обнаружил, кроме момента, когда щетка начинает движение и этот момент выключить зажигание. При повторном включении зажигания щетка делает взмах.

Опираясь на ваш отзыв поставил в параллель конденсатор. Пока наблюдаю.

А смысл кондёра? Он быстрее разрядиться на что то другое в сети, чем на реле защищая его от помехи "дребезга контактов"? Нужно тогда в цепь перед кондёром ставить диод, который не даст утечки тока на другие потребители!

Кондер в данном случае это фильтр от гармоник, возникающих в момент коммутаций. После его установки глюка не было, надеюсь и не будет, иначе это брак реле, других мыслей пока нет.

Alek-han, Может стоит массу под болт?

Это первое что я сделал. Не помогло.

Alek-han, Схемы я не смотрел, но в голову пришла такая идея почему так часто происходит помеха "дрезбег контактов"! В отличии редкого гемороя на моей классики с эти реле...! Так вот на днях подключал Круиз-Контроль, решил подключить его к замку зажигания (а точнее после него) произвёл замеры напряжения на проводах, т.к. до меня дилер уже подключил на них сигнализацию по питанию при помощи "варварскими" методома. Так вот к замку зажиганию идут 4е провода:
1. +12В от стартера и генератора,до замка зажигания. (красный толстый провод)
2. +12В сигнал на стартер (белый толстый провод)
3 +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
4. +12В после замка зажигания (жёлтый толстый провод)
Так вот у двух последних проводов алгоритм подачи +12В после замка зажигания и от положения поворота ключа разный!
St (стоп и блокировка рулевого вала)- A (доп.оборудование)- M(зажигание включено)- D (Запуск). Так вот подача питания+12В соответственно по положением следующее:
3 (желтый)провод: 0-12В-12В-12В
4 (жёлтый)провод: 0- 0 -12В-12В
Так вот при повороте ключа, и переходе замыкания контактов от одного фиксированного положения ключа в другое, в промежутках напрежение на это время пропадает в проводах. Так вот тем самым мы создаём помеху "дребезг контактов")!
В классике намного проще 3 положения ключа зажигания, и при запуске движка напряжение на проводе "зажигания" не пропадает в промежуточном положении до поворта ключа до положения стартер! И поэтому небыло у меня проблем самопроизвольного включения реле стеклоочистителей на классики, были только в момент просадки напряжения при запуске стартера при слабом полусдохшим аккумуляторе и при включении массы изредка (выключатель массы типа "винт-гайка")

Я сомневаюсь, что при переходе от М на D и обратно пропадает контакт в цепи зажигания.

На классике дворники работают и без зажигания, поэтому и нет такого глюка, если и с конденсатором будет глюк, то кину синий провод реле на постоянный плюс например к предохранителю салонного освещения. Но пока глюка нет, как бы я не извращался.

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:25 ----------

Не пропадает, проверено. Да и глюк происходил при переключении замка от А на М.

Ну значит при подачи напряжения на реле. А кондер какой емкости?

Поставил первый попавшийся на 1000 мкФ

Alek-han, если вы говорите что глюк происходил при переключении из положении А в М то соответственно получается что он сидит на 3м проводе который описан выше в этот момент при переходе 12В теряется в промежутке на момент перехода, а также кажись оно потом теряется при включении стартера-вот вам помеха-"дребезг контактов"! Если описано выше как у классики питание микроконтролёра реле стеклоочистителя всегда под напряжением... тут получаем что питания у нас постоянно пропадает при поворотах ключа!

Серёга-73, много букофф. Схемы посмотри пожалуйста. И вопрос: На жигулях-классике щетки работают без ключа???

Поставь в парралель ему - 0,1 мкФ.
Хотя тут два варианта вижу: либо реле с глюком, либо проводка.

Работают. Проверял сегодня на двух семерках.

---------- Сообщение добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:36 ----------

Проводка врятли, все проверил не раз, а брак не исключаю, может там конденсатор и вылетел.

Нормально! А на Ниве - нет, а схема там классическая и это реле там работало без сбоев.

Alek-han, как дела с реле?

После установки конденсатора глюка не было.

Хочу отписаться по реле-регуляторам.
С задним проблем и глюков нет.
А вот передний: при работе дворников на высокой скорости, слышно как щелкает реле. Почему - не могу понять. При поливе стекла, вне зависимости от длительности, идет три взмаха. Почему так - тоже не понимаю. Но регулировка паузы работает нормально.

Проверю у себя, но при омывании стекла все штатно

У меня в любом режиме работы дворников слегка прослушивается срабатывание реле синхронно взмаху щеток. Вопрос: это наше реле срабатывает (непонятно зачем), или есть родное реле(вроде его нет на схеме). При омывании как и раньше короткое нажатие 1 взмах длительное - 3, и щелчки реле также слышны.

Кстати, если подключить по другому: черный+зеленый к зеленому, а пурпурный к розовому(белый А6 просто разрезать), тем самым исключить работу через коммутационный блок салона.

И к кончику от разъёма подсоединить желтый от реле.
Пробовать надо...

Есть родное (стоит в ЦЭКБС), но срабатывает наше, интегрированное.

Не получается. Если разрезать А6 то щетки не уходят в зону покоя при выключении. Зеленый + черный к зеленому приводит к замыканию в режиме быстрого хода щеток, хотя я забыл переподключить пурпурный к красному А3.

---------- Сообщение добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:27 ----------

Что то я запутался зачем нам нужны зеленый и пурпурный?

У реле? Это нормально замкнутые контакты, в классической схеме - для возможности "парковки" щеток.

Схема Нивы.

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...2&d=1384624189

1 – электродвигатель омывателя
ветрового стекла;
2 – электродвигатель очистителя
ветрового стекла;
3 – выключатель зажигания;
4 – реле зажигания;
5 – основной блок предохранителей
(фрагмент);
6 – переключатель очистителя и омывателя
ветрового стекла;
7 – условная нумерация штекеров в колодке
переключателя;
8 – реле очистителя ветрового стекла;
9 – условная нумерация штекеров в колодках
реле и электродвигателя очистителя
ветрового стекла

***
Ваз 2105

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...3&d=1384626360

1 – термобиметаллический
предохранитель;
2 – моторедуктор очистителя ветрового
стекла;
3 – электродвигатель омывателя ветрового
стекла;
4 – монтажный блок;
5 – выключатель омывателя в
трехрычажном переключателе;
6 – переключатель очистителя в
трехрычажном переключателе;
7 – реле очистителя ветрового стекла;
8 – выключатель зажигания;
А – к клемме “30” генератора;
Б – порядок условной нумерации штекеров
в колодках моторедуктора и реле
очистителя


Реле паузы включается между жгутом и позицией №6.

Провода и функции.
Кор.- Масса.
Син.- +12В и он же н.р. контакт реле.
Черн.- н.р контакт реле от синего.
Жел.- сигнал +12В на включение паузы (первое положение подрулевого переключателя)
Зел.- н.з. контакт реле.
Красн.- н.з. контакт реле от зел.


Вложение 17873
Вложение 17872

Если не подключать пурпурный, то не корректно работает режим уменьшения времени паузы путем включения непрерывного хода щеток.

Уже знаю (((

Почитав дружественный форум http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=9472 и внимательно понаблюдав за работой доработанной схемы, докладываю следующее:
1) 86-й контакт реле подсоединять к схеме, видимо, не обязательно, но и не вредно.
2) При работе в непрерывном режиме слышны щелчки штатного реле, которых до доработки не было. Для устранения этих щелчков нужно разорвать цепь н.з. контакта реле, входящего в состав 39.3777-03.
3) В режиме с паузой щелкают оба (штатное и входящеее в состав 39.3777-03) реле, причем второе громче.
4) Для устранения проблем по п.п 2) и 3) было доработано реле 39.3777-03 для полного исключения из работы реле, входящеее в состав 39.3777-03. Это вполне возможно, т.к. ток потребления по цепи 14Е от контакта S невелик. После этого щелкает как и раньше встроенное реле в режиме с паузой.
Доработка состоит в разрезании проводника в цепи обмотки и проводника от центрального контакта группы реле к выводу S и соединении вывода S с коллектором транзистора, который управлял реле.
На приведенных фото хорошо видно два разреза и перемычка. Фото для наглядности сделаны со снятым основанием реле.

Аналогичная схема у реле 54.3777, но разводка платы, видимо, другая.

А мы пойдем другим путем... У нас реле компаундом залито... )))

По сути щелчки не проблема(их почти не слышно). Больше беспокоит п.2, т.е. это не совсем нормально. По видимому нам тоже придется разбирать реле и разрывать н.з. контакт.
Вот еще не пробовал режим без использования зеленого провода реле.

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:41 ----------

тяжко

---------- Сообщение добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:42 ----------

dg972, А ты не пробовал без зеленого?